Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Что за чудо Carolina Bays?

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Jo » Ср июн 02, 2010 3:08 pm

Но странно, что овал правильный (симметричный)? Почему их форма не яйцеобразна (с одним более широким концом, а вторым - более узким)?

А в Австралии, Казахстане и Якутии направление длинной оси овала тоже совпадает направлением потока подземных вод или/и генеральным уклоном поверхности?

Все ли такие правильные овальные блюдца наблюдаются на песках?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение eggp » Ср июн 02, 2010 9:24 pm

Без геологических разрезов по конкретным объектам Австралии, Казахстана, Якутии..., дальнейшее обсуждение представляется бесполезным.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Виктор » Чт июн 03, 2010 5:46 pm

Но странно, что овал правильный (симметричный)? Почему их форма не яйцеобразна (с одним более широким концом, а вторым - более узким)?


Симметрия говорит в пользу суффозионного генезиса этих образований, "яйцеобразие" же больше указывает на эоловое происхождение.
По прочтении ряда статей на тему о происхождении этих форм рельефа создается впечатление, что ни один из процессов не может считаться "ГЛАВНЫМ"или преобладающим в расшифровке этих образований.
Интересным кажется момент , что никто из исследователей до сих пор не отметил, что современная гидросеть развита в "полном согласовании" с направлением длинных осей этих "блюдец-овалов", а подстилающими везде являются прекрасно отсортированные пески прибрежно-пляжных морских террас, обработанных доледниковыми и послеледниковыми ветрами.
Неплохо бы разыскать палеогеографическую схему этого региона начиная с плейстоцена и проанализировать климат и древнюю гидросеть (сравнить с нунешней).
Думается, что разгадка именно в этом, потому что на этой наклонной "равнине" водосток на протяжении многих тысячелетий был направлен в одну сторону. То есть - это суффозионные формы рельефа.
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Чт июн 03, 2010 6:36 pm

Интересная статья: есть и "за", и "против".
http://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas_event
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Чт июн 03, 2010 10:16 pm

Павел писал(а):Интересная статья: есть и "за", и "против".
http://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas_event

По ссылке. За что - за, против чего - против? При чём здесь гипотетические метеоритный, болидный или кометный дожди? Америкосов послушаешь, петух в какой-либо деревне поперхнулся, значит, метеорит на Землю упал.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Пт июн 04, 2010 5:11 am

Про метеоритную гипотезу, разумеется.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Пт июн 04, 2010 10:25 pm

Павел писал(а):Про метеоритную гипотезу, разумеется.

Вы серьёзно, что обсуждаемые здесь структуры могут быть ударными кратерами?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Сб июн 05, 2010 5:39 am

Я про то, что такая модель существует.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Пт июн 25, 2010 8:15 am

Что творится в Мексике? Что там за провалы, в которых исчезают многоэтажные здания? Не связаны ли они с темой данной площадки?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Николай Ларин » Пт июн 25, 2010 9:09 am

Aleksandr писал(а):Что творится в Мексике? Что там за провалы, в которых исчезают многоэтажные здания? Не связаны ли они с темой данной площадки?

Причина общая. Иллюстрация - картинка из моего доклада

Изображение
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Пт июн 25, 2010 9:22 am

А почему это нельзя объяснить обычным карстом?
Последняя "дырка" возникла не то во время, не то сразу после урагана, так что по крайней мере частично, но экзогенный фактор задействован.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Николай Ларин » Пт июн 25, 2010 3:23 pm

Павел писал(а):А почему это нельзя объяснить обычным карстом?
Последняя "дырка" возникла не то во время, не то сразу после урагана, так что по крайней мере частично, но экзогенный фактор задействован.

Потому, что обычного карста не бывает. Пока никому не удалось в лабораторных условиях растворить известняк дождевой водой. Вопрос об образовании значительных карстовых пустот по сей день остается открытым.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение mihan40 » Пт июн 25, 2010 9:03 pm

Николай Ларин писал(а):
Павел писал(а):А почему это нельзя объяснить обычным карстом?
Последняя "дырка" возникла не то во время, не то сразу после урагана, так что по крайней мере частично, но экзогенный фактор задействован.

Потому, что обычного карста не бывает. Пока никому не удалось в лабораторных условиях растворить известняк дождевой водой. Вопрос об образовании значительных карстовых пустот по сей день остается открытым.


Хотелось бы подробнее по вопросу "С чего это вдруг обычного карста не бывает?" Если коэфициент фильтрации достаточно большой и водоупорный горизонт специфичен (создает, к примеру, некое подземное подобие обычной гидросети) и есть куда разгружаться подземному потоку (высокие береговые склоны рек и т. п.)...
Карстующиеся породы - горные породы, растворимые природными поверхностными и подземными водами: известняки, доломиты, гипсы, ангидриты, каменные и калийные соли.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Пт июн 25, 2010 10:16 pm

mihan40 писал(а):Хотелось бы подробнее по вопросу "С чего это вдруг обычного карста не бывает?" Если коэфициент фильтрации достаточно большой и водоупорный горизонт специфичен (создает, к примеру, некое подземное подобие обычной гидросети) и есть куда разгружаться подземному потоку (высокие береговые склоны рек и т. п.)...
Карстующиеся породы - горные породы, растворимые природными поверхностными и подземными водами: известняки, доломиты, гипсы, ангидриты, каменные и калийные соли.

А Вам не кажется, что образование карста поставлено с ног на голову? В карстовых пещерах (и не только) образуются сталактиты, сталагмиты, колонны, т.е. направление работы просачивающихся вод, это ликвидация подземных полостей. В уже готовых пещерах текущая вода может размывать породы, аналогично поверхностным рекам, но это уже вторичный процесс.

Вопрос Н.Ларину: "Есть ли в разрезе под провалами карбонатные породы и если есть какой мощности?"
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Идрис » Сб июн 26, 2010 12:00 am

Есть несколько этапов развития. На первом полость находится ниже уровня подземных вод. Тогда она активно растворяется. Далее поверхность поднимается, либо река врезается и полость становится выше уровня вод. Тогда начинается зарастание полости натечными формами. Если полость долгое время находится выше уровня вод. То она может полностью быть залечена новообразованными минералами. Эти процессы детально изучены и исследованы.

Лично сам проводил растворение карбонатов слабыми кислотами. Они растворяются на самом деле. Так что текст Н.Ларина - ложь.

Весь полуостров Юкатан это сплошное поле известняков. Там нет крупных рек. Зато есть огромное количество очень больших карстовых провалов и вообще очень больщих пещер. Еще более крупные пещеры есть на в Техасе (Карлсбадская), там размеры отдельных залов 50 метров в длину ширину и высоту. В Мексике также есть очень и очень и очень большие и глубокие пещеры.
Идрис
 
Сообщения: 2796
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList