Страница 17 из 24

Re: Породы

Добавлено: Пт окт 30, 2009 4:31 pm
Идрис
В принципе и это слушать не надо: "В пище могут содержаться те или иные минеральные вещества (катионы и анионы...)"

Вкратце вещество состоит из элементарных частиц (протонов, нейтронов, электронов). Эти элементарные частицы могут объединяться в группы. Причем группы эти имеют строго определенное число частиц. Например число протонов всегда равно числу электронов. Число нейтронов условно равно числу протонов, правда чем больше скопление частиц, тем больше в нем может содержаться нейтронов. Далее химические свойства этих групп определяются количеством электрически заряженных частиц то есть протонов и особенно электронов. Все группы имеющие одинаковое число протонов носят название химический элемент. Группа с одним протоном - водород. С двумя - гелий. С пятью - бор. Если протонов 80, группа (элемент) называется ртуть. Если протонов 53, то это йод и т.д. В каждой из таких групп может меняться количество нейтронов, такие варианты называют изотопы. Например у кислорода могут быть 6, 7, 8, 9, 10 нейтронов и соответственно столько разных изотопов. Поскольку количество нейтронов существенно на химические свойства не влияет, все изотопы одного элемента имеют в общем одинаковые свойства. Однако любая группа неустойчива и стремится распасться. Так и химические элементы, неизбежно распадаются. Это называется радиоактивность. Потому что при их распаде они выделяют энергию. Далее поскольку отдельных группок разных элементов очень много. Они объединяются в скопления. Поскольку все элементы имеют разные особенности (массу, размеры, химические свойства) такие скопления бывают разными. Однако поскольку число элементов ограничено, то и такие скопления имеют строго определенные свойства. Эти свойства обязаны тем элементам что вошли в состав скопления. Например на Земле очень много кислорода, кремния, железа поэтому многие скопления содержат эти элементы. Особенно много кислорода и кремния. Фактически Земная кора и мантия состоят только из групп таких элементов между которыми находятся атомы других элементов. Такие скопления называют минералы. Зная какие элементы входят в состав минерала, можно четко указать какие будут свойства у минерала. И наооборот, зная свойства минерала можно точно сказать какие в него входят элементы. Также важно сказать, что все минералы образуют кристаллы, строго определенных форм. То есть минерал может иметь кристалл со строго заданными свойствами. Изучением кристаллов занимается кристаллография - которая служит одной из основ науки о минералах (минералогии).

Далее отдельные кристаллики минералов существуют в тесном контакте с другими криссталиками. Это могут быть кристаллы как этого так и любого другого минерала. Объединяясь в большие кучки такие кристаллики образуют горные породы. Если в породе есть кристаллы только одного минерала - это мономинеральная порода, если много - полиминеральная. Например гранит содержит кристалла минералов кварц, разных групп полевых шпатов, разных групп слюд. А например известняк содержит кристаллы только одного минерала - кальцита.

Если вы усвоите вышенаписанное, то вы будете иметь тот базис который позволит вам стоять хоть на каких то естественно научных позициях.

Re: Породы

Добавлено: Пт окт 30, 2009 6:55 pm
eggp
zwesda писал(а):...то почему таких вот минералов мы не находим в пище как серпентин, кварц.

Это рекламная уловка - от mineral (насыщенный минеральными веществами) - см. http://lingvo.yandex.ru/en?text=mineral&st_translate=on

Re: Породы

Добавлено: Пт окт 30, 2009 11:53 pm
zwesda
[quote="Идрис"]Например на Земле очень много кислорода, кремния, железа поэтому многие скопления содержат эти элементы. Особенно много кислорода и кремния. Фактически Земная кора и мантия состоят только из групп таких элементов между которыми находятся атомы других элементов. Такие скопления называют минералы.

некто в Инете утверждал,что организм состоит всего лишь из 4 элементов:арагонит,кристобалит и....не помню,возможно кто-то читал такое.Я имела ввиду,что нечто т.о. может кварцеваться тогда в нашем организме,типа залежей в суставах как болезни ног,спины и т.д.Или такой ход мыслей не верен?

Re: Породы

Добавлено: Сб окт 31, 2009 6:24 am
Павел
а некто в Инете утверждал,что организм состоит всего лишь из 4 элементов:арагонит,кристобалит

Врал.

Re: Породы

Добавлено: Вс ноя 01, 2009 10:09 am
Gigom
Рад тому, что Звезда делает первые глубокомысленные заключения о мироздании, что не всё так просто.
По-моему разумению, всё, в том числе и человеческое тело, состоит из всех элементов Периодической системы. Только вот концентрации (содержания) этих всех элементов в различных телах весьма различные и их нахождение в том или ином теле связано с порогом чувствительности того или иного метода или прибора, с помощью которых мы определяем эти концентрации (содержания).
С уважением, Гигом.

Re: Породы

Добавлено: Вс ноя 01, 2009 11:44 pm
zwesda
Эх,чуть-чуть не достает чего-то в объяснении.Надо конечно знающего примерную тематику человека и сюда заходят такие полезные люди,я уже видала их здесь на этом форуме.

Re: Породы

Добавлено: Вс ноя 01, 2009 11:57 pm
Gigom
Не стесняйтесь, тема Ваша, а спецов здесь предостаточно.
С уважением, Гигом.

Re: Породы

Добавлено: Вс ноя 08, 2009 1:27 pm
Альбит
Непонимание того, что такое минералы и минеральные соли возникает не на пустом месте:
Форум о минералах. Онлайн-консультации с опытными врачами!
medkrug.ru
Вот такую рекламку можно найти.

Re: Породы

Добавлено: Пн ноя 09, 2009 3:29 pm
Gigom
Это лишний раз говорит о нулевом геологическом уровне образования в средней школе, коль за советами по минералам Вы идёте в поликлинику, а по горным породам - к специалистам по кладбищенским памятникам.

Re: Породы

Добавлено: Ср ноя 11, 2009 1:45 am
zwesda
Спасибо GIGOM!!
Я поняла ваш ответ.Кажись я немного уже разобралась,что есть минералы,а что такое микроэлементы.
Хорошо подметили это.

Re: Породы

Добавлено: Чт ноя 12, 2009 12:21 am
Идрис
Основной закон геохимии сформулированный академиком Вернадским гласит: "Все химические элементы, всегда есть везде".

Поэтому если вам говорят эта ещь не содержит хлора вам врут, а например эта вещь содержит полезный кальций вам тоже врут (все содержит кальций). Как правильно сказали, вопрос только в количестве элементов.

Те минералы, что вы написали это вероятно минералы которые могут образовавыться внутри организмов. Из этих минералов организмы строят свои скелеты. Например кости человека или зубы - это ведь в принципе минерал. Если бы организм не мог делать такие минералы то у нас бы не было костей и вообше нас бы не было. Есть организмы насекомые, растения, грибы они не формируют внутри себя минералы и у них все тело состоит только из органики. А например моллюски имеют арагонитовую раковину. А например микроорганизмы фораминиферы (часть морского планктона) имеют организмы из окислов кремния, которые со временем (за тысячи лет) становятся кварцем.

Человек минералы группы окислов кремния не образует. Как я понимаю камни в почках суставах и т.д. это некое условное название органических образований. Которые откладываются из за заболеваний. И наличие минералов на них не влияет.

Вопрос с минералами и минеральной водой прост. До появления геохимии, люди не знали что в воде содержатся те же элементы что и в горных породах и минералах, но догадывались. А потом когда стало ясно что свойства таких вод объясняются наличием там таких же элементов что и в минералах, то и воды стали называть минеральными.

Re: Породы

Добавлено: Чт ноя 12, 2009 6:40 am
Павел
камни в почках суставах и т.д. это некое условное название органических образований.

Эти камни сложены фосфатами кальция. Как минимум.

Re: Породы

Добавлено: Чт ноя 12, 2009 12:50 pm
Gigom
Но горными породами, по этой теме их сложно назвать, поэтому не лучше ли включить в новую тему с примерным названием Анатомическая или патологическая петрография (минералогия), если таковая существует или не существует.
С уважением, Гигом.

Re: Породы

Добавлено: Чт ноя 12, 2009 1:02 pm
jakl

Re: Породы

Добавлено: Пт ноя 13, 2009 5:35 pm
Gigom
Спасибо за ссылку, я ранее читал подобное. Но есть ли у биологов (медиков) Общая биоминералогия или петробиология, а не Частные отдельные статьи?
С уважением, Гигом.