Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Gigom » Вт июл 07, 2009 12:13 am

Серьёзная тема, как одна из частых многих на этом сайте. Как только тема затягивается, вмешиваются ребята не геологи, назову их условно катастрофисты или ещё более условно креацианисты...и всё. Можно далее не открывать тему, так как все темы сводятся к одному и тому же узкому набору информации, который они ухватили в геологии за свою жизнь, благодаря тому мракобесию, которое началось в нашей стране при перестройке на страницах жёлтой прессы, в том числе, позднее, и в интернете. Не призываю к их изоляции со страниц сайта, ибо тогда сайт перестанет быть неформальным. Но прошу, кого-то, лучше всего того, кто открыл тему, в длительной по времени дискуссии, периодически подводить черту, лаконично учитывая все мнения. Иначе - все темы становятся похожими друг на друга.
С уважением, Гигом.
С уважением, Гигом.
Gigom
 
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: Вс окт 14, 2007 10:40 pm

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Пт июл 10, 2009 9:22 am

Jo писал(а):А дайте пожалуйста ссылку на работу(ы) Панжина?


Нашел-таки его сайт. Геомеханика он-лайн называется. К слову, он здесь же на "Всё о геологии" в разделе полезных ссылок и был.

http://igd.uran.ru/geomech/index.htm

Сам почитаю с удовольствием!
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Пт июл 10, 2009 5:41 pm

Кто нибудь знает, можно ли где-то найти статьи, которые были на этом ресурсе http://www.giscenter.ru/Carpos/Digital_ ... ntents.htm ?

Там было много статей про озера СССР и Монголии.

Или этот сайт загнулся временно?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 21, 2011 1:16 pm

Идрис писал(а):Про реки в районе Байкала есть несколько диссертаций.
http://planetadisser.com/see/dis_162519.html

Есть статья "Текли реки из Байкала" поищите ее. Там есть схемы и фото. Оказывается Ангара развилась всего то 60 тысяч лет назад. А до этого сток был в Лену. Причем в прямом смысле, а не через Витим.
А Байкальский хребет какую имеет природу? Не (только) же вулканическую?
За счет чего там произошло поднятие? Ведь он расположен у края рифтовой долины
За счет каких сил этому региону подниматься (когда надо бы вроде опускаться в виде ковшевидных сбросов в сторону Байкала)?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Чт апр 21, 2011 1:23 pm

Байкальский рифт имеет сдвиговую природу. Поэтому там более сложная картина, чем в "обычном" рифте.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 21, 2011 2:05 pm

А за счет чего поднимаются края континентов вокруг таких рифтов как Красное море или Вост-Афр рифт (какова например природа гор Вирунга - неужели там ничего не поднималось, а являютсяони чисто отложениями вулканов?)?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Идрис » Чт апр 21, 2011 2:16 pm

Это по моему называется тектонические своды, если не ошибаюся. Условно говоря огромный кусок мантии испытывает разреженность за счет оттока вещества в стороны мантийными конвеерами. В эту разреженность с глубин начинает подниматься вещество. Огромный регион всплывает (восточная Африка) или юг Сибири). Вдоль осевой части этого свода он раскалывается и образуется рифт. Если все идет хорошо. В сторону от рифта начинает расталкиваться кора. Рифт расширяется, становится морем, потом океаном и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 21, 2011 5:54 pm

Огромный регион всплывает (восточная Африка) или юг Сибири)
Но и Байкал и оз Танганьика с более маленькими озерами севернее, и оз Ньяса окружены (на расстоянии не более 50-70 км) горами, которые поднимаются выше, чем те, которые находятся дальше 50 км от их берегов (от стенок рифта)

Например Баргузинский хребет (между Байкалом и Баргузинской долиной - тоже рифтом) и Икатский хребет (к востоку от Баргузинского рифта) явно выше, чем лежащее восточнее витимскоее плоскогорье. Аналогично и в Африке - горы, прилегающие с востока к главной ветви рифта (идущей по границе Бельгийского конго с Угандой, Руандой, Бурунди и Танзанией) явно выше, чем лежащие дальше на восток приподнятые равенины

Т е рифтовая долина как бы окружена валами (30-70 км ширины)
Может приподнятость этих валов над окружвающей возвышенной равниной - просто результат усиленного отложения изверженных из вулканов пород?
Последний раз редактировалось Jo Вс апр 24, 2011 9:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Чт апр 21, 2011 6:01 pm

Далеко не везде эти валы сложены именно вулканическими породами.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Чт апр 21, 2011 8:02 pm

Тогда непонятно, почему эти валы возникают?
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Пт апр 22, 2011 4:43 pm

Во время "мессинского кризиса" (начался примерно 5 млн.лет назад) Волга впадала в Каспий с того же направления, что и сейчас. А если это была не Волга, то что?
Изображение
Карта среднеплиоценовых отложений.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Jo » Пт апр 22, 2011 6:01 pm

Мессинский кризис - это же Средиземного моря, а не Каспийского?

А почему тогда не могло быть Волги ВООБЩЕ?

Она просто была меньше - Всё, что выше по течению, чем Казань, текло в Дон или Может в северные моря
Т е в каспий тёккк только бассейн Камы, и тоже вероятно без северной части - без верховьев самой Камы и возможно без верховьев Вятки
Jo
 
Сообщения: 537
Зарегистрирован: Ср апр 25, 2007 11:19 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Пт апр 22, 2011 6:19 pm

Ну, и все так полагают, что это Волга. Мессинский кризис и в каспийском регионе был. Там достаточно круто размыты миоцен-палеогеновые отложения. Кое-где и К2 размыт. Да собственно вот:
Изображение
Временной по Среднему Каспию. Красной линией протрассирована поверхность размыва. Событие как раз соответствует началу лавинной седиментации в Южно-Каспийском, Черноморском и Средиземноморском бассейнах. Впадина вырос, вода ушел, кризис пришел. :wink:
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Идрис » Вс апр 24, 2011 10:17 am

На Каспии была крупнейшая регрессия - Балаханский кризис. Тогда уровень каспия был на 500-700 метров ниже современного. Ряд исследователей предполагает, что Балаханский кризис соответствовал Мессинскому (по времени). Но однозначных данных по этой корреляции нет.

В Каспий в то время впадала Кама. Волга до начала среднего плейстоцена впадала в Палеодон и далее в Азовское-Черное моря. Потом она прорвала возвышенность и начала стекать на юго-восток.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Краскопульт » Вс апр 24, 2011 10:31 am

Очень может быть, Идрис. Это я относительно первоначального впадения Волги в Черное море. Слишком уж подозрительно она сперва направлена в Азов, а затем поворачивает к Каспию. Кама раньше впадала в Каспий или не Кама - не знаю. Но что-то впадало и впадало достаточно давно. Обратите внимание - это карта толщин J1-2
Изображение
Накоплению этих осадков предшествовал мощный предъюрский размыв отложений триаса. А в нижней-средней юре в спокойной тектонической (морской) обстановке проходила нивелировка эрозионного рельефа триасовой поверхности, заполнение впадин. Зона увеличенных толщин J1-2, соответствующая "промоине" в триасе, имеет ту же самую ориентировку, что и зона размыва во время "мессинского кризиса". Т.е. какая-то река имела место быть уже в триасе и текла примерно также, как и современная Волга.
Саратовские геологи как-то говорили, что Волга существует с девона. Наверное, не просто так говорили 8)
Последний раз редактировалось Краскопульт Вс апр 24, 2011 11:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList