Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Влияние потоков глубинного водорода на почву

Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Николай Ларин » Сб ноя 20, 2010 9:08 pm

Изображение
Структуры дегазации водорода зачастую сопровождаются выбеливанием почвы. Несколько лет назад мы предположили, что выбеливание вызвано реакцией водорода и гуминовых кислот. Продукты реакции должны были иметь более светлую окраску. Такое вот смелое предположение, но мы им пользовались и с успехом дешифрировали космические снимки. И вот пришло подтверждение нашего прогноза:
На факультете почвоведения МГУ им. М.В.Ломоносова инструментально подтверждено предположение В.Н.Ларина о разрушающем воздействии потоков молекулярного водорода на органическое вещество почв.
Подробности можно посмотреть в статье Н.И.Сухановой. Статья выложена на сайте http://hydrogen-future.com/2010-11-14-13-57-59.html
Последний раз редактировалось Николай Ларин Вс ноя 21, 2010 2:15 am, всего редактировалось 4 раз(а).
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Вс ноя 21, 2010 6:15 am

Немного почистил тему.
Надеюсь на понимание.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение jakl » Вс ноя 21, 2010 10:14 am

Почему это не банальное суффозионное блюдце и более светлый цвет почвы появляется за счёт другого минерального и гранулометрического состава?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Вс ноя 21, 2010 2:03 pm

Вполне возможное объяснение. Другой вариант - накопление сульфатного или карбонатного материала на перегибе по периметру воронки из-за бОльшего испарения в этом месте.
По хорошему, необходимо пройти профиль поперёк такой воронки с отбором проб за пределами, на краю и во внутренней части кольцевой структуры. И проанализировать на гумус и вторичные минералы (как минимум). Тогда отсечь лишнее будет проще.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Николай Ларин » Вс ноя 21, 2010 8:05 pm

Павел писал(а):По хорошему, необходимо пройти профиль поперёк такой воронки с отбором проб за пределами, на краю и во внутренней части кольцевой структуры. И проанализировать на гумус и вторичные минералы (как минимум). Тогда отсечь лишнее будет проще.

Так и сделали. Все лишнее отсекли. Остался водород поедающий гумус. Подробный отчет будет позже.
jakl писал(а):Почему это не банальное суффозионное блюдце и более светлый цвет почвы появляется за счёт другого минерального и гранулометрического состава?

диаметр у блюдца не очень банальный (2.5км) и глубина фундамента в этом месте 0.5км.

Выдержки из статьи:
"...Первые пробные исследования показали, что:
---на участках выделения водорода из недр земли, где формируется кольцеобразная просадка грунта, наблюдается значительное осветление гумусового горизонта.
---Величина коэффициента отражения ρ750 по сравнению с фоновыми почвами увеличивается почти вдвое.
---в области просадки грунта почва теряет некоторое количество органического углерода (0,1-0,7%) и подкисляется (величина рН меняется от 6,5 до 4,9).
---в почве зоны выхода водорода резко уменьшается интенсивность окраски гуминовых веществ почв (оцениваемая по оптической плотности ГК), обусловленная наличием двойных сопряженных углеродных связей в молекулах гуминовых веществ. Можно предположить, что идет водородная деструкция гуминовых веществ...."
Последний раз редактировалось Николай Ларин Вс ноя 21, 2010 8:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Вс ноя 21, 2010 8:16 pm

Мне непонятно всё-таки, почему осветление идёт по кольцу. Вроде бы максимум водорода ожидаем в центральной части струи, соответственно, и осветление должно больше в центре проявиться.
Это возможное несоответствие как-то можно объяснить?
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Николай Ларин » Пн ноя 22, 2010 11:02 am

Изучаем пока. Желающие могут подключаться. Подобные структуры есть на всех континентах. Их миллионы. Всем хватит.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Идрис » Пн ноя 22, 2010 1:19 pm

Судя по всему в центре впадины небольшое озеро, либо болотце. Судя по тому, что речь идет о семиаридных ландшафтах, то весьма вероятно такой водоем является своеобразным локальным базисом стока. Куда направлены геохимические потоки. Так же в водоеме происходит избыточное испарение. Точно так же испарение происходит по периферии водоема. Таким образом мы получаем выпотной режим по периферии водоема. Например на Прикаспийской низменности часто можно встретить болотце или озерцо окруженное полосой белой земли. Но эта белая земля - самый обычный солончак. Степень засоления может быть разной, но все таки. В условиях черноземов (а судя по отсутствию на снимке рощ деревьев, это южные регионы развития черноземов) можно предполагать, что также идут процессы выпадения растворимых солей вокруг подобных озер. Может непосредственно водорастворимые соли там не выпадают (все таки это не пустыня). Но например карбонаты выпадают точно, ну или гипс выпадает. Вы бы провели сравнение на содержание карбонатов и гипса в почвах подобных осветленных полос и участков обычной степи (пашни) за периметром таких образований. Тогда многое прояснилось бы.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Пн ноя 22, 2010 2:56 pm

Вы бы провели сравнение на содержание карбонатов и гипса в почвах подобных осветленных полос и участков обычной степи (пашни) за периметром таких образований. Тогда многое прояснилось бы.

Именно. Я об этом же.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Идрис » Пн ноя 22, 2010 3:05 pm

Глинистые минералы довольно сложно определять, нужно много разного оборудования (микроскоп тот же). А содержание гумуса подвержено сильным вариациям и очевидно, что в том регионе может сильно меняться в зависимости от условий увлажнения.

А содержание карбонатов можно определить элементарно с помошью соляной кислоты, весов, и пары фарфоровых чашек.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Aleksandr » Пн ноя 22, 2010 4:18 pm

Идрис писал(а):Судя по всему в центре впадины небольшое озеро, либо болотце. Судя по тому, что речь идет о семиаридных ландшафтах, то весьма вероятно такой водоем является своеобразным локальным базисом стока. Куда направлены геохимические потоки. Так же в водоеме происходит избыточное испарение. Точно так же испарение происходит по периферии водоема. Таким образом мы получаем выпотной режим по периферии водоема. Например на Прикаспийской низменности часто можно встретить болотце или озерцо окруженное полосой белой земли. Но эта белая земля - самый обычный солончак. Степень засоления может быть разной, но все таки. В условиях черноземов (а судя по отсутствию на снимке рощ деревьев, это южные регионы развития черноземов) можно предполагать, что также идут процессы выпадения растворимых солей вокруг подобных озер.

Такое ощущение, что Вы ни разу настоящих солончаков не видели.
1. Если солончак высохший, то солью покрыта вся площадь солончаковой впадины. Если в солончаке ещё осталась рапа, то он выглядит как мелкое (по глубине) солёное озерцо, в котором даже камыш расти не хочет.
2. Солончаки, в плане, имеют форму от круглой до самой причудливой, здесь же все впадины круглые, ну почти круглые.

Вот анализ на содержание метана (и на др. легкие углеводороды) из кольцевых структур не помешал бы. Не выносится ли углерод из почвы в виде соединения водорода с углеродом?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Aleksandr » Пн ноя 22, 2010 4:31 pm

Павел писал(а):Мне непонятно всё-таки, почему осветление идёт по кольцу. Вроде бы максимум водорода ожидаем в центральной части струи, соответственно, и осветление должно больше в центре проявиться.
Это возможное несоответствие как-то можно объяснить?

Если приглядеться, в центре многих кругов сохранились реликты осветления. Возможно, осветление распространяется от центра (начало процесса) к периферии (текущая стадия осветления). Центральная же часть структур потемнела за счёт последующих геохимических процессов.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Пн ноя 22, 2010 4:33 pm

Да, здесь уместнее говорить о солонцах или солодях.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Aleksandr » Пн ноя 22, 2010 4:42 pm

Ну, это уже частности.

Н.Ларину.
Хорошо бы сделать анализ на соотношение двухвалентного железа к трехвалентному, с выходом за пределы кольцевых структур в неизменённые почвы. Водород, являясь сильным восстановителем, должен изменить внутри структур это соотношение в пользу двухвалентного железа, по сравнению с неизменёнными почвами.

Только нужно иметь ввиду, что двухвалентное железо может вымываться из почвы атмосферными осадками.
Последний раз редактировалось Aleksandr Пн ноя 22, 2010 11:01 pm, всего редактировалось 1 раз.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Влияние потоков глубинного водорода на почву

Сообщение Павел » Пн ноя 22, 2010 4:47 pm

Нет, не частности. Осолонение почв и развитие солончака - далеко не одно и то же.
А комплекс анализов нужен, это факт. Пока можно говорить лишь о предварительных результатах. Для геологии, кстати, нормально, если на этом не останавливаться :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList