Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение eggp » Ср окт 13, 2010 5:09 pm

Все подряд смотрите.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Vladd » Ср окт 13, 2010 5:29 pm

Jo писал(а):А возле реки Омь (та, что впадает в Иртыш в Омске) почему озера?
Там влажная лесостепь и даже леса - см например http://wikimapia.org/#lat=55.5220231&lo ... 11&l=0&m=h


На такие места надо давать ссылки из Панорамио. Чтобы было легче разглядывать четвертичные отложения под слоем болотной растительности.
Vladd
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 10:33 am
Откуда: Сакмара, Оренбург, Кувандык

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Пт окт 22, 2010 12:26 am

На севере Туранской плиты озера преимущественно суффозионные. То есть они образовались в условиях плоских равнин при просасывании воды сквозь суглинистые породы. При таком просасывании образуется замкнутая депрессия - степное блюдце. Когда блюдце большое и в него есть приток воды. То на его месте мы имеем озеро. Отсюда причины массового развития озер в регионе: плоские поверхности и широкое развитие суглинков и супесей лежаших горизонтально.

Широко развиты подобные озера в таких регионах как Ергени, отдельные части прикаспийской низменност и т.д. Форма таких озер либо округлая, а чаше овальная, где овал вытянут по направлению подземного стока. В условиях практически плоских равнин такой сток может отличаться от поверхностного. Современные особенности ландшавто региона возникли недавно. В течении сотен тысяч лет там всегда был семиаридный климат. Никогда не было слишком влажно и эрозионная сеть не смогла сформироваться. Вернее не смогли там реки глубоко врезаться.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Jo » Сб окт 23, 2010 11:52 am

В течении сотен тысяч лет там всегда был семиаридный климат. Никогда не было слишком влажно и эрозионная сеть не смогла сформироваться. Вернее не смогли там реки глубоко врезаться
Спасибо Идрис! Полностью согласен

Но не могу согласиться с тем, что казахские озера только в плоских местах (они, хоть и в меньшиъх количествах встечаются и на Тургайском плато и на Кокчетавской возвышенности)

А вы бы могли показать на какой-то карте или например в викимапии озера на Ергенях (ведь Ергени - это неравнина, а возвышенность)?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Вс окт 24, 2010 2:36 pm

Там озера есть на дне балок. А в балках сейчас сток несопоставим с тем, что был когда балки формировались. То есть озера там - это своеобразные омуты древних рек, которые не были заполнены наносами. Видел брошенную долину реки Курахчай (Южный Дагестан). Брошенная долина прекрасно видна в рельефе и образует врез в холмы глубиной в 20 метров. Прекрасно сохранилась пологая излучина реки с четко видным омутом (понижением рельефа), сейчас занятым небольшим болотцем. Ширина палеодолины что то около 500 метров. А рядом в 100 метрах от этой долины река выработала себе новое русло и врезана в глинистые сланцы на глубину около 200 метров. Такой резкий контраст между старым рельефом с пологими формами и резким эрозионным свежим врезом потрясает. Это я к тому, что старые формы больших рек легко могут сохраняться если сейчас особого стока нет.

Так же в Ергенях много прудов. Их человек сделал для орошения. Есть полоса озер у подножья Ергеней, ну это обычные старицы Волги. Также есть озера на западных окраинах возвышенности. Но там чрезвычайно плоские поверхности.

А поверхности Тургайского плато и Кокчетавской возвышенности, они что сильно изрезанные. Судя по Тургайской ложбине, где озер кучи, там эрозионный врез тоже исчисляется метрами.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Gigom » Сб окт 30, 2010 5:52 pm

[quote="Идрис"]...Так же в Ергенях много прудов. Их человек сделал для орошения. Есть полоса озер у подножья Ергеней, ну это обычные старицы Волги. Также есть озера на западных окраинах возвышенности. Но там чрезвычайно плоские поверхности...

Идрис, мне нравится Ваш эдакий бодренький стиль изложения галопом. Начиная с Барбота де Марни и Мушкетова, если не ранее, что-то до сих пор с Ергенями и Сарпинскими озёрами не очень то разобрались. Не будем - о прудах, а лучше я вас попрошу, как человека знающего очень много, вот такую маленькую информацию, любую, хотя бы краткую:
1) Петракович Юрий - 1912-1942? (ГИН, ВИМС) - участник XVII МГК (1937? Москва-Питер), "ввёл в геологический обиход" понятие о Ергень-реке (палеогеновой или неогеновой), истоки которой если не на Балтийском щите, то в верховьях Дона...
2) Пантелеев Фёдор Петрович - 1906-1990-е годы - закончил Губкинский институт, геолог-нефтяник, исследовал Доно-Медведицкую гряду, лабиринтодонты, специалист по триасу...
Пожалуйста, помогите хотя бы с их биографиями и списком литературы.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Сб окт 30, 2010 6:34 pm

А у вас другая трактовка Сарпинской ложбины? Работ Де Марни и Мушкетова по тому региону не читал. Но все таки с их времен исследования проводились и теперь то мы знаем чуть больше. Так что теперь то мы можем сказать, что то больше чем они почти 100 лет назад. Вы бы еще Палласа с Гмелиным упомянули.

Тех исследователей к сожалению не знаю.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Gigom » Сб окт 30, 2010 7:30 pm

[quote="Идрис"]...Работ Де Марни и Мушкетова по тому региону не читал. Но все таки с их времен исследования проводились и теперь то мы знаем чуть больше. Так что теперь то мы можем сказать, что то больше чем они почти 100 лет назад. Вы бы еще Палласа с Гмелиным упомянули.

Вы, это - зря - Свет Первого Геолкома! Да и этих немцев - тоже зря! О биографиях и Ергень-реке выношу в отдельные темы.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Сб окт 30, 2010 8:25 pm

Я детально читал Геоморфологию Кавказа, Щукина от 1926 года. Очень хорошая книга. Там он часто ссылается на Де Марни, да и по другим вопросам в часности палеогеографических и изучения истории развития Каспийского моря. А работы Мушкетова по высокогорному рельефу также по моему где то видел. Так что их я читал (но применительно к Кавказу и к Каспийскому морю), но вот их работ по Ергеням я не читал.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Jo » Вс окт 31, 2010 2:20 pm

Идрис писал(а): Также есть озера на западных окраинах возвышенности Ергени
Но там чрезвычайно плоские поверхности...
А вы можете дать ссылки на их космоснимки в wikimapiи или Panoramio?
Или Вы иеете в виду Маныч-Гудило и др озера Манычской ложбины?
Последний раз редактировалось Jo Вс окт 31, 2010 3:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Gigom » Вс окт 31, 2010 2:50 pm

Jo писал(а):
Gigom писал(а): Также есть озера на западных окраинах возвышенности
Но там чрезвычайно плоские поверхности...
А вы можете дать ссылки на их космоснимки в wikimapiи или Panoramio?
Или Вы иеете в виду Маныч-Гудило и др озера Манычской ложбины?


Я этого не писал. Это Идрис.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Вс окт 31, 2010 3:48 pm

Зайдите на любой сайт например poehali.org и скачайте оттуда карты интересующих вас районов в масштабах от 100000 до 1000000. Там прекрасно виден рельеф, озера и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Jo » Вс окт 31, 2010 3:53 pm

В викимапии на запад от Ергеней озер не видно
Пруды правда есть
И прекрасно развитая речная сеть!
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Происхождение озер южной Сибири и Казахстана

Сообщение Идрис » Вс окт 31, 2010 4:10 pm

Запад - понятие растяжимое. Я имел в виду территорию к западу юго-западу от Элисты в зоне переходной к Кумо-манычскому прогибу
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList