Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Геосинклиналь

Re: Геосинклиналь

Сообщение factorial » Ср янв 26, 2011 6:18 pm

Скажите пожалуйста устарел ли термин геосинклиналь? Некоторые преподаватели говорят что этот термин устарел и следует использовать вместо него термин "складчатый пояс". Некоторые называют все складчатые пояса геосинклиналями, а кто-то говорит что геосинклиналями можно называть только подвижные пояса, то есть тихоокеанский и средиземноморский. Как же все-таки правильно?

С терминами эф и миогеосинклинали они как-то сошлись во мнениях и вроде бы не употребляют их больше (но я с кафедры геофизики, поэтому не уверен), а вот на счет геосинклиналей каждый препод говорит свое и для каждого препода на экзамен надо учить одни и те же процессы, описанные разными терминами и надо еще не перепутать кто из преподавателей как считает. Это неудобно.
factorial
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 10:38 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Павел » Ср янв 26, 2011 6:21 pm

На мой взгляд - устарел. Но в беседах с преподавателями это вам мало поможет.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Чт янв 27, 2011 1:37 pm

Геосинклиналь - участок земной коры, характеризующийся интенсивной складчатой деформацией слагающих его пород, ограниченный корой платформенного типа, другой геосинклиналью или вулканическим поясом. Геосинклиналь прекрасно читается и картируется, играет решающее значение в распределении полезных ископаемых. Таким образом, геосинклиналь это геологическая сущность. Иногда эту сущность дополняют фантазиями на тему геодинамических обстановок и сущность, в лучшем случае, начинает множиться.
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Чт янв 27, 2011 2:49 pm

Серый писал(а): Таким образом, геосинклиналь это геологическая сущность.

Неправда. Геосинклиналь - это симулякр. Простейший классичный метод научного познания - метод актуализма - ясно показывает сущность понятия "геосинклиналь"
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Чт янв 27, 2011 3:03 pm

Да, это добротный геологический симулякр.

Сущность геосинклинали раскрывается в процессе мелкомасштабного геологического картирования и даже при рекогносцировочных работах на "белых пятнах".
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Чт янв 27, 2011 3:06 pm

и простейший метод научного познания это НАБЛЮДЕНИЕ
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Чт янв 27, 2011 3:32 pm

Серый писал(а):Сущность геосинклинали раскрывается в процессе мелкомасштабного геологического картирования и даже при рекогносцировочных работах на "белых пятнах".

Разверни
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Пт янв 28, 2011 4:27 pm

Геологическое картирование - совокупность действий, направленных на получение знаний о геологическом строении некоторой площади с заданной детальностью. Мелкомасштабное геологическое картирование, обычно это картирование 1:1 000 000 масштаба, подразумевает обобщение картографических, геофизических, АФС и космоснимков и др., проведение полевых работ (1-2 полевых сезона) для выявления и описания опорных разрезов, петротипов, а также собственно картировочных маршрутов. Первое правило геологического картирования - сначала текто... обустройство лагеря, потом тектоника, потом стратиграфия и т.д.

"Геосинклиналь - участок земной коры, характеризующийся интенсивной складчатой деформацией слагающих его пород, ограниченный корой платформенного типа, другой геосинклиналью или вулканическим поясом."

Таким образом тектоническая сущность территории будет выявлена на второй день после строительства жилых палаток и сортира (на самом деле ещё до начала работ, просто по беглому осмотру топокарт и снимков, экстраполяции структур соседних территорий - ясность в этом вопросе почти 100%)
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Пт янв 28, 2011 4:32 pm

Серый писал(а):Таким образом тектоническая сущность территории будет выявлена на второй день после строительства жилых палаток и сортира (на самом деле ещё до начала работ, просто по беглому осмотру топокарт и снимков, экстраполяции структур соседних территорий - ясность в этом вопросе почти 100%)

Но ведь работали и без этого! Первая геологическая карта была составлена задолго до появления термина "геосинклиналь"
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Павел » Пт янв 28, 2011 4:41 pm

Геосинклинальная модель не способна объяснить возникновение ряда наблюдаемых вещей (например - изоклинальную складчатость, многокилометровые надвиги и преимущественный наклон складок в сторону континентов).
Поэтому она была заменена на другую модель, учитывающую, в отличие от геосинклинальной, значительные горизонтальные перемещения плит.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Пт янв 28, 2011 5:04 pm

Предлагаю различать геосинклиналь как определение феномена совокупности интенсивно-складчатых структур и геосинклиналь как модель, которая объясняет всё это безобразие.

На мой вкус, так горизонтальные перемещения крупных блоков вообще не могут объяснить никакой складчатости - только хрупкие деформации. Зато складчатость и сопутсвующие ей явления почти полностью объясняются внутренними механизмами самих деформируемых толщ.

О феномене преимущественного наклона складок в сторону континентов мне не известно.
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Arise » Пт янв 28, 2011 5:23 pm

Серый писал(а):Предлагаю различать геосинклиналь как определение феномена совокупности интенсивно-складчатых структур и геосинклиналь как модель, которая объясняет всё это безобразие.

Зачем этот термин вообще использовать?

Серый писал(а):На мой вкус, так горизонтальные перемещения крупных блоков вообще не могут объяснить никакой складчатости - только хрупкие деформации. Зато складчатость и сопутсвующие ей явления почти полностью объясняются внутренними механизмами самих деформируемых толщ.

Это отчего же? Флексуры, к примеру, как формируются?

Серый писал(а):О феномене преимущественного наклона складок в сторону континентов мне не известно.

Называется вергентность, известно с конца XIX в.
Аватара пользователя
Arise
 
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 12:19 pm
Откуда: ПМГРЭ

Re: Геосинклиналь

Сообщение Павел » Пт янв 28, 2011 5:37 pm

Предлагаю различать геосинклиналь как определение феномена совокупности интенсивно-складчатых структур и геосинклиналь как модель, которая объясняет всё это безобразие.

Вместо "феномена" можно использовать складчатый пояс.
На мой вкус, так горизонтальные перемещения крупных блоков вообще не могут объяснить никакой складчатости - только хрупкие деформации.

Против этого возражения любые аргументы бессильны :)
Хотелось бы, конечно, понять, почему вы так думаете. Не поясните?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Геосинклиналь

Сообщение Серый » Сб янв 29, 2011 5:43 am

Геосинклиналь это феномен дефакто, она введена определением и по этому определению любой человек мало-мальски подготовленный к чтению геологических карт способен указать её на карте. Всякая добротная описательная геологическая литература в зависимости от объекта описания даёт тектоническую привязку к структурам связанным с геосинклинальной моделью.

Понятие "складчатый пояс" используется для структур планетарного масштаба, и не в последнюю очередь по этому, он менее строгий чем геосинклиналь, но иногда его употребляют как синоним.

Объяснение феномена геосинклиналей столкновением блоков заведомо слабже объяснения этого феномена на основе стандартных моделей, рассматривающих в качестве движущих сил силу Архемеда и гравитационные оползания, не исключая при этом горизонтальные перемещения в результате вытеснения одних масс другими. Заведомость слабости заключается в необходимости привлечения для моделей основанных на плитных перемещениях тех же сил, что и в классических моделях, что в результате заставляет говорить о дополнении геосинклинальных моделей "плитными" или взаимодополнениях, но никак не о вытеснении классических представлений.

Каждый год наблюдаю за поведением льда на море. Торошение вплоть до взрывного и никаких складок. Можно конечно усложнять и привлекать механику льда в ледниках и наледях, но тут уже достаточно классических объяснений, уж больно "мантия" жестковата -)

Аризе, флексуры как и девочки бывают разные. Геолог не отвечает на вопрос КАК (каким образом), он отвечает на вопрос ЧТО, внатуре.
Билять, кто вам так акценты то посмещал. Причина моего возмущения тут в том, что при рассмотрении конкретного геологического тела, его определение может кардинально меняться - вчера флексура, завтра взброс, послезавтра моноклиналь. Приучитесь рассматривать конкретные геологические объекты. Даже на вопрос ЧТО в геологии, часто нет однозначного ответа, а уж КАК это НЕЧТО это не к геологам.

Так кто же такой вергентность?
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Геосинклиналь

Сообщение Павел » Сб янв 29, 2011 5:51 am

"Понятие "складчатый пояс" используется для структур планетарного масштаба"

Геосинклинали вы не считаете структурами планетарного масштаба?
Каждый год наблюдаю за поведением льда на море. Торошение вплоть до взрывного и никаких складок

Правильно. При отсутствии давления вышележащего материала другого и не будет.

А изоклинальные складки и многокилометровые надвиги никаким гравитационным оползанием не объясняются.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList