Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 11:16 am

Козловский Е.А. (проф. МГРИ, д. г.-м. н., последний многолетний министр геологии СССР). Геология от Победы до наших дней, журн. Отечественная геология, №1, 2010, с.6-14. Приведу из этой статьи одну серьёзную табличку
Страны Население Ресурсы Потребление (%%)
США -5, 6, 40
ЕС - 15, 10, 40
Россия - 3, 25, 5
Третий мир - 77, 59, 15
Итого - 100, 100, 100.
Выходит так, что 80% потребления мин. ресурсов США и Европы складываются из 16% собственных ресурсов, 59% ресурсов стран Третьего мира и 5% ресурсов России. И как это понимать, если все рынки поделены между около 100 транснациональных корпораций, предельно насыщены и жёстко регламентируются давно и сегодня? Зачем тогда нужны отечественные службы грр, которые разваливают последние 25 лет?
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Vladd » Вт май 04, 2010 12:53 pm

Сразу вас поправлю: рынки жестко регламентируются как раз потому, что по некоторым направлениям развития они очень далеки от насыщения и всегда существует возможность неоправданного взвинчивания цен за счёт дефицита сырья. За подробностями - к экономистам.
Vladd
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт июн 06, 2008 10:33 am
Откуда: Сакмара, Оренбург, Кувандык

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 2:22 pm

Vladd писал(а):Сразу вас поправлю: рынки жестко регламентируются как раз потому, что по некоторым направлениям развития они очень далеки от насыщения и всегда существует возможность неоправданного взвинчивания цен за счёт дефицита сырья. За подробностями - к экономистам.


Вы - заблуждаетесь, т.к. разговариваете и с экономистом, и с финансистом, в т.ч. прошедшим обучение по этим политизированным дисциплинам в современной высшей школе России, ориентированной на рыночную экономику западного образца. Практически все из последних теорий - это втюхивание, вопреки тем цифрам, которые я привёл из статьи уважаемого профессора, и, усвоив это втюхивание, Вы желаете меня в этом убедить.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение jakl » Вт май 04, 2010 2:48 pm

Gigom писал(а):Зачем тогда нужны отечественные службы грр, которые разваливают последние 25 лет?


Не понял связи, извините. Поясните свою мысль.
PS статью просмотрел сегодня. невнимательно правда
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 3:23 pm

jakl писал(а):
Gigom писал(а):Зачем тогда нужны отечественные службы грр, которые разваливают последние 25 лет?


Не понял связи, извините. Поясните свою мысль.
PS статью просмотрел сегодня. невнимательно правда


Вот это по деловому. Я сам до конца понять не могу, поэтому и задаю вопрос. Эта таблица не нова, но имеет свежие данные. До, условно, 85 года грр у нас развивались семимильными шагами, опережая по темпам развитие аналогичных служб в США, но отставая от них по объёмам (объективно, если учитывать наши постоянные политические разрухи 20 века). С, условно, 85 года и до сих пор по мановению мальтийского жезла (около этого острова, если не заблуждаюсь и не догадываюсь, была одна из первых встреч на высшем уровне), в нашей стране, якобы сырьевой, происходит стагнация будущего развития сырьевой отрасли, на основе которой, и только на ней, за всю историю человечества и происходило материальное развитие любого общества (государства). В США темпы развития нисколько не изменились (они как ели хорошо, так и хотят есть ещё лучше). А нас - уже не одно десятилетие медленно, но поступательно дебилизуют. Но нас всего 3%, а ресурсов на 1 душу населения столько, сколько ни в одной стране нет. Любой позавидует. А некоторым, у кого просто безвыходное положение с ресурсами, в скором времени может и деваться будет некуда, как не только позавидовать, но и отнять. Отнять можно часть, отнять можно всё. А можно смириться и ждать, пока всё само-собой рассосётся. Последнее - вряд ли, так не бывает в истории человечества. Всё что касается рынка, технологий и прочее - это новые для нас и старые, подновленные на Западе, идеологии, которые надо учитывать, но им не поддаваться, как это сделано относительно недавно в нашей стране. Идеологией сыт не будешь.
Вот об этом, по-моему, и есть статья Козловского Е.А.
Если мои не бесспорные рассуждения Вам не нравятся, выкладывайте свои. С удовольствием послушаю и приму к сведению. Только, пожалуйста, не вешайте на меня ярлыки разного цвета, к которым я не имел и не имею до сих пор никакого отношения. Просто - геолог-производственник, проработавший в отрасли 37 лет - практически все годы в поле, не дослужившись ни до каких должностей и орденов.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение eggp » Вт май 04, 2010 3:43 pm

Главный вопрос - а, стоит ли верить этой статистике, да ещё и от Козловского?
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Павел » Вт май 04, 2010 3:54 pm

Реальное сокращение началось с 1990-1991 года, кстати.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 3:59 pm

eggp писал(а):Главный вопрос - а, стоит ли верить этой статистике, да ещё и от Козловского?


Эта статистика не нова, можно её найти и в других источниках. На счёт Козловского Е.А. - Вы зря. МГРИшник - до мозга и костей. Да и журнал подставляете. Кому тогда верить?
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 4:03 pm

Павел писал(а):Реальное сокращение началось с 1990-1991 года, кстати.


Годы поставил условно, о чём пометил в тексте своего поста. И в политике, как и везде, есть инерция, суть не в этом, а в том, что это происходит 2010-1991= уже 19 (или 25 лет), что по количеству лет почти одно и то же.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Павел » Вт май 04, 2010 4:26 pm

Разница всё-таки существенная. В 1985-м году заметных перемен в экономике не происходило.
А вот после 1990-го...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 5:16 pm

Павел писал(а):Разница всё-таки существенная. В 1985-м году заметных перемен в экономике не происходило.
А вот после 1990-го...


Это можно понять так: "А вот после 1990-ого... всё очень хорошо в грр!"
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Viktor » Вт май 04, 2010 5:40 pm

"Фактически это означает, что государство будет заниматься вопросами общегеологического характера, например составлением карт, геофизикой на ранней стадии. А все поисково-разведочные работы отдадут на откуп частному сектору. «По такому принципу давно работают все, за исключением разве что Северной Кореи, Белоруссии и, к сожалению, России», — отмечает Виктор Орлов, председатель комитета Совета Федерации по природным ресурсам." (http://daily.rbc.ru/2010/02/25/tek/460767)
Viktor
Участник
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Ср сен 20, 2006 10:16 am

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Павел » Вт май 04, 2010 5:42 pm

Кстати, да. Причём эффективность - гораздо выше нашей.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Gigom » Вт май 04, 2010 6:09 pm

Viktor писал(а):«По такому принципу давно работают все, за исключением разве что Северной Кореи, Белоруссии и, к сожалению, России»[/b], — отмечает Виктор Орлов, председатель комитета Совета Федерации по природным ресурсам."
- главный разрушитель службы грр России, который отчитался очередному съезду геологического общества, что он на 75% сохранил кадровый состав службы. А нас, выпускников МГРИ, на очередную встречу однокашников, в качестве действующих геологов, приехало только 25% от наличного на встрече состава (40-45-летних, здоровых, грамотных, с полевым опытом по 15-25 лет, но без любимой работы - кто расстался с гл.геологом рудника, кто экспедиции, а кто - просто геологом).
Реформировать - не значит уничтожать и строить заново. И, на счёт - стран: как это там построено? Без участия государства, без надёжных госзаказов (в той же Швеции, и в Австралии, и в Канаде), без практически бесплатной геологической информации и документации, без десятелетий надёжно работающих пионерских фирм (Вы слышали хотя бы об одной частной геологической экспедиции в России до сих пор, не завязанной на добычу нефти, бурение, геофизику, как приоритет в работе, где геологи работают сбоку-припёку?), без копеечных кредитных ставок и дифференцированных систем налогового обложения, без столетий-десятилетий построения и отладки той или иной национальной геологической службы страны? Я что-то такого не знаю, кроме Ваших ярлыков - Белоруссия, Сев. Корея; да и реформированию в России уже не один десяток лет, а воз и ныне там. Это не реформирование, а разрушение. И, на счёт - Белоруссии. На юге Волгоградской области два года, как начали строить крупнейший в Европе рудник калийных солей (шахтный ствол глубиной 1200 м). Тендер на строительство ствола выиграли - белорусы, немцы и южно-африканцы, но не Россия.
Последний раз редактировалось Gigom Вт май 04, 2010 6:42 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: Страны. Население. Ресурсы. Потребление.

Сообщение Павел » Вт май 04, 2010 6:15 pm

что он на 75% сохранил кадровый состав службы.

Не путайте состав министерства и рядовых геологов.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList