Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Пн ноя 01, 2010 2:43 pm

Здравствуйте.
Наверное задам глупый вопрос ибо не геолог но стало очень интересно:
Начал строить дом на участке близ реки Оки и города Озёры на возвышении, от участка 10 метров до высоко и крутого спуска, высотой в 6 этажей примерно, дальше 10 метров и река, склон весь в камнях известняка, суть вопроса возможны ли карсты\пещеры\полости в известняке под участком? Дальше по реке высота склона резко увеличивается, больше 50 метров, и сказали там есть пещера и родник. Водоносный слой как сказали соседи с скважинами начинается с 40м, до 10м глубины очень плотная глина которую топором рубили, между ними известняк, но какой именно и на какой глубине и целиком или камни - никто не знает. Также, как узнать направление подземных вод и другую информацию про подземные и геоподосновные расположения в МО области?
Подскажите пожалуйста.
Святослав.
ПС уточнил высоту возвышенностей, оказалось выше.
Последний раз редактировалось svyatoslav Пн ноя 01, 2010 6:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Павел » Пн ноя 01, 2010 5:25 pm

Карст возможен.
По остальным вопросам надо знать детальную геологию участка.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Пн ноя 01, 2010 6:02 pm

как узнать детальную геологию участка? что нужно для этого? кстати никто не знает что такое гео-радар и как это может помочь?
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Павел » Пн ноя 01, 2010 6:52 pm

Обращайтесь к московским или местным (если есть) гидрогеологам.
Стоить это будет, скорее всего, недёшево (бурить придётся).
Георадарные исследования можете заказать, но помогут ли они вам- затрудняюсь ответить.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение eggp » Пн ноя 01, 2010 9:27 pm

svyatoslav писал(а):как узнать детальную геологию участка? что нужно для этого?

Раз соседи больше 40 м скважины бурили - вот Вам и детальная геология, посмотрите у них в паспортах скважин. Если карст был, то должен быть описан. Еще лучше, закажите и себе скважину, все равно вода нужна, Вам буровики с геологами ( :D если не шарашмонтажконтора!) все покажут и расскажут.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Вт ноя 02, 2010 12:22 am

эм.. а можно глупый вопрос? если там будет карст большого объема или пещера там, не знаете по закону, я могу с ней что нибудь делать?
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Павел » Вт ноя 02, 2010 5:04 am

Вряд ли. Недра - собственность государства.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Вт ноя 02, 2010 1:15 pm

соседям оказалось бурили давно и шаромыжники какие то, паспорта скважины нету, сказали только что на 42м появилась вода и под напором до 37 метров поднялась, всегда так вода в скважине под давлением поднимается?
Спасибо большое за ответы.
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Павел » Вт ноя 02, 2010 4:15 pm

Не всегда. Но для карстовых вод это вполне нормальное поведение.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Чт ноя 04, 2010 12:42 am

Подскажите еще пожалуйста, нашел такое упоминание: "Мыс имеет в основе известняковый монолит, перекрытый мощными (до 10 метров) покровными суглинками. Поверхность площадки лежит на высоте 35-40 метров над уровнем воды в Оке." и некую смеху -
Изображение
Скажите пожалуйста что значит мощные покровные суглинки? И можно что нибудь понять по схеме? Более точную схему найти не могу к сожалению.
Заранее спасибо.
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Идрис » Чт ноя 04, 2010 2:08 am

Покровные суглинки в регионе - это ледниковые отложения.

Пещеры не относятся к недрам. В России есть огромное количество спелеологов. В Москве сосредоточены десятки структур и тысячи спелеологов (людей занимающихся изучением пещер). Если что можете зайти на какой нибудь спелеосайт и спросить насчет пещер в районе Озер. Московскими спелеологоми практически все карстовые объекты региона пройдены и детально изучены. Если вы найдете что то похожее на пещерку, даже 30-40 см в ширину ) То вы только бросьте клич. Тучи групп слетятся на ваш участок и начнут исследовать. Естественно если участок ваш, то вы сможете с нами (я тоже спелеолог) договориться ) Если объект будет крупным, то вы сможете его оборудовать для туристических целей. В России есть несколько подобных туристических пещер (особенно много их на Урале). Также оборудованные пещеры есть в Крыму, Абхазии. А про страны на Баланском полуострове вообще молчу. Если вы найдете подобную крупную пещеру в Центральном регионе, то вас накроет такой поток туристов, что держись. Хотя сомневаюсь, что в вашем регионе есть крупные пещеры.

Вы что то говорили. про пещеру и источник выше по долине реки. Если что вы сходите и поспрашивайте местных. Потом пойдите и поссмотрите своими глазами, что за пещера такая.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение svyatoslav » Чт ноя 04, 2010 5:16 am

То есть если сказано что есть покровные суглинки значит в известняковом монолите есть лед? А по схеме ничего не видно? Проблема в том что на этом мысе был в древности город и официально место охраняется (Городище Ростиславля — памятник Республиканского значения, охраняется государством согласно Постановлению Совета Министров РСФСР за № 1327 от 30 мая 1960 года) и были раскопки археологические, но местные шастают и делают все что угодно, и всем туристам рассказывают что под Окой рекой есть туннель от древнего города, хотя в это не вериться, скорее говорят чтоб народу привлечь.
Кстати а что такое гео-радар? Можно ли с его помощью узнать если карсты\пещеры? Про цену уже знаю, но все же интересно.
svyatoslav
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 2:27 pm

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Павел » Чт ноя 04, 2010 6:21 am

То есть если сказано что есть покровные суглинки значит в известняковом монолите есть лед?

Вряд ли.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Идрис » Чт ноя 04, 2010 4:09 pm

Это отложения оставшиеся от ледника Днепровской стадии. Ледник в вашем районе был около 200 тыс лет назад. Естественно сейчас там никаких льдов нет.

Вы ведь говорили про пещеру и родник из нее вытекающий. Найти родник не сложно надо пройти вдоль берега и проследить вверх за всеми впадающими в оку ручейками. То есть идти вверх по течению ручейка.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Вопрос про возможность пещер\карст\полостей

Сообщение Андрей Донской » Пт ноя 05, 2010 3:00 am

Посмотрите про радар здесь http://georadar.com.ua/ может что то поможет. Кроме радара есть и другие геофизические методы, самый первый метод - поговорить с геологом который хорошо знает местную геологию.
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений, рожденных только воображением. М.В.Ломоносов
Андрей Донской
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: Сб сен 15, 2007 5:35 pm
Откуда: Украина г.Донецк

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList