Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Камчатка

Камчатка

Сообщение Идрис » Вс дек 27, 2009 7:59 am

Природа России уникальна и многообразна. Наукам изучающим природу тут еще работать и работать.

Вот например Камчатка. Это край уникальных объектов - вулканов. Вот сегодня показали, что там целых 5 вулканов сразу активны, это что значит. Высота Ключевской сопки выросла почти на 200 метров и уже превысила 4900 метров. Если так пойдет дальше. То скоро Камчатские вулканы обгонят Кавказские вулканы (Эльбрус и Казбек) по высоте. Что вообше происходит с вулканами Камчатки. А недавно долину Гейзеров полностью завалило. Сейчас правда слабенькие геизеры выбиваются, но все же. Что там творится, есть у кого соображения. Ведь судя по количеству извержений Камчатка это самый вулканически активный регион современной Земли.
Идрис
 
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Камчатка

Сообщение Pavel » Вт янв 05, 2010 1:58 am

Извините, в чем был вопрос?
Камчатка самый вулканически активный регион России. Это правда.
Pavel
Site Admin
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 6:59 pm
Откуда: МГУ, Геологический ф-т

Re: Камчатка

Сообщение Идрис » Вт янв 05, 2010 8:24 am

Вопрос о резкой активизации этого региона. А также о том, что высота вулканов Камчатки существенно возросла и данные на карте по высоте Ключевской Сопки уже не совсем достоверны. Как я понимаю, она уже вплотную приблизилась к 5000 метрам. То есть у России скоро появится новый пятитысячник, а если учесть пассивность Эльбруса с Казбеком (которые тоже вулканы, но спящие), то вулканы Камчатки скоро смогут обогнать их по высоте.
Идрис
 
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Камчатка

Сообщение jakl » Вт янв 05, 2010 9:58 am

А кому от этого жарко? на единицу площади в исландии и японии действующих (ну хотя бы за последние 200-300 лет) значительно больше. На Гаваях вообще непрерывная активность. Мерить активность вулканизма кусочками по 100 лет и меньше - бредовая затея. И 10 миллионов лет назад на Камчатке тоже было много вулканов; и что?

Извините за грубость если кому не понравилось. :roll: :wink:
Последний раз редактировалось jakl Вт янв 05, 2010 10:41 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3093
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Камчатка

Сообщение Павел » Вт янв 05, 2010 10:27 am

А также о том, что высота вулканов Камчатки существенно возросла и данные на карте по высоте Ключевской Сопки уже не совсем достоверны.

Кто-то здесь недавно совсем интересовался, почему Камчатка в объёме не увеличивается...
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камчатка

Сообщение Идрис » Вт янв 05, 2010 1:07 pm

Вся Камчатка нет, но ее вулканы это совсем другое дело. Мне как географу, вопрос о самой высокой вершине России чрезвычайно актуален.

Может быть в Исландии и на Гаваях активность выше. Но ведь на Камчатке активность растет и чем это вызвано? В чем причина этих процессов.
Идрис
 
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Камчатка

Сообщение Pavel » Вт янв 05, 2010 7:16 pm

Боюсь, что сама постановка вопроса несет в себе противоречия:
1) Высота Ключевского вулкана достаточно давно (десятилетия) колеблется около 4900 м (плюс-минус 50-70 м).
2) По высоте отдельной постройки нельзя судить об активности вулканизма региона. Более того, во время сильного извержения поверхность постройки обычно опускается. При катастрофических извержениях вулканическая постройка разрушается, иногда вплоть до основания.
3) На сайте geo.web.ru есть статья И.В.Мелекесцева, в которой обсуждается понижение активности вулканизма на Камчатке за последние 100-200 лет и, тем более, с позднего плейстоцена-раннего голоцена (~10-12 тыс.лет назад)

Чтобы мне попытаться ответить на вопрос, его сначала нужно корректно сформулировать.
Pavel
Site Admin
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 6:59 pm
Откуда: МГУ, Геологический ф-т

Re: Камчатка

Сообщение Павел » Ср янв 06, 2010 12:05 am

Чтобы правильно задать вопрос, надо знать бОльшую часть ответа. Р. Шекли.
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камчатка

Сообщение Идрис » Ср янв 06, 2010 7:19 am

А во всех учебниках по географии и на картах высота Ключевской сопки указана 4750 метров.
А вы сообшаете о 4900 метров. Извините меня, но разница в 150 метров, это очень существенные изменения. Потому если там действительно такая высота, то вы можете сообщить об этом географической общественности и людям создающим учебники в том же МГУ можно подняться на 10 этажей и сообшить людям. Это все таки серьезные изменения. А по Ключевской вообше то проводится мониторинг ее роста и где можно найти эти данные? Да и по другим крупным вулканам Камчатки нет ли таких данных об их резком росте.

При катастрофических извержениях постройка разрушается, но вопрос в том, что в период подготовки катастрофического извержения высота постройки вулкана может существенно возрасти. Те же данные о спаде вулканической активности. Они ведь могут свидетельствовать о том, что в очагах накапливается мощный массив магмы. Это некое затишье перед бурей или что? Вот такой вопрос получше.
Идрис
 
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Камчатка

Сообщение Pavel » Ср янв 06, 2010 1:06 pm

Сидя на Камчатке в 2007 г. я сравнивал высоты на 2-х километровой военной топографической карте и в Google Earth. На карте все высоты были систематически выше. Я не знаю причин этого, скорее всего это технический вопрос топографии, принятой модели Земли или военных хитростей.
В Google Earth максимальная высота кромки кратера - 4749 м. Я, честно говоря, не помню, где взял цифру 4900. Видимо, на какой-то карте в 1996 году, когда был на Ключевском в первый раз.Возможно, разница в 150 м тоже существует только на бумаге.
Не уверен, что высота Ключевского вулкана измеряется систематически. Вершина Ключевского очень труднодоступна. Уверен, что специалисты попадают на вершину даже не каждый год, а специалисты с соответствующим оборудованием и подавно. Наверное, можно измерять высоту дистанционно, из Ключей. Делается ли такая работа, каким оборудованием и с какой точностью - не знаю. Поэтому говорить о тенденциях, основываясь на данных из совершенно различных источников явно преждевременно.
Сейчас есть спутниковые методы мониторинга рельефа поверхности. Этим летом я видел очень красивые детальные картинки по Гавайям. Но я не слышал, чтобы кто-либо делал подобную работу для Ключевского и вообще любого из камчатских вулканов. Наземный мониторинг рельефа Безымянного вулкана в 2007-2008 гг судя по докладу Фреймюллера в июне 2009 г не показал никаких систематических изменений рельефа, связанных с извержениями этого вулкана.
Изменение рельефа постройки может говорить о подготовке к извержению. Но может и не говорить. Прогноз извержений основывается на комплексе методов, ни один из которых по отдельности не дает гарантии успешного прогноза.
Pavel
Site Admin
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 6:59 pm
Откуда: МГУ, Геологический ф-т

Re: Камчатка

Сообщение Идрис » Ср янв 06, 2010 1:39 pm

В принципе в интернете можно скачать и стотысячные карты http://poehali.org/maps
Район Ключевской сопки это карты 100к-о57-141 100к-о57-142 северная часть. Южная часть это карты 100к-n57-009 и 100к-n57-010. Каждая где то около 2 мбайт весит.

Цифру в почти 5000 метров также упоминали в какой то передаче на канале Россия. Там журналисты летеле на вертолете с местными геологами и какой то текст вешали, вот там мелькала такая цифра.
Идрис
 
Сообщения: 2786
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Камчатка

Сообщение Aleksandr » Пт янв 08, 2010 6:44 am

Идрис писал(а):Цифру в почти 5000 метров также упоминали в какой то передаче на канале Россия. Там журналисты летеле на вертолете с местными геологами и какой то текст вешали, вот там мелькала такая цифра.

Как увеличивается высота вулканов более или менее понятно, а как образуются вулканические кальдеры, пусть не у каждого вулкана, но у многих? Кальдера ведь тоже элемент вулканического рельефа.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Камчатка

Сообщение Павел » Пт янв 08, 2010 6:48 am

http://wiki.web.ru/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0 ... 1%80%D0%B0
Кальдера (Исп. caldera - "большой котел") - крупная вулканическая форма рельефа, образующаяся при взрыве, провале, или оседании большой территории вокруг эруптивного центра во время или сразу после вулканического извержения. Обычно имеет круглую форму и имеет крутые стенки. От кратера вулкана отличается гораздо большими размерами.

Самая большая из известных на сегодняшний день кальдера Тоба находится на острове Суматра (Индонезия). Она заполнена водой и размеры озера 100x30 км с максимальной глубиной 500 м. Кальдера образовалась за счет трех последовательных катастрофических извержений, последнее из которых было примерно 70-75 тыс. лет назад.

По преобладающему механизму формирования выделяют кальдеры проседания и взрывные кальдеры.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Камчатка

Сообщение Aleksandr » Пт янв 08, 2010 11:44 am

Спасибо.
Причина извержение, это избыточное давление в магматической камере. После извержения, давление в магматической камере уравнивается с боковым давлением и давлением выше лежащих пород. Так почему же происходит проседание кровли магматической камеры с образованием кальдеры? Существует ли предрасположенность каких-либо видов вулканов к образованию у них кальдер?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Камчатка

Сообщение Павел » Пт янв 08, 2010 11:55 am

Вы забываете про кипение летучих компонентов расплава. Они изрядно увеличивают объём.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList