Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопросы по приливному влиянию Луны

Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Сб фев 19, 2011 10:42 pm

Я знаю, что это не совсем геологический вопрос, но все же геология занимается вопросами, связанными с метеоритами, спутниками и другими космическими телами. А тут вопрос о влиянии Луны на Землю, - просто не знаю где еще спросить об этом.

1) Есть два порта в Белом море - Лопшеньга (64°58'15"N 37°41'25"E, лунный интервал - 12 ч 17 м) и мыс Глубокий (64°20'31"N 37°20'13"E, лунный интервал - 12 ч 33 минуты), между ними 72 километра (всего лишь 20 минут по координатам), но в первом например сейчас отлив, а во втором - прилив, совершенно разная высота волны - 1.2 и 2.4 метра соответственно. Почему различаются высоты волн? Из-за отраженных волн? Почему в 72 км друг от друга разные действа - прилив и отлив? Почему различны лунные интервалы приливов?
2) Почему в некоторых точках земного шара лунный интервал прилива составляет всего 10 минут? Ведь такой интервал должен быть в районе 12 часов 25 минут. Почему вообще интервалы такие различные, от чего это зависит? Я правильно понимаю, что это интервал от прилива до прилива? Или только половина этого интервала?
Например, см. картинку, Мальдивы:
Изображение
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый » Вс фев 20, 2011 8:41 am

Приливные явления в гидросфере (и в литосфере вообще) земли подчиняются не только и не столько влиянию лунной гравитации, сколько гравитации солнечной и наложенной солнечно-лунной. Плюс ко всему приливная система земли является разбалансированной относительно этих явлений - имеет свою инерцию.
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Вс фев 20, 2011 12:18 pm

Спасибо за ответ.
Про солнечное влияние я знаю, но в литературе написано, что оно много меньше, чем лунное влияние.
И все же хотелось бы узнать почему все так - причины описанных мною вопросов.
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Серый » Вс фев 20, 2011 1:26 pm

Вопрос задан так, что сложилось мнение, что влияние луны ты считаешь едва ли не единственным существенным. На самом деле это не так. Определяющим является положение двух небесных тел - трёх, включая землю.

В настоящее время нет математической модели, которая может описать явления приливных сил действующих на земле с любой заданной точностью. Существующие математические модели "запускаются", используя данные реальных наблюдений и требует постоянной корректировки. Уже это говорит, что данные явления не имеют однозначного объяснения - в количественном выражении, во всяком случае. Всё, что относят к влияющим факторам можно надыбать в сети.

"Почему в некоторых точках земного шара лунный интервал прилива составляет всего 10 минут?"
- не знаю, что есть "лунный интервал прилива", имеется в виду время между большой и малой водой? А амплитуда какая? 10 минут сомнительны.
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Вс фев 20, 2011 3:31 pm

Я "проверяю" волны в программе с сайта wxtide32.com
Т.е. какая-то математическая модель есть, не знаю насколько верная правда, возможно там уже наложились солнечные приливы и графики неточны.
Посмотрел Мальдивы - амплитуда 0.6 метра (небольшая в общем-то), лунный интервал прилива - 12 часов с чем-то, никаких 10 минут.

Я лунным интервалом прилива посчитал почему-то промежуток времени между предыдущей и следующей приливной волной, т.е. тот промежуток, что должен быть равен 12 ч и 25 м. Но на самом деле определение у этого термина такое: лунный интервал прилива - это промежуток времени после прохождения луной меридиана и приливом на этом меридиане. Прохождение меридиана - это я так понимаю зенит Луны. Когда Луна в зените - тогда есть максимальная приливная волна - это верно?

Но в итоге, я так понимаю, что весь процесс этот весьма сложный, в статьях еще пишут про центробежную силу при вращении Земли, которая создает волны в некоторых точках Земли, т.е. человек этого как бы не замечает, что он находится на шаре, где центробежная сила компенсируется другими влияниями, и вообще этот шар вращается и летит куда-то :)
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Павел » Вс фев 20, 2011 6:38 pm

Почему в 72 км друг от друга разные действа - прилив и отлив?

Я думаю, основная причина - в геометрии Белого моря.
Один из упомянутых вами пунктов находится в Онежской губе, другой - в Двинской.
По хорошему, вам нужно искать лоции на Белое море. В них, возможно, не будет объяснения наблюдаемой картине, но картина приливно-отливных явлений должна быть изложена.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Вс фев 20, 2011 8:05 pm

Павел писал(а):
Почему в 72 км друг от друга разные действа - прилив и отлив?

Я думаю, основная причина - в геометрии Белого моря.
Один из упомянутых вами пунктов находится в Онежской губе, другой - в Двинской.
По хорошему, вам нужно искать лоции на Белое море. В них, возможно, не будет объяснения наблюдаемой картине, но картина приливно-отливных явлений должна быть изложена.

Спасибо, да, порты на самом деле в разных точках.
Но как это объяснить с точки зрения влияния Луны - в обоих портах Луна в одном положении, по идее влияние одинаково. Я читал такое:

Наблюдая моменты полных вод, нетрудно заметить, что они бывают около времени верхнего и нижнего прохождений Луны через меридиан места, а малые — приблизительно посередине между этими моментами (т. е. когда Луна находится около первого вертикала). При этом каждая последующая полная и малая воды опаздывают относительно момента предшествовавшей в среднем на 12,5 мин.; таким образом, за сутки накопится около 50 мим. опоздания явления, т. е. столько же, как и опоздание прохождения Луны через верхнюю часть меридиана места.


Т.е. в каком-то из случаев Луна хоть и будет приходить меридиан, но будет отлив.

Хотя, это тоже закономерность, объяснение - геометрия Земли.
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Идрис » Вс фев 20, 2011 8:24 pm

Часто можно встретить заблуждение по поводу механизма приливов-отливов. Естественно Солнце притягивает Землю намного сильнее чем Луна (мы ведь вокруг Солнца вращаемся, а не вокруг Луны). Можете подсчитать обе силы по формуле закона всемирного тяготения. Однако приливы связанные с движением Солнца в несколько раз меньше, чем от Луны. В чем причина такого явного противоречия - спросите вы. Ответ в том, что лунные приливы во многом возникают не потому что Луна что то притягивает. А потому, что луна - шар и земля шар. Когда эти шары двигаются, то расстояние между точками меняется. Конечно для всего тела (ЗЕмли и Луны) этих изменений нет. Но для разных точек есть. То есть в одни периоды времени ваше расстояние до какой то части луны больше, чем в другие моменты времени. Разница в этих расстояниях (в соответствии все с тем же законом притяжения) и дает нам величину приливов. Для Солнца система такая же (но там изменения расстояния от точки на Земле до разных частей солнца относительно общего расстояния до Солнца мизерно) потому там такого эффекта, как с лучнными приливами не происходит.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Вс фев 20, 2011 8:43 pm

Идрис писал(а):В чем причина такого явного противоречия - спросите вы. Ответ в том, что лунные приливы во многом возникают не потому что Луна что то притягивает. А потому, что луна - шар и земля шар.

Да, это понятно, для инфо, что вычитал:
Масса Солнца в 30 миллионов раз больше массы Луны, но Солнце в 390 раз дальше от Земли, чем Луна. Поэтому притяжение маленькой Луны в конечном итоге в 2,17 раза больше притяжения гигантского по сравнению с ней Солнца.
<...>
Если бы земной шар был сплошь покрыт водой, притяжение Луны создавало бы в нем прилив величиной в 0,54 м, а притяжение Солнца - прилив величиной в 0,25 м. Наибольший прилив равнялся бы сумме лунного и солнечного приливов. И повсюду было бы два прилива и два отлива в сутки. Такой вид приливов называют полусуточным. Полусуточные приливы хорошо известны у нас на Мурманском побережье, в Белом море и у берегов Сибири. Это преобладающий тип приливов. Однако свободному распространению приливной волны вокруг земного шара мешают материки, цепи островов. Они сильно искажают приливные волны, в результате чего есть места, где прилив и отлив повторяется только раз в сутки. Такие приливы носят название суточных. У наших тихоокеанских берегов приливы имеют промежуточный характер между суточными и полусуточными, их называют смешанными приливами.
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Antoshka » Вс фев 20, 2011 8:52 pm

И все-таки никто не сказал почему такие маленькие лунные интервалы приливов, у меня есть подозрение, что дело реально в том, что Луна не влияет на указанные точки Земли так сильно, в таблице по Джакарте вообще стоит "0:00", нашел такую новость:

Сильный морской прилив затопил Джакарту 4 Июня 2008
Приливные волны затопили индонезийскую столицу. Причина наводнения в особом положении Солнца, которое вызывает сильный прилив. Нынешний прилив - апогей 18-летнего цикла. Еще одна серия приливных волн ожидается предстоящей ночью. Местные жители укрепили берег ограждениями и мешками с песком. Каждый год в сезон дождей Индонезию заливают тропические дожди. Возникают болота, где активно размножаются болезнетворные микроорганизмы.


То есть, на некоторых островах, где приливные течения нарушаются структурой земной поверхности, влияние Луны может быть малозначительным, а приливы могут быть с другим интервалом (возможно программа ошибается, или, точнее, считает по Луне без учета массы факторов).
Вот поэтому нет точной математической модели, если ее и делать, то для каждого порта отдельно. Видимо для некоторых крупных портов это есть.

В общем, на основе каких-то весьма разплывчатых данных ответил сам себе на вопросы с вашей помощью, но согласитесь, тема интересная :)
Спасибо всем за ответы, если кто еще что хочет сказать - ждем :lol:
Аватара пользователя
Antoshka
 
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2009 7:17 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Павел » Вс фев 20, 2011 9:08 pm

http://www.katera-lodki.ru/prilivi
Сизигийные приливы, отличающиеся наибольшей амплитудой (и силой), возникают дважды в месяц, примерно совпадая с периодами полнолуния и новолуния. Равноденственные сизигийные приливы с еше большей амплитудой наблюдаются в периоды равноденствия. Квадратурные приливы, амплитуда (и сила) которых наименьшая, возникают дважды в месяц, примерно совпадая со временем первой и последней четвертей Луны.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Biblion » Вс фев 20, 2011 11:08 pm

По-моему, существенно и то, что приливы-отливы есть комбинация двуx сил-гравитации и центробежной.
Biblion
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 7:01 pm

Re: Вопросы по приливному влиянию Луны

Сообщение Arise » Сб фев 26, 2011 12:40 pm

Есть такая программа для навигации - Tsunamis Navigator. Там есть точные данные по портам, в том числе и по приливам
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Чт окт 23, 2014 11:10 pm

Приливы и отливы - результат вращения Зе­мли и водоворотов.
Форум И­нститута океанологи­­­­­и. Тема "Гипотезы, зага­дки, идеи, озарения­­­­­"
http://www.oceanographers.ru/forum/view ... ?f=2&t=175

Открытие опубликованно в Российско-Неме­ц­­­­­ком научном рецензируемом журнале ­“Ea­­­­s­tern European Scientific Journa­l” №­3/­2­­01­5.
Положительная рецензия получена и от института географии РАН.

Существует строгая закономерность; приливы и отливы, образуются не по всему побережью морей и океан­ов, а только на тех побережьях где ­высокая ­угловая скорость течений. 
И чем выше скорость течений тем выше амплитуда приливной волны.
На прямолинейных побережьях где течения не обладают угловой скоростью, приливы и отливы не образуются..

Воды озер, морей и океанов северного по­­­­­­­­­лушария вращаются против часовой ­с­т­­р­е­л­к­и, а воды южного полушария ­вращаются по­ ч­асовой стрелке,­ обра­зуя­ гиг­ант­ски­е вод­ово­роты..

Как известно всё, чт­о вращается в том­ ч­­­­­­­исле и водоворо­ты обладают свой­ств­­о­м­ ­г­и­роскопа (ю­лы) сохранять ве­рти­­ка­льн­ое­ п­ол­ожени­е оси в простра­нств­­е ­неза­вис­имо­ от­ ­вращения Земли­..

Если смотреть на Зем­лю со стороны Солнц­a­­­­­­­, водовороты вр­ащаясь вместе с Зе­мл­­е­й­ ­о­п­рокидывают­ся, два раза в су­тки­­, ­бл­аго­да­ря­ чем­у водовороты пре­цес­­сир­уют­ (р­аск­ачи­в­аются на 1-2 гр­адус­­ов) ­и от­ража­ют о­т­ се­бя приливн­ую во­­лну ­по все­му пе­рим­ет­ру водоворота. 
http://goo.gl/AM5g1s­  

Воды Белого моря вра­щаются против часов­­­­о­­­­й стрелке образ­уя огромный водово­­р­­от­-­г­и­роскоп, кот­орый, прецессируя отр­ажает ­при­ли­вн­ую­ ­волну по всему периме­­тр­у Б­елог­о м­оря­­.
Аналогичная схема пр­иливов и отливов н­­­­­а­­­блюдается во все­х озерах, морях и ­­о­к­­еа­н­а­х.
http://tapemark.narod.ru/more/22.png

Воды Средиземного мо­ря вращаются проти­­­­­­­­в часовой стрелке­, образуя приливы ­в­­ы­с­­о­т­ой 10 -15 см­. Но в заливе Габ­ес,­­ ч­то­ ­у по­бережья­ Туниса, высота ­прил­­иво­в д­о­сти­гае­т ­трех метров, а ­порой­­ и бо­льше,­ и э­то ­с­читается одн­ой из ­­загадо­к пр­ир­оды. ­Но в ­тоже вр­емя, в ­­заливе ­Габес ­вр­ащ­аетс­я водо­­ворот, п­­рецессир­уя отра­жаю­­щий доп­ол­нител­ьну­­ю приливн­ую волну­.
Приливную волну в ре­ке Амазонка создает­­­­ ­­­­огромный планет­арный водоворот ди­а­­м­е­т­р­о­м в несколь­ко тысяч км, вращ­аю­­щи­йся­ ­ме­жд­у Южно­й Америкой и Сев­ерн­­ой ­Афри­ко­й, ­охв­а­тывая и устье р­еки ­­Амаз­онка..

Длина приливной волн­ы, зависит, от диаме­­­­­­­­тра водоворота.
А высота приливной­ ­в­­о­лн­­ы, зависит, ­от скорости вращения ­­в­од­ово­р­от­а, орб­итальной скорости Зем­ли, и времени опрокид­ывания водоворота (12­часов).
А = V1•V2/t­
Где: A - амплитуда п­риливной волны (уго­­­­­­­­л прецессии).
V1 - скорость вращен­ия водоворота.­­­­­­­
V2 - орбитальная ско­рость Земли.
t - время опрокидыва­ния водоворота (12час­ов)..

Водоворотную теорию ­о приливах можно л­­е­­гко про­­­­верить по­ связи высоты при­­ли­­вной вол­н­ы­ со ско­ростью вращения в­­од­о­воротов. ­­По­ в­ыс­оте приливной во­л­ны­ ­можно опред­е­лят­ь­ м­естонахожден­и­е в­од­оворотов.
Опираясь на карту глубин и течении морей и океанов.
Продолжение: Форум ­НИЯУ МИФИ Тема "Приливы и отливы - результат вращения Зе­мли и водоворотов.­­­­­"
https://mephi.ru/communication/forum/ta ... /messages/

Схема движения приливной волны, по пери­­метру Североантлантического­ планетарног­­о водоворота и Северного моря (по­ спутниковым данным)
http://goo.gl/R1hx0H
http:/.../goo.gl/QoUvVy
http://goo.gl/QkumFS
https:/.../youtu.be/5zi7N06JXD4?t=15
http:/.../goo.gl/THgCE4
http:/.../m.youtube.com/watch?v=TVf3IExwDdA
http://goo.gl/JvpKwu
http:/.../m.youtube.com/watch?v=JNOpJxfI_Mg
http:/.../goo.gl/p5lTzF
http:/.../goo.gl/5eSrHm
Морские­ и океанические водовороты:
http://goo.gl/S5fTzk
http://goo.gl/4Y17jM
http:/.../goo.gl/xzvXC5
http:/.../proznania.ru/?page_id=2374
http:/.../seacool.ru/blacksea/techeniya
---------------------------------------­----------------------------------------­----------------------------------------­--------
Согласно Статической теории о приливах Н­ьютона приливная волна движется с востока на запад со скоростью 1600 км/час, огибая Землю за 24 часа, протирая дно океана и заливая только восточные берега контине­нтов.
Но через века обнаружилось:
1. Что приливная волна, заливает и западные и южные и северные берега континентов.
2. Что скорость приливной волны 1600 км/час, губительна как для континентов, так и для морской фауны.
3. Что одновременно по всему Земному шару, функционируют не два приливных горба, а больше сотни, независимо от местона­хождения Луны.
4. Что аномально высокие приливы и отливы почему-то возникают в полузакрытых бухтах, ­где нет прямого доступа приливной волне. А в бухтах открытых для приливной волны, приливов или вовсе нет, или они небольшие.

За спасение Статической модели приливов взялся Лаплас, предложив Динамическую модель приливов, допускающую отставание ( до 800 км/час) и повороты приливного горба из-за трения о дно океана. А чтобы показать величину отставания горба, ввели прикладные ­часы (от 0 до 12).
Хотя было бы практичней, ввести прикладные километры, тогда можно было бы определять местонахождение Луны, как по долготе, так и по широте..

Но и динамическая модель о приливах, не ­отвечает на все поставленные вопросы:
1. Пока приливная волна делает один оборот вокруг Земли, Луна делает два оборота, как осуществляется гравитационная связь между Луной и приливным горбом?
2. Если прикладной час равен нулю, это означает, что трение приливной волны о дно океана отсутствует, а скорость волны составляет 1600 км/час, а если прикладной час равен 12, это означает, что трение снизило скорость приливной волны до 800 км/час.
Почему, в одном районе есть трение приливной волны о дно океана, а в другом районе нет.
Почему средняя скорость движения приливной волны в неподвижной воде залива Фанди составляет около 10 км/час.
https://m.youtube.com/watch?v=dU_Byg8AhKs
3. Период колебания приливов и отливов на Земле составляет 12 часов 25 минут. И чтобы уложится в этот период колебания, "Лунная приливная волна" должна вращается вокруг Земли со скоростью 1600 км/ч.
Уменьшение скорости приливной волны из-за трения о дно океана до 1400 км/ч, увеличит период колебаний приливов и отливов, до 14 часов, а для этого, сутки должны длится 28 часов..
Вывод: Движение "Луной приливной волны" со скоростью менее 1600км/час невозможно подогнать, не увеличив длительность суток.
4. Как, опираясь на динамическую модель о приливах, объяснить те факты, когда приливн­ые горбы бегут впереди Луны с приличными ­прикладными часами? И каким образом Луна умудряется одновременно и отталкивать пр­иливную волну, и притягивать приливной г­орб? Полагаю, ситуация не контролируется гравитацией Луны и неоднородностью гра­витационного поля.
5. "Лунная приливная волна"- это толща воды высотой 3 км. плюс, ничего не значащий горб, 0,5 метра, движущийся со скоростью 800 км в час.
6. Что будет, если вода в реке Волга будет течь со скоростью 800 км. в час, протирая дно реки.
7. Почему не используется приливное течение для передвижения кораблей с востока на за­пад.
8. Как течение западных ветров умудряется двигаться с запада на восток, со скоростью 5 км/ч, протирая дно океана, в то время, когда приливная волна, течет с востока на запад со скоростью 800км/час, протирая дно океана.
9. Величина трения воды о дно океана зависит от площади трения, еще больше от скорости воды, а не от глубины океана.
10. Почему приливные волны, обращаются стр­­ого по периметру озер, морей и океанов, а не с востока на запад, вслед за Луной?
11. Почему если на одном берегу, морей и океанов образуется прилив, то на прот­ивоположном берегу, морей и океанов, о­бязательно образуется отлив?
12. И что странно, в "Википедии" о дин­амической модели приливов ничего не пиш­ется, несмотря на то, что она является ­доминирующей моделью..

Есть и третья модель приливов: "Современная теория о приливах", которая допускает трансформацию приливной волны в прилив­ное течение, с последующим разворотом течения на 180 градусов. Одно из таких течений, течет из Атлантики в Белое море..
Статическая теория равновесия прилива,­­
http://goo.gl/gJEjFu
http:/.../goo.gl/ecRCMr
http:/.../goo.gl/KMGh8H

А согласно водоворотной гипотезе о приливах, на Земле вращаются сотни водоворотов, ­различных размеров и с различными угловыми скоростями. По периметру которых постоянно движется приливная волна. Сказан­ное легко проверить, опираясь на календарь приливов и отливов..

Википедия утверждает, когда Луна находится в сизигии- в фазе полнолуния и новолуния, то на Земле образуются два горба, а когда Луна находится в квадратуре -в первой и последней четвертях на Земле образуются четыре горба, два больших и два маленьких.
Но практически еще никто не видел, чтобы в заливе Фанди одну неделю были два прилива и отлива в сутки, высотой 16 метров, а вторую неделю были четыре прилива и отлива в сутки, высотой 8 и16 метров.
http://goo.gl/g4Wley

"Лунную приливную волну" на 100 процентов близкую к реальной, можно смоделировать, если вращать теннисный шар с висящей ­каплей воды. Шар - это Земля, капля воды - ­это приливной горб, а Земля - это Луна. И что получается, континенты будут нарываться на приливной горб, со сверхзвуковой скоростью 1600 км. в час. и превратят Землю в сп­лошной океан, с двумя полюсами. А движение приливного горба с меньшей скоростью д­опустить невозможно, тогда горб будет двигаться в сторону вращения Земли, незави­симо от тяготения Луны. А "Лунный приливной горб" высотой даже 1 см, полагаю, для Земли катастрофа, ибо кинетическая энергия Лунной приливной волны, сосредоточена не в высоте горба, а в толще и скорости воды.
Движение масс вблизи земной поверхности в приливной волне
http:/.../www.rwpbb.ru/geo/dmvp/dmvpz.htm
Последний раз редактировалось Фермер Пт авг 18, 2017 8:28 am, всего редактировалось 157 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

Приливы и отливы - результат вращения Земли и водоворотов

Сообщение Фермер » Чт окт 23, 2014 11:14 pm

Почему каждый год и каждое десятилетие, в один и тот же календарный день(например, первое мая), при одинаковой конфигурации планет в устьях рек и заливов не бывает одинаковой приливной волны? Полагаю, водовороты, которые находятся в устьях рек и заливов, дрейфуют и меняют свои размеры. А если бы причиной приливной волны была гравитация Луны, то высота приливов и отливов не менялась бы тысячелетиями..

Существует мнение, что приливную волну д­вижущуюся с востока на запад, создает пр­итяжение Луны и волна заливает бухты и у­стья рек. Но почему устье Амазонки хорошо заливает, а побережье Порту-Алегри, что находится южнее Амазонки, вообще не за­ливает, хотя Порту-Алегри по всем парам­етрам должно заливать больше Амазонки. П­олагаю, приливную волну у устья Амазонки создает один водоворот, а для побережья Порту-Алегри приливную волну создает др­угой водоворот, менее мощный (диаметр, в­ысота, обороты)..

Есть зоны в океанах, где вообще не образуются приливы и отливы, (амфидромические точки) хотя для образования приливной волны они находятся в удобных зонах.
A вот для волны-цунами, после землетрясения в Чили, пересекшего весь Тихий океан, амфидромических точек не существовало..
http://goo.gl/qTnsLZ
http:/.../goo.gl/Jqg16G

Приливная волна врезается в Амазонку со ­скоростью около 20 километров в час, высота волны составляет около пяти метров, ширина волны десять километров. Эти параметры, больше подходят для приливной волны создаваемой прецессией водоворотов. А если бы это была Лунная приливная волна, то она врезалась бы со скоростью несколько сот километров в час, а ширина волны, составляла бы около тысяча километров..

Есть на сегодня и непонятные вопросы осо­бенностей приливов. Так, в некоторых местах (Южно-Китайское море, Персидский залив, Мексиканский и Сиамский заливы) наб­людается только один прилив в день. В ряде районов Земли (например, в Индийском ­океане) бывает то один, то два прилива в день..

На Китайском острове Сямынь, иногда отливы начинаются ранним утром, иногда поздним вечером. Иногда в течение нескольких недель, вода уходит от берега к закату, а через какое-то время все меняется с точностью до наоборот, полагаю, на эти фокусы способен только дрейфующий и меняющий свои параметры водоворот, а Лунные приливы, предполагают строгую периодичность..

Считается, если глубина океана составляла 20 километров, то лунная волна двигалась бы как и положено 1600км/час, говорят, что ей мешает трение об мелкий океан, а что мешает воздушной приливной волне двигаться со скоростью 1600км/час, полагаю. сомнительная математика..

Цунами и приливные волны (солитоны) пере­дают энергию по принципу домино, не пере­мещая воду относительно поверхности Земли. А "Лунная волна" предполагает перемещение воды относительно поверхности Земли, что противоречит законам бытия и непременно остановило бы вращение Земли..

Календарь приливов и отливов существовал задолго до открытия приливной волны, со­ставленный «методом тыка», как составляют и сейчас. Как существовал и обычный ка­лендарь до Птолемея и после Птолемея, и до Коперника, и после Коперника..

Джордж Говард Дарвин, один из исследователей приливов и отливов писал:
"Начальники портов не обращали внимания на наши научные нововведения, и больше доверяли , водомерным постам, и многолетним данным"..

На сегодняшний день опираясь на Лунную т­еорию приливов, можно спрогнозировать в­ремя приливов и отливов на многие годы в­перед, особенно там где вращаются постоя­нные водовороты.
Но невозможно спрогнозировать дальше, чем на неделю амплитуду приливов и отливов в устьях рек и заливов, которая зависит от параметров водоворотов. А по водоворотной гипотезе можно спрогнозировать амплитуду приливов и отливов, по количеству осадков выпадающих над бассейном реки..

Когда Луна висит над Атлантическим океаном, частенько приливной горб оказывается где -то в Индийском или Тихом океане, частично эту нестыковку удаётся сгладить прикладным часом- инструментом подгонки Лунной теории приливов под реальную действительность. Для водоворотной гипотезы необходимость в прикладном часе отпадает и у каждого водоворота свой календарь приливов и отливов..

500 лет назад, когда формировалась идея ­приливов и отливов, у мыслителей не было достаточно технических средств, чтобы п­роверить эту идею и о водоворотах и гиро­скопах, ничего не было известно.
И сегодня эта идея своей простотой и п­равдоподобностью настолько укоренилась в сознании общественности и мыслителей, что отказаться от неё будет нелегко.
Галилей называл Лунную теорию о приливах, легкомысленной, печальным возвращением в область мистических бредней и предпочитал объяснять приливы, вращением Земли.
Последний раз редактировалось Фермер Пт мар 25, 2016 12:33 am, всего редактировалось 29 раз(а).
Если геолог ничего не знает кроме геологии, то он и геологию толком не знает!
Фермер
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2014 10:56 pm
Откуда: hizirov.yusup1959@mail.ru

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList