Что за чудо Carolina Bays?

Аватара пользователя
Николай Ларин
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Николай Ларин » Чт май 20, 2010 3:50 pm

Виктор писал(а):В том-то и загадка, что они НЕ КРУГЛЫЕ, а эллиптические

Полагаю, всё зависит от наличия-отсутствия трещин(кливажа) определенного направления. Бывают и совсем круглые
-
Вложения

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]

Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367

Виктор
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Виктор » Чт май 20, 2010 3:59 pm

.
Если я правильно понял - нейтрального. А это уже дегазация водорода, как минимум, из мантии.


Оно канешна же из мантии.. Откуда же ещё ? Ведь максимальная глубина этих овальных понижений не более 6-8 метров ..длина по одной только длинной оси от 60-70 метров почти до 8 км, причём на ранние формы налагаются более поздние (по возрасту образование) без нарушения прежних морфоособенностей подстилающих образований.. И всё это находится в рыхлых отложениях прибрежно-морских террас и замеры по водороду мало разнятся по всей территории..

Полагаю, всё зависит от наличия-отсутствия трещин(кливажа) определенного направления. Бывают и совсем круглые


Это, конечно же ,следует учитывать так же , как и тот факт что мощность песчаных образований плейстоцена , на которых развиты эти "овалы" более 50 метров и до трещинноватости при глубине этих понижений менее 10 метров , далековато.
Последний раз редактировалось Виктор Пт май 28, 2010 2:52 am, всего редактировалось 1 раз.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Идрис » Чт май 20, 2010 6:03 pm

Если это полузамкнутые понижения на полузаболоченных равнинах. То там будут болота и активные восстановительные условия. Так что поток водорода там будет очень большим. Равно как и поток метана.

Округлые формы в Казахстане - это суффозионные просадочные блюдца. Такие же формы в Якутии - термокарстовые озера или аласы. В Австралии - тоже самое, что и в Казахстане.

Элиптическая форма с четко видимой неровностью рельефа - это парболические дюны. Точно такие же формы можно найти на Мещерской низменности.

Виктор
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Виктор » Чт май 20, 2010 6:31 pm

Идрис, безо всяких "если" - это замкнутые овалы и по многим из них есть разрезы и проведено опробование на предмет состава и поисков метеоритных следов и т.д.
Причем . юго-западные "берега" этих всех без исключения "прудов" выше северо-восточных метра на полтора-два (всего-то)..Вот и думают - то ли это с северо-востока дули сильные ветры и превратили первоначально круглые озерки в продолговатые (эоловое происхождение , связанное с какими-то сильными потоками воздуха с канадских ледников) , или надо искать мощную волну метеоритов (про состав пока не будем..), которые эдаким наскоком сформировали "оспенные" морфоструктуры.. Тогда возникает вопрос, а почему на других плейстоценовых равнинах , расположенных недалеко(не прибрежных,и не песчаных) никаких следов нет.. ??

Gigom
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Gigom » Чт май 20, 2010 8:09 pm

Увлёкшись ориентировкой иностранных "овалов", якобы ориентированных, куда девать наши - Сарпинские, Кулундинские, Эмбинские, Карельские, да мало ещё какие? Из космоса они тоже все овальные и в своё время были пребрежно-морскими? А многие и плейстоценовыми? И как у наших с космическим веществом, тяжёлыми элементами в донных осадках и водородом?
С уважением, Гигом.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Чт май 20, 2010 8:42 pm

Идрис писал(а):Округлые формы в Казахстане - это суффозионные просадочные блюдца. Такие же формы в Якутии - термокарстовые озера или аласы. В Австралии - тоже самое, что и в Казахстане.

Проседание поверхности из-за суффозии обычно происходит недалеко от области разгрузки подземных вод. По фотографиям этого не видно.

Интересно, а следы выщелачивания под представленными структурами имеются? Ведь вместе с водородом должны были подниматься и другие химически активные флюиды.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Чт май 20, 2010 8:54 pm

Проседание поверхности из-за суффозии обычно происходит недалеко от области разгрузки подземных вод.

Или (гораздо чаще, кстати) - при просачивании воды вниз.

Виктор
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Виктор » Чт май 20, 2010 10:41 pm

Какая там суффозия- акклюзия или "бореальная трансгрессия" . можно посмотреть на сводной схеме, составленной по нескольким десяткам разрезов этих структур..
А дальше - можно фантазировать в любую сторону ( что и происходит, как с огромными ледяными пещерами в Антарктиде :D ), кроме пришествия шутников из космоса.. :P
Вложения

[Расширение jpg было запрещено, вложение больше недоступно.]

Последний раз редактировалось Виктор Пт май 21, 2010 12:50 am, всего редактировалось 2 раза.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Идрис » Чт май 20, 2010 10:42 pm

Реальной специфики среды может быть много и самой разной. Сперва надо доказать, что это не параболические дюны. А уж потом строить какие то другие гипотезы.

Насчет других мест можете не сомневаться, так оно и есть.

Виктор
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Виктор » Пт май 21, 2010 12:44 am

Идрис
Реальной специфики среды может быть много и самой разной
Если перевести на русский язык ,
то это что может означать ??

А доказывать ничего и не нужно..Просто гляньте на снимок.. Какие там "параболические" -то дюны при правильном ОВАЛЕ , замкнутом со всех сторон и зачастую , наполненным водой - прудик или озерцо (если желаете) , а то и болотце. И потом, обратите внимание на параметры типовых параболических дюн. Высота, ширина, размах "крыльев" и гранулометрический состав. Просто для сравнения..

В Каролине - эти структуры почти все сухие, в Мэрилэнде или Нью-Джерси больше встречаются обводненные ( сказывается разница в климатических условиях). На некоторых "овалах" фермеры даже занимаются выращиванием каких-то сельскохозяйственных культур, потому как приток подземных вод гораздо лучше и поля закрыты естественными барьерами со всех сторон)..
А если обобщить, то практически, всё юго -восточное побережье Штатов (там , где развиты плейстоценовые отложения подобного типа) имеет похожую морфоструктуру на космоснимках.. Насчёт водорода или метана сказать ничего не могу.. Уж больно эти "овалы" мелковаты для "глубоких" исследований.( не более 10 метров.).., да и вряд ли какие импактиты там могут присутствовать ??
Но, тем не менее, явление интересное.. :D

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Пт май 21, 2010 4:45 am

Но, тем не менее, явление интересное.

Согласен

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Павел » Пт май 21, 2010 8:45 am

Кстати, Николай?
А "Гнездом красного орла" приходилось заниматься?
Вот это - точно эндогенная структура.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Идрис » Пт май 21, 2010 11:59 am

Имеется в виду, что в разных регионах Земли могут образовываться внешне похожие структуры. Однако причины могут разными.

Параболические дюны могут быть самыми разными в завимости от конкретных условий места.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Aleksandr » Вт май 25, 2010 6:45 am

Идрис писал(а):Параболические дюны могут быть самыми разными в завимости от конкретных условий места.

При чём здесь дюны?
1. Дюны, это положительные формы рельефа, а мы здесь имеем дело с провалами и проседаниями. Разницу понимаете?
2. Структуры имеют форму круга или овала. Где Вы видели, чтобы дюны имели форму замкнутого круга или овала, да ещё и в виде отрицательных структур рельефа?
3. Дюны всегда имеют серпообразную форму, плюс к этому, дюны часто движутся. Повторите эоловые отложения.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Что за чудо Carolina Bays?

Сообщение Идрис » Вт май 25, 2010 2:53 pm

Параболические дюны - это статичные, заросшие давным давно дюны. Если мы имеем пологонаклонную поверхность (что типично для большинства равнин (особенно вблизи морей) и на этой поверхности дюна расположена как бы поперек падения рельефа, то выше дюны будет образовываться участок с затрудненным стоком, соответственно там произойдет заболачивание. Судя по снимку четко видны возвышенности вдоль краев таких форм. Также видны тени от них, то есть очевидно, что это возвышености, а не понижения.

Опять же в пустынях могут быть формы выдувания. Не помню как называется такой рельеф. Но выглядит он как поверхность которая испешрена впадинами (котлами выдувания) глубиной до 5 метров и размерами в сотни метров. На переходе от впадины к плоской поверхности могут формироваться маломощные валики из песка.

Хотя для Каролины предполагать подобные экстрааридные условия не приходится, но все же.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя