Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопросы по приливному влиянию Луны

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Кука » Чт янв 14, 2016 9:42 pm

Фермер писал(а):И попытка подменить, естественный физиче­ский метод восприятия (моделирования) ок­ружающей действительности, математически­м моделировнием, полагаю противоестестве­нен природе мышления человека, малоэффек­тивен и опасен для формирования сознания­.

Абсолютно верно. Хотя метод моделирования, как грубое приближение к реальности принять можно. Дело в то, что предусмотреть все параметры и вложить их в программу невозможно.

Фермер писал(а):Математика полагаю средство измерения, а­ не средство мышления.
Математика, это наука, которая обслуживает количественные анализы в других науках. И если не хватает параметров, она может выдать даже диаметрально противоположный результат.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Вс янв 24, 2016 10:57 am

Когда штормовые западные ветры в Финском заливе, движутся на Санкт-Петербург, то образуется нагонная волна.
И если нагонная волна одновременно раскручивается ветром, то она превращается в нагонно-приливную волну.
Это можно заметить, по неравномерно движущейся анамально высокой нагонной волне, разновидность манихи.
Скорость течения в Финском заливе достигает от 1,2 до 11,2 миль/час..
Последний раз редактировалось Фермер Сб фев 13, 2016 12:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Вс янв 24, 2016 11:27 am

Фермер писал(а):Когда штормовые западные ветры в Финском заливе, движутся на Санкт-Петербург, то образуется нагонная волна.
И если нагонная волна одновременно раскручивается ветром, то она превращается в нагонно-приливную волну.
Это можно заметить, по неравномерно движущейся анамально высокой нагонной волне, разновидность манихи.
Скорость течения в Финском заливе достигает от 1,2 до 11,2 миль/час..

Какие объективные данные подтверждают факт раскручивания?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Пт янв 29, 2016 7:07 pm

Воды Баренцева моря вращаются против часовой стрелке, со средней скоростью около 2 км/час. 
Скорость вращения вод Баренцева моря и амплитуда приливной волны зависят, от силы и направления движения западных ветров вдоль побережья Кольского полуострова, и от количества вод выходящих из горла Белого моря.. 
Во время восточных ветров, вдоль побережья Кольского полуострова, и засухи над бассейном рек Белого моря, скорость водоворота и амплитуда приливов бывает минимальной.. 
Утверждение, что, к Кольскому полуострову, одновременно движутся два приливных горба, один с севера а другой с северо запада, полагаю нелогичным.. 
--------------------------------------------------------
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/ Приливы в Карском море выражены весьма отчетливо. Одна приливная волна входит сюда из Баренцева моря и распространяется к югу вдоль восточного побережья Новой Земли, другая из Северного Ледовитого океана и идет на юг у западных берегов Северной Земли. Приливные изменения уровня сравнительно невелики. По всем пунктам побережья они равны в среднем 0,5—0,8 м, но в Обской губе превышают 1 м.

В море Лаптевых прилив выражен хорошо, имеет характер неправильной полусуточной волны. Приливная волна входит, с севера и распространяется к берегам, затухая и деформируясь по мере продвижения к ним. Величина прилива обычно невелика, преимущественно около 0,5 м. Только в Хатангском заливе размах приливных колебаний уровня превышает 2,0 м в сизигии.

В Восточно-Сибирском море наблюдаются правильные полусуточные приливы. Их вызывает приливная волна, которая входит в море с севера и двигается к побережью материка. Фронт ее вытянут с северо-северо-запада на восток-юго-восток от Новосибирских островов к о. Врангеля.
Наиболее отчетливо приливы выражены на северо-западе и на севере, где приливная волна только входит в пределы моря. 

Приливы в Чукотском море возбуждаются тремя приливными волнами. Одна приходит с севера из Центрального Арктического бассейна, другая проникает с запада через пролив Лонга и третья вступает с юга через Берингов пролив.
Последний раз редактировалось Фермер Сб фев 13, 2016 12:40 pm, всего редактировалось 1 раз.
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Пт янв 29, 2016 9:14 pm

При чем здесь это? При чем здесь Финский залив?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Сб янв 30, 2016 3:42 pm

Водоворотную теорию о приливах можно легко проверить, по связи высоты приливной волны со скоростью вращения водоворотов.

Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов более 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны более 5 см:
Ирландское море. Северное море. Баренцево море. Море Баффина. Белое море. Берингово море. Охотское море. Аравийское море. Саргасово море. Гудзонов залив. Залив Мэн. Залив Аляска. и т.д.

Список морей, со средней скоростью вращения водоворотов менее 0,5 км/час, и средней высотой приливной волны менее 5 см:
Балтийское море. Гренландское море. Черное море. Азовское море. Каспийское море. Чукотское море. Карское море. Море Лаптевых. Красное море. Мраморное море. Карибское море. Японское море. Мексиканский залив. и т.д.

Примечание: Высота приливной волны (солитона), и амплитуда приливов и отливов, это не одно и тоже.
Типизация и районирование морей http://proznania.ru/?page_id=2349
Моря СССР http://tapemark.narod.ru/more/
Лоция морей и океанов http://goo.gl/rOhQFq
Последний раз редактировалось Фермер Сб фев 13, 2016 12:38 pm, всего редактировалось 13 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Идрис » Сб янв 30, 2016 4:59 pm

Атлас приливов Японского моря

http://pacificinfo.ru/data/cdrom/10/html/7.htm
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Вт фев 02, 2016 11:50 am

Период колебания приливов и отливов на Земле составляет 12 часов 25 минут. И чтобы уложится в этот период колебания, "Лунная приливная волна" должна вращается вокруг Земли со скоростью 1600 км/ч. 
Уменьшение скорости приливной волны из-за трения о дно океана до 1400 км/ч, увеличит период колебаний приливов и отливов, до 14 часов, а для этого, сутки должны длится 28 часов..
Вывод: Движение "Луной приливной волны" со скоростью менее 1600км/час невозможно подогнать, не увеличив длительность суток.
Последний раз редактировалось Фермер Сб фев 13, 2016 12:39 pm, всего редактировалось 14 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Вт фев 02, 2016 1:27 pm

Фермер писал(а):Календари приливов и отливов, составлены для статической теории о приливах, с расчетом, что период колебания приливной волны, должен составлят 12 часов 25 минут. 
И чтобы уложится в это время, приливной горб должен двигаться строго со скоростью 1600км/час, ни меньше ни больше. 
Другого не дано, и подогнать невозможно, и динамическая теория Лапласа здесь не вяжется.

От того что вы считаете необходимым существование этой волны, она не появится.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Пт фев 05, 2016 10:50 pm

На сегодняшний день существует довольно много гипотез о приливах и отливах, причина их появления, неспособность Лунной теории о приливах, дать исчерпывающие ответы на все задаваемые вопросы. По этой причине, почти каждый десятый специалист по физике океана, пишет книгу "Приливы и отливы".

Полагаю, каждая теория о приливах и отливах, должна объяснять суть явления не в общих чертах или в двух словах, а описывать особенность приливов каждого водоема. Например: 
1. Что собой представляет приливная волна или приливное течение, механизм возникновения волны, какова скорость волны, траектория, количество перемещаемoй воды. 
2. Почему в Охотском море приливы достигают высоты 13 метров, а в Японском только 3 метров. 
3. Cоставить календарь приливов и отливов, например для Охотского моря.
Последний раз редактировалось Фермер Сб фев 13, 2016 12:37 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Сб фев 06, 2016 12:10 am

Фермер писал(а):На сегодняшний день существует довольно много гипотез о приливах и отливах, причина их появления, неспособность Лунной теории о приливах, дать исчерпывающие ответы на все задаваемые вопросы. По этой причине, почти каждый десятый специалист по физике океана, пишет книгу "Приливы и отливы".

Полагаю каждая теория о приливах и отливах, должна объяснять суть явления не в общих чертах или в двух словах, а описывать особенность приливов каждого водоема. Например: 
1. Что собой представляет приливная волна или приливное течение, механизм возникновения волны, какова скорость волны, траектория, количество перемещаемнй воды.
2. Почему в Охотском море приливы достигают высоты 13 метров, а в Японском только 3 метров. 
3. Как составить календарь приливов и отливов, например для Охотского моря.

Слушайте, вы как-то унылы нынче. Без задора. Может потому что на все эти ваши три вопроса у т.н. официальной науки есть ответы?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый » Сб фев 06, 2016 11:18 am

jakl писал(а):Может потому что на все эти ваши три вопроса у т.н. официальной науки есть ответы?

Да нет, же. Если только бюджетники ответы скрывают..., а судоводителям подсовывают таблицы с загрублениями (как космонавигаторы). Но на удалении от портов на 10-20км данные не бывают точнее 0,3м, часто это 0,5-1,0м (с поправками). На удалении около 30км от крупного порта наблюдал прилив с разницей в 4 часа от события в порту. Тогда же чуть было не встряли - следующий, такой же по высоте, ожидался только через месяц. Так как прилив на котором осушились, прогнозировалось, что будет меньше того, на котором планировали сняться, по крайней мере на 0,3м (по-моему даже больше, сейчас уже не помню), реально же был такой же. Если что - 0,3м это, местами, 100-200м по илистому дну (загрузка-выгрузка).

Поэтому вопросы тут есть, а ответов нет. Об этом можно догадаться хотя бы по катастрофичности приливных явлений в некоторых населённых пунктах.
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение jakl » Сб фев 06, 2016 4:11 pm

Естественно, картина очень сложная, что уже было показано в данной теме двумя реальными специалистам, занимающимся приливами профессионально. Фермер их воспринять не может, т.к. они не вписываются в его примитивистические представления.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Сб фев 13, 2016 12:20 pm

Чтобы представленная гипотеза, не а­ссоциировалась с известной веселой песен­кой: "Шол я лесом видел беса, бес гипоте­зы строчил", надо кроме названия темы, ­прочесть и саму тему..
Ниже приведен образцово-показательный п­ример полемики: "Во - форум" http://forum.topwar.ru/topic/2793-prili ... -ubiytsyi/
Последний раз редактировалось Фермер Ср мар 02, 2016 2:51 am, всего редактировалось 4 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Re: Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение jakl » Сб фев 13, 2016 1:11 pm

Фермер писал(а):Ниже приведен образцово-показательный пример полемики: "Во - форум" http://forum.topwar.ru/topic/2793-prili ... -ubiytsyi/
А для этого, надо прочитать кроме названия темы и саму тему.

Что вы понимаете под полемикой?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList