Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Как осуществить геофизический эксперимент?

Сообщение Павел » Пн мар 09, 2009 6:34 am

Хотя - не совсем всё. Есть очень хороший способ - мониторить положение искусственных спутников Земли. Они летают на разной высоте, по разным орбитам, таким образом, представляют идеальные реперы для подобной задачи.
Как известно, на Луне благодаря аномальному движению спутников Луны были выявлены т.н. масконы - положительные аномалии силы тяжести.
Кстати, насколько мне известно, подобное наблюдение над земными спутниками ведётся.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Как...

Сообщение mihan40 » Пн мар 09, 2009 1:44 pm

Мониторить движение спутников по геостационарным орбитам,согласен, нужно по многим причинам. Но, здесь цель экспериментая конкретная (не авось что-то обнаружим интересное) и навязывает придерживаться поближе к Земле и желательно также иметь как можно меньше изменчивых параметров эксперимента (думаю, что параметры геостационарных орбит спутников, в какой то мере, тоже плавающие как и поверхность Земли).
Не думаю, что предлагаемый эксперимент очень сложный и дорогой и не под силу отечественным гравиметристам.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Пн мар 09, 2009 1:50 pm

Не обязательно - геостационарные орбиты.
Годятся любые.

Не думаю, что предлагаемый эксперимент очень сложный и дорогой и не под силу отечественным гравиметристам.
Гм. Не зная, каков будет эксперимент, о его стоимости можно лишь гадать на кофейной гуще.
Я думаю, в первую очередь возникнет вопрос: "Зачем это нужно?"
Насколько я понимаю,ни военными, ни гражданскими специалистами ничего подобного не выявлено. Значит, если такие изменения и происходят, то гораздо медленнее, чем история наблюдений за спутниками.
И, соответственно, эксперимент будет очень длительным. К вопросу о затратах, кстати :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Павел » Пн мар 09, 2009 2:03 pm

пока мы тут теоретизируем..
http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l= ... d&id=11107

Вариации силы тяжести
изменение величины силы тяжести в данной точке Земли с течением времени. Различают периодические и вековые В. с. т. Периодические В. с. т. вызываются в основном тяготением Луны и Солнца, которое изменяет силу тяжести на Земле. В. с. т. возникают при этом вследствие вращения Земли, в результате которого изменяется взаимное расположение точки наблюдения и небесного тела. Приливные деформации Земли (см. Приливы и отливы) приводят к перераспределению её масс и изменению расстояния точки наблюдения от центра Земли, что дополнительно увеличивает амплитуду периодических В. с. т. примерно в 1,2 раза. В итоге амплитуда лунных В. с. т. достигает 0,2 мгал, а солнечных — 0,1 мгал, 1 гал = 1 см/сек2. Основные периоды В. с. т. — полусуточный и суточный. Вследствие движения небесных тел полюсов Земли, долгопериодических изменений угловой скорости суточного вращения Земли и др. возникают долгопериодические В. с. т. небольшой амплитуды. Вековые В. с. т. вызываются геофизическими процессами внутри Земли (изменения плотности пород и перемещения масс в недрах Земли), замедлением её вращения и пр. Непосредственно вековые В. с. т. измерить пока не удалось. Сделаны лишь теоретические оценки, которые показывают, что их величина находится на грани точности измерений. Лунно-солнечные В. с. т. учитываются при полевых гравиметрических определениях, для чего составлены таблицы и номограммы. Непрерывные многомесячные наблюдения периодических В. с. т. используются для изучения внутреннего строения Земли и её упругих свойств. В. с. т. измеряются с помощью высокоточных стационарных гравиметров.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Как...

Сообщение mihan40 » Пн мар 09, 2009 4:26 pm

Как известно наши, впрочем как и американцы, проводили исследования физических полей Земли с аэростатов на высоте до 30 км. Интересно то, что при исследовании вариации магн. поля они создали вертикальную базу для измерений длиной 6км. Ошибки, связанные с отклонениями положения измерительной базы относительно вертикали, изучены в реальном полете аэростата с помощью навигационных GPS-приемников. Получены отклонения измерительной базы в пределах 5°, которые в редких случаях могут достигать величины 15°. Такое положение дел только с вертикалью с аэростатов, а нам еще нужно фиксированное положение... нам нужен стационар.
Согласен. Наш эксперимент наскоком провести никак не удастся. Похоже и сам метод измерений требуют тщательной разработки крупными специалистами гравиметрии. В свете поставленных задач мы не можем просто использовать вариометры.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение mihan40 » Пн мар 09, 2009 6:22 pm

ДОКЛАДЫ СЕМИНАРА "СТИХИЯ-2001". РЕЗУЛЬТАТЫ ...Высокоточная гравиметрия с измерениями вертикального градиента поля силя тяжести(Vzz). ... практически колебания, вызванные изменением гравитационного поля. ... же регистрировать суточные изменения Vzz природа которых пока неизвестна; ...
sineco.narod.ru/rus/texts/ant_vzz.htm - 21k -

Как видим, суточные вариация обнаруживаются. Предлагаемый эксперимент возможно лучше всего поставить в Сочи на Красной поляне. Здесь самая южная точка России и близка 45-я паралель. Здесь уже функционирует самый высокий горнолыжный подъемник на территории России: с 540 м до 2238 м. Вертикальную жесткую базу можно создать длиной почти 2км.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Арсеньев Алексей » Вт мар 10, 2009 3:44 pm

Павел писал(а):
Почему сила тяжести в конкретной точке земли есть величина непостоянная .

Кто Вам это сказал?


Потому что центр масс земли (ее внутреннее ядро c R=15.9км до 60 км имеет свойства быть синхронизирован остальными
20-тью сферами генераций и , это происходит ежесекундно и связан сей процесс с прохождением регулярных ЗМТ от точки R=15.9км посферно до коры земли .Поэтому к каждой точке земли ежесекундно
приложены текущие значения волновых функций сфер ,значит текущие значения силы тяжести ,приложенной к текущей точке земли есть величина вариантная.А вот каким образом это происходит ,предстоит выяснить , в том числе и экспериментально.
Уже выясненено:
- идет постоянное уменьшение текущего диаметра земли.
- идет постоянный дрейф континентов.
- идет постоянный процесс синхронизации 60 к-го радиуса ядра земли относительно общего центра масс(земля-луна).
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вт мар 10, 2009 6:00 pm

Потому что центр масс земли (ее внутреннее ядро c R=15.9км до 60 км имеет свойства быть синхронизирован остальными
20-тью сферами генераций и , это происходит ежесекундно и связан сей процесс с прохождением регулярных ЗМТ от точки R=15.9км посферно до коры земли

Это - исключительно ваши предположения.
Слабо связанные с фактами.
Строить гипотезу на неподтверждённой гипотезе - не самая удачная идея...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Как...

Сообщение mihan40 » Вт мар 10, 2009 6:45 pm

НОВЫЙ ВЫСОКОТОЧНЫЙ БАЛЛИСТИЧЕСКИЙ ЛАЗЕРНЫЙ ГРАВИМЕТР ПОЗВОЛИТ ЭФФЕКТИВНО ПРЕДСКАЗЫВАТЬ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ

В Всероссийском Научно-исследовательском Институте "Сигнал" был разработан новейший баллистический лазерный гравиметр высокой точности для измерения абсолютных значений ускорения свободного падения.

Известные баллистические гравиметры, применяющиеся для измерения абсолютных значений ускорения свободного падения, имеют низкую точность измерений, обусловленную зависимостью степени ослабления сейсмических колебаний от частотного спектра и периода собственных колебаний маятника.

Для широкого использования баллистических гравиметров в сейсмологии для предсказания землетрясений, необходимо значительно повысить точности измерения ускорения свободного падения в условиях сейсмических колебаний.

В Всероссийском Научно-исследовательском Институте "Сигнал" разработали новый высокоточный лазерный гравиметр, который позволит в недалеком будущем вести предсказание землетрясений.

Точность гравиметра удалось повысить путем встраивания дополнительно вблизи шарнирной опоры специального уголкового оптического отражателя интерферометра, который образует второй информационно-измерительный канал. При этом исключение влияния сейсмических колебаний на результат измерения ускорения свободного падения осуществляется путем введения поправок по разности показаний двух каналов с учетом корреляционной связи между ними.

Принцип действия лазерного гравиметра основан на преобразовании свободного движения пробной массы с уголковым оптическим отражателем 6, подброшенной вертикально вверх, в интерференционные сигналы по двум каналам. He-Ne (гелио-неоновый) лазер 1, оптический раздвоитель 2, оптическая делительная пластина 3, фотоприемники 4, 5, у толковый оптический отражатель пробной массы 6, поворотные зеркала 13, референтные у толковые оптические отражатели 11, 15 образуют лазерный интерферометр перемещений с двумя информационно-измерительными каналами. Попадая в оптический раздвоитель 2, луч от источника монохроматического света Не-Ne лазера 1 расщепляется на два луча, каждый из которых попадает на оптическую делительную пластину 3. Часть двух лучей направляются на уголковый оптический отражатель пробной массы 6 и после троекратного отражения возвращаются на оптическую делительную пластину 3. Вторая часть лучей, отразившись от поворотных зеркал 13, направляются на у толковые оптические отражатели 11, 15 и после троекратного отражения возвращаются на оптическую делительную пластину 3, где интерферируют с лучами, отраженными от уголкового оптического отражателя 6, совершающим свободное движение. Полученные интерференционные сигналы при помощи фотоприемников 4, 5 преобразуются в электрические сигналы переменной частоты, которые обрабатываются в электронно-счетном устройстве 9 для вычисления абсолютных значений ускорения свободного падения g по каждому каналу.
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Вт мар 10, 2009 6:54 pm

Посмотрим... Когда его в серию запустят.
Коллеги сегодня из Канады вернулись, рассказывали про скважинный гравиметр тамошнего изготовления. Не знаю насчёт землетрясений, а для нефтяников и прочих поисковиков - вещь...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Арсеньев Алексей » Ср мар 11, 2009 1:34 am

Cам гравиметр не панацея .А вот комплексный подход,другое дело.С одной стороны использование вариаций полей и их задержек по фоновым и критическим составляющим полей ядра Земли.
С другой стороны -классический метод к определению
полей спектра 1-0,003Гц и менее коры Земли .
Арсеньев Алексей
 
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 12:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение mihan40 » Ср мар 11, 2009 11:16 am

Павел писал(а):Посмотрим... Когда его в серию запустят.
Коллеги сегодня из Канады вернулись, рассказывали про скважинный гравиметр тамошнего изготовления. Не знаю насчёт землетрясений, а для нефтяников и прочих поисковиков - вещь...

Стоит наверное очень дорого? Наши нефтяники все еще не заморачиваются затратами на геолого-разведочные работы. Ждут, полной выборки старых запасов из советского времени. Вот когда жаренный петух...
Да, Алексей. Комплексность в геофизике... В исследованиях скважин она достигается по многим доступным параметрам, тем более - отбор керна. В Канаде вон, еще плюс...
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Ср мар 11, 2009 1:11 pm

Наши нефтяники все еще не заморачиваются затратами на геолого-разведочные работы.

Это не так. Работы ведутся, хотя до советских объёмов, конечно, далеко.
Но таких приборов у них действительно нет. И нескоро будут. Поскольку канадцы планируют вначале "снять сливки" - то есть никаких продаж, только сами работать будут.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Как...

Сообщение mihan40 » Ср мар 11, 2009 2:23 pm

«Многоуровневая гравиметрическая съемка Главного Здания МГУ» ...
lomonosov.econ.msu.ru/2008/06_9.pdf -

Вычитал в интернете, к сожалению, страница не открылась. Кто подскажет: Какова была цель этих работ и каковы результаты?
mihan40
 
Сообщения: 770
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:41 pm
Откуда: Россия

Сообщение Павел » Ср мар 11, 2009 5:19 pm

Тоже интересно, кстати.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList