Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Симулякры в естествознании

Симулякры в естествознании

Сообщение Arise » Вт янв 04, 2011 12:57 am

Натолкнулся тут случайно в сети на монографию некоего Дуничева Симулякры в естествознании.
http://www.rae.ru/monographs/47

Показано, что симулякры – копии, не имеющие оригинала (по Ж. Бодрийяру), характеризуют не только социальный мир, но лежат в основе и современного естествознания, формируя у людей искаженное, желаемое ими восприятие мира природы. Но, природа не создана человеком, и какая, не известно. Объяснение ее чувствами приводит к созданию в мозгу головы человека чувственно-наглядных образов, отсутствующих в реальности, вымыслов, или симулякров.

Для интересующихся проблемами современного естествознания, а знакомым с философией Ж. Бодрийяра увидеть, что смысл понятия «симулякр» распространяется и на природные объекты и явления.


Автор критически оценивает целый ряд важных положений естествознания, и обосновывает, что они являются симулякрами - то есть существующими только в разуме людей.

Мне кажется, что во многом автор передергивает, но тем не менее, с некоторыми постулатами я абсолютно согласен - к примеру, см. главу "Расплав".

А вы что думаете, коллеги?
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Arise » Вт янв 04, 2011 1:04 am

Есть кстати и такие забавные положения:
Лава – высоко нагретый водно-силикатный раствор базальтового состава образуется при перекристаллизации глины в гранит с освобождением в виде тепла накопленной в глине солнечной энергии.
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 6:05 am

Мне кажется, после последней реплики отношение к автору должно быть вполне определённым. Его идеи - симулякры реального положения вещей :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Сeргеj » Вт янв 04, 2011 10:31 am

О, Дуничев. Геология 22-го века. Давно его уже здесь не обсуждали.
Сeргеj
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 12:58 pm
Откуда: Киев

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение jakl » Вт янв 04, 2011 1:33 pm

Позор. На месте декана уволил бы его давно, чтобы ВУЗ не позорил.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение kutuyach » Вт янв 04, 2011 1:53 pm

Сдаётся мне, эту тему надо перенести в раздел "непроверенные гипотезы".
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 2:04 pm

Пусть пока полежит. Посмотрим.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Павел » Вт янв 04, 2011 4:10 pm

Один полезный вывод всё-таки можно извлечь. Необходимо осторожно использовать модели (особенно - собственные. Поскольку именно к ним критичность восприятия обычно наименьшая ).
Расскажу один случай из биографии коллеги моего коллеги.
У него появилась идея, что при ядерном взрыве продукты распада выпадают этакими волнами (где-то больше, где-то меньше, где-то - совсем нет). И он начал брать пробы грунта (дело в районе Семипалатинска было, если что), и определять количество радиоактивного материала. Результаты выносил на карту - и получалась идеальная картинка. Потом коллега возьми да и спроси: "А здесь пробы брал?" - имея в виду "пустые" кольца между радиоактивными. Тот искренне удивился: "А зачем? Там всё равно нет ничего!"
:)
Историю слышал более 10 лет назад, поэтому детали помню неточно. Но основную идею, надеюсь, удалось донести.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Arise » Вт янв 04, 2011 10:30 pm

Павел писал(а):Мне кажется, после последней реплики отношение к автору должно быть вполне определённым. Его идеи - симулякры реального положения вещей :)

Идеи идеями, с ними все понятно. Интересно другое - восприятие некоторых геологических понятий, как симулякров. Интересно, почему у него в списке ярусов нету?
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Arise » Вт янв 04, 2011 10:32 pm

Павел писал(а):Один полезный вывод всё-таки можно извлечь. Необходимо осторожно использовать модели (особенно - собственные. Поскольку именно к ним критичность восприятия обычно наименьшая ).
Расскажу один случай из биографии коллеги моего коллеги.
У него появилась идея, что при ядерном взрыве продукты распада выпадают этакими волнами (где-то больше, где-то меньше, где-то - совсем нет). И он начал брать пробы грунта (дело в районе Семипалатинска было, если что), и определять количество радиоактивного материала. Результаты выносил на карту - и получалась идеальная картинка. Потом коллега возьми да и спроси: "А здесь пробы брал?" - имея в виду "пустые" кольца между радиоактивными. Тот искренне удивился: "А зачем? Там всё равно нет ничего!"
:)
Историю слышал более 10 лет назад, поэтому детали помню неточно. Но основную идею, надеюсь, удалось донести.

Очччень характерная история! Недалее как перед Новым годом дискутировал с коллегой, доказывая, что линейность распределения некоторых гидрофизических параметров не есть результат линейных процессов, а просто такой отбор
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Симулякры в естествознании

Сообщение Arise » Вт янв 04, 2011 10:33 pm

Павел писал(а):Пусть пока полежит. Посмотрим.

Мне интересно было обсудить само применение бодрийяровской концепции к геологическому понятийному аппарату, причем адекватными геологами, а не Дуничевым
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ


Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList