Вопрос о составе

[Viktor]

Самые достоверные замеры радона делаются непосредственно в исследуемом месте.
Придётся тащить радиометр в пещеру.

Если мне не изменяет память, то что дозиметр, что радиометр (во всяком случае - СРП) - абсолютно неприменимы при исследовании радоноопасности. Поскольку основной вклад при распаде в данном случае привностят альфа-частицы.
Поэтому, как мне помнится, основным методом при таких исследованиях была и остается трековая съемка на специальных детекторах (фотопленке), получающих определенную экспозиционную дозу.

[Speleolog]

О мамма-миа ))) как же все таки сделать эти анализы? И где?

[Идрис]

Да, у нас тоже есть СРП-88, он наверное настольный прибор для всех:) Действительно совместные замеры радона и радиоактивности с помощью СРП мало чего дают. То есть места повышенных, даже сверх ПДК концентраций радона могут вообше не давать никаких повыщенных значений при определении СРП. А в известняках СРП вообше смысла нет использовать. Известняки например на Восточном Кавказе имеют самые низкие показатели радиоактивности, в Крыму наверно ситуация аналогична.

Смысл определения радона в скорости проведения самого определения. Потому Вас надо будет искать что нибудь в Крыму. А то пока вы пробы довезете до Москвы большая часть радона распадется и ничего вы не найдете.

Никакой разницы нет определять радон в воде или в воздухе. Когда определяют в воде берут пробу воды - например литр. Потом барботируют (то есть пропускают пузырьки воздуха), весь радон вытесняется в воздух, потом закачивают воздух в камеру радонометра и определяют спокойно. То же самое происходит в ванной, там всегда уровни радона максимальны. Однако поток радона с водой есть когда вода идет снизу вверх. А в обычных пещерах вода идет сверхи и радия и радона не содержит.

Можно отобрать газы и потом отдать их на изотопию. Например тот же углекислый газ может быть поверхностным, а может быть глубинным. Изотопный анализ даст четкий ответ. Также вероятно наличие метана и гелия. По ним также можно сделать изотопию и получить данные о близости магматического очага. При этом содержание изотопов со временем мало изменится (за миллионы лет только) и если вы довезете их до Москвы или других центров то сможете определить. Хотя мне кажется, это будет дорого. Хотя по моему в Севастополе есть филиал МГУ. Если с ними договориться то они могут через московский МГУ провести эти исследования. В Московском МГУ есть довольно хорошие лаборатории, да и связи есть. Ну а спелеологи МГУ - это вообше отдельная тема. Вот состыкуйтесь с вашим филиалом МГУ и расскажите о вопросе, уверен это их заинтересует.

[Павел]

Сейчас много различных способов радонометрии. Даже бытовые радономеры продают.
О достоверности их работы, к сожалению, не очень осведомлён.
Говоря о "дозиметре", имел в виду именно такие устройства.

[Viktor]

Сейчас много различных способов радонометрии. Даже бытовые радономеры продают.
О достоверности их работы, к сожалению, не очень осведомлён.
Говоря о "дозиметре", имел в виду именно такие устройства.

Ничего не могу сказать о радонометрах - слишком далеко от моих интересов.
Но вот когда в середине 90-х пришлось заниматься этим вплотную, то институт им.Рентгена (в Питере) рекомендовал нам именно такие свои датчики, основанные на трековой съемке, которые либо закапывались в грунт, либо просто оставлялись в исследуемых помещениях на определенное время, а потом уж по ним определеись допустимые (или недопустимые) концентрации радона. Возможно и сейчас практикуется нечто подобное. Проще, так сказать, обратиться к специалистам, то бишь туда же.

[Speleolog]

Да, у нас тоже есть СРП-88, он наверное настольный прибор для всех:) Действительно совместные замеры радона и радиоактивности с помощью СРП мало чего дают. То есть места повышенных, даже сверх ПДК концентраций радона могут вообше не давать никаких повыщенных значений при определении СРП. А в известняках СРП вообше смысла нет использовать. Известняки например на Восточном Кавказе имеют самые низкие показатели радиоактивности, в Крыму наверно ситуация аналогична.

Смысл определения радона в скорости проведения самого определения. Потому Вас надо будет искать что нибудь в Крыму. А то пока вы пробы довезете до Москвы большая часть радона распадется и ничего вы не найдете.

Никакой разницы нет определять радон в воде или в воздухе. Когда определяют в воде берут пробу воды - например литр. Потом барботируют (то есть пропускают пузырьки воздуха), весь радон вытесняется в воздух, потом закачивают воздух в камеру радонометра и определяют спокойно. То же самое происходит в ванной, там всегда уровни радона максимальны. Однако поток радона с водой есть когда вода идет снизу вверх. А в обычных пещерах вода идет сверхи и радия и радона не содержит.

Можно отобрать газы и потом отдать их на изотопию. Например тот же углекислый газ может быть поверхностным, а может быть глубинным. Изотопный анализ даст четкий ответ. Также вероятно наличие метана и гелия. По ним также можно сделать изотопию и получить данные о близости магматического очага. При этом содержание изотопов со временем мало изменится (за миллионы лет только) и если вы довезете их до Москвы или других центров то сможете определить. Хотя мне кажется, это будет дорого. Хотя по моему в Севастополе есть филиал МГУ. Если с ними договориться то они могут через московский МГУ провести эти исследования. В Московском МГУ есть довольно хорошие лаборатории, да и связи есть. Ну а спелеологи МГУ - это вообше отдельная тема. Вот состыкуйтесь с вашим филиалом МГУ и расскажите о вопросе, уверен это их заинтересует.

Огромное спасибо! Можно сказать исчерпывающий ответ!
Попробуем это воплотить в жизнь, здается будет нелегко...
Хотя радиоуглеродный анализ в свое время оказалось очень просто сделать
Еще раз всем спасибо!