Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Геосинклиналь

Re: Геосинклиналь

Сообщение kutuyach » Вт дек 28, 2010 11:20 pm

Единственное что скажу в за геосинклинали - положения этой теории надо знать досконально, потому что очень много классических работ в геологии построены именно на ней


Ну я бы даже с этим поспорил бы. Моё глубокое убеждение заключается в том, что читать надо в первую очередь не классические работы, а современные. Студент, прочитавший сотню статей из Geochemical Journal получит намного больше знаний, чем если он проштудирует Перельмановскую геохимию в её первом издании.
А для остального имеются курсы, посвящённые истории и методологии геологии. В МГУ такой курс читается профессором Рябухиным.
Гипотеза литосферных плит не доказана, а посему Вы голословно называете её теорией. Она очень много фактов не может объяснить вообще, а если и объясняет, то вызывает только ироническую улыбку.

Ню-ню.
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Геосинклиналь

Сообщение Aleksandr » Вт дек 28, 2010 11:31 pm

Arise писал(а):
Aleksandr писал(а):Нет.

Вот тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%BB%D0%B0

А Ларинская теория - это вот такой вот чайник

Спасибо, просветили.
Если мерить Вашей меркой, то в полной мере, к такому же чайнику относится и гипотеза литосферных плит. Да и все остальные гипотезы. Вы можете что-либо предложить в замен?
kutuyach писал(а):Ню-ню.

Это Ваш убедительный аргумент в защиту гипотезы литосферных плит?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Aleksandr » Вт дек 28, 2010 11:44 pm

kutuyach писал(а):Ну я бы даже с этим поспорил бы. Моё глубокое убеждение заключается в том, что читать надо в первую очередь не классические работы, а современные. Студент, прочитавший сотню статей из Geochemical Journal получит намного больше знаний, чем если он проштудирует Перельмановскую геохимию в её первом издании.

Вы путаете (умышленно или без злого умысла?) назначение классических работ. Например, мне, как полевику, больше подходила минералогия Бетехтина, чем Лазоренко. Плюс путаете процессы, которые можно проверить экспериментально с процессами, которые ещё долго не смогут экспериментально подтвердиться.
Последний раз редактировалось Aleksandr Вс янв 02, 2011 6:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение kutuyach » Вт дек 28, 2010 11:55 pm

Я могу долго Вам рассказывать про палеомагнитные доказательства огромных горизонтальных перемещений. Про измерения скоростей движения плит. Про шарьяжи. Про сейсмическую томографию. Про разлом (сдвиг) Сан Андреас, около которого я живу. Про вулкан, разрезанный Сан-Андреасом так, что одна его половина - в часе езды от меня (Pinnacles National Monument), а другая - в шести (в районе Лос Анжелеса). Про цепочку Гавайских вулканов, образовавшуюся благодаря движению ТО плиты над неподвижной (хотя в этом уже сомневаются) горячей точкой.
Про обломочные цирконы, которые свидетельствуют о чужеродности некоторых террейнов. Что бы не быть голословным, приведу пример. Цирконы из песчаников в террейне Northern Sierra имеют распределение возрастов, отличное от остальной Северной Америки. В частности, перекрыта известная "дырка" (North America's gap) с 1.49-1.61 Ga.
Про - внимание ! - предсказательную функцию теории литосферных плит в поисках полезных ископаемых и , в частности, нефти.
Но надо ли ? Религиозным фанатикам доказательства не нужны. Им нужна вера.
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Ср дек 29, 2010 12:08 am

kutuyach писал(а):
Единственное что скажу в за геосинклинали - положения этой теории надо знать досконально, потому что очень много классических работ в геологии построены именно на ней


Ну я бы даже с этим поспорил бы. Моё глубокое убеждение заключается в том, что читать надо в первую очередь не классические работы, а современные. Студент, прочитавший сотню статей из Geochemical Journal получит намного больше знаний, чем если он проштудирует Перельмановскую геохимию в её первом издании.
Вот тут несогласен решительно. Почитайте Огга в оригинале - у вас с этим не должно быть проблем.
И помимо всего прочего, до 1966 года геологи вполне себе находили и нефть, и руду
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Ср дек 29, 2010 12:09 am

kutuyach писал(а): Цирконы из песчаников в террейне Northern Sierra имеют распределение возрастов, отличное от остальной Северной Америки. В частности, перекрыта известная "дырка" (North America's gap) с 1.49-1.61 Ga.
Можно еще полосовые магнитные аномалии вспомнить
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение kutuyach » Ср дек 29, 2010 12:21 am

И помимо всего прочего, до 1966 года геологи вполне себе находили и нефть, и руд

Рудознатцы тоже находили. И те и другие обладали эмпирическими наблюдениями. К примеру, знали, что на контакте гранитов и известняков можно найти различные рудные минералы.
Другое дело, что с появлением плейт-тектоники поисковые работы вышли на новый уровень...
Вот тут несогласен решительно. Почитайте Огга в оригинале - у вас с этим не должно быть проблем.

Да я много что в оригинале читал. По-моему, уже как то писал в форуме, что собираю антикварные русские книги по геологии. Так что я читал и самый первый российский учебник по геологии (Курс Геогнозии, Д.Соколов, 1837), и первый труд по естествознанию (Начертание естественной истории, 1795), и первые выпуски Горного Журнала(1825), и труд Грота по кристаллографии.
Но я читаю подобное для своего собственного интереса, и для общей эрудиции. Глупо было бы с моей стороны надеяться найти полезную современную информацию в подобных трудах.
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Геосинклиналь

Сообщение Aleksandr » Ср дек 29, 2010 8:25 am

kutuyach писал(а):Я могу долго Вам рассказывать про палеомагнитные доказательства огромных горизонтальных перемещений.

Спасибо, но мы и сами с усами.
kutuyach писал(а):Про измерения скоростей движения плит. Про шарьяжи. Про сейсмическую томографию.

Да-а-а, Вы похоже читать по-русски ещё умеете, а понимать прочитанное уже нет. :(
Укажите место, где я отрицал бы горизонтальное перемещение плит. Увы, плитная тектоника это далеко ещё не венец творения.
С моей точкой зрения по этим вопросам можете ознакомится здесь http://klokov-aa.narod.ru/planet.html
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение kutuyach » Ср дек 29, 2010 8:45 am

Посетил ваш сайт. Больше вопросов не имею, разговаривать с вами мне не интересно.
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Ср дек 29, 2010 11:16 am

kutuyach писал(а):Рудознатцы тоже находили. И те и другие обладали эмпирическими наблюдениями. К примеру, знали, что на контакте гранитов и известняков можно найти различные рудные минералы.
Другое дело, что с появлением плейт-тектоники поисковые работы вышли на новый уровень...

Понятное дело. Я же не призываю НЕ ЧИТАТЬ современную литературу и ограничиться классикой. Но та же НГТ возникла, когда Уилсон откопал из пыли оригинала Вегенера с его завиральной начала XX в. идеей

kutuyach писал(а):Да я много что в оригинале читал. По-моему, уже как то писал в форуме, что собираю антикварные русские книги по геологии. Так что я читал и самый первый российский учебник по геологии (Курс Геогнозии, Д.Соколов, 1837), и первый труд по естествознанию (Начертание естественной истории, 1795), и первые выпуски Горного Журнала(1825), и труд Грота по кристаллографии.

Ну вот. А спорите ). Кстати, я считаю Огга до сих пор непревзойденным в англоязычной литературе по качеству изложения. Язык!!!! Стиль!!!! Иллюстрациии!!!!! Вот этому точно надо учиться у классиков

kutuyach писал(а):Но я читаю подобное для своего собственного интереса, и для общей эрудиции. Глупо было бы с моей стороны надеяться найти полезную современную информацию в подобных трудах.

Когда я занимался Китаем, Обручев мне очень помог. Хотя в основном конечно классиков надо знать для того, чтобы понимать, на плечах у кого мы стоим
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Ср дек 29, 2010 11:17 am

Aleksandr писал(а):
kutuyach писал(а):Я могу долго Вам рассказывать про палеомагнитные доказательства огромных горизонтальных перемещений.

Спасибо, но мы и сами с усами.
kutuyach писал(а):Про измерения скоростей движения плит. Про шарьяжи. Про сейсмическую томографию.

Да-а-а, Вы похоже читать по-русски ещё умеете, а понимать прочитанное уже нет. :(
Укажите место, где я отрицал бы горизонтальное перемещение плит. Увы, плитная тектоника это далеко ещё не венец творения.
С моей точкой зрения по этим вопросам можете ознакомится здесь http://klokov-aa.narod.ru/planet.html

А где-то есть тема для обсуждения ваших построений?
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Aleksandr » Ср дек 29, 2010 1:26 pm

Вот здесь viewtopic.php?f=29&t=1964&start=0 но тема уже закрыта
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Aleksandr » Ср дек 29, 2010 8:28 pm

kutuyach писал(а):Посетил ваш сайт. Больше вопросов не имею, разговаривать с вами мне не интересно.

Интерес всегда пропадает, когда не понимаешь, о чём идёт речь. Злоба к гипотезе В.Ларина я думаю тоже, по этой же причине, ведь ни одного аргумента против приведено не было.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Ср дек 29, 2010 11:18 pm

Честно говоря, мне ваши построения достаточно обоснованными не показались
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение kutuyach » Чт дек 30, 2010 12:06 am

Злоба к гипотезе В.Ларина я думаю тоже, по этой же причине, ведь ни одного аргумента против приведено не было.


Аргументы приводились в личных беседах, а также во время лекций.
kutuyach
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 6:08 pm
Откуда: Stanford University, School of Earth Sciences

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList