Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Re:

Сообщение А_Л » Пн май 18, 2009 2:23 pm

В принципе если поискать то некие разломы можно найти где угодно. Другое дело их масштаб и вообще влияние на поверхностные объекты. Здесь мне кажется не следует преувеличивать влияние только этого эндогенного фактора. Особенности экзогенных процессов на несколько порядков более значимы для экзогенных процессов (развития долин рек например).


Разломов действительно очень много. Земная кора изобилует тектоническими швами по которым идет постоянное движение. То, что мы его не всегда замечаем, вовсе не означает, что его нет. Безусловно, порядок у разломов бывает разный. Есть разломы, разделяющие отдельные плиты и платформы - то есть глобальные структуры. А есть локальные тектонические швы, или как их еще называют, зоны нарушения сплошности земной коры. Так вот, поскольку они все-таки есть, речные русла всегда будут развиваться по ним. Просто потому, что горные породы в пределах этих зон будут всегда более рыхлыми и менее прочными. Эндогенный фактор является предопределяющим! Экзогенные процессы в большинстве случаев наследуют сеть активных тектонических разломов.
Другое дело, на участках меандрирования рек, где собственно базис эрозии уже максимально приближен к отметке русла, этот фактор становиться менее заметен. Но при этом, он никуда не исчезает. Меандры тоже будут иметь предпочтительное направление развития, если в породном массиве берега реки есть тектоническое нарушение.
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re:

Сообщение А_Л » Пн май 18, 2009 2:41 pm

Идрис писал(а):Вот для примера две равниныне реки. Амазонка и Конго. Но вторая течет по таким не рыхлым породам, что даже несмотря на всю свою мощь приходится ей образовывать водопады, пороги и т.д.
Или например каньон р. Колорадо - это вы к чему отнесете. Всю жизнь Колорадо там течет по равнине. Пласты по бортам каньона четко показывают что там всегда было ровно. Никаких изгибов пластов (гор) там не было никогда. Ну тем не менее гигантский каньон образовался. Так что особой разницы между горными и негорными реками, рыхлыми и не рыхлыми породами тут нет.


Разница тут вот в чем. У р. Колорадо было целое плато, где она могла бы выбрать бесконечное множество вариантов траектории движения. Но она почему-то сделала предпочтение для одного единственного варианта и выпахала на данной траектории глубочайший каньон. Почему же она потекла именно здесь, а не левее или правее?
Проблема вот в чем. Мы все время забываем об одном простом правиле: ВОДА ВСЕГДА ДВИЖЕТСЯ ПО ЛИНИИ НАИМЕНЬШЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ. Поэтому выбор траектории не так уж случаен.
Река Колорадо побежала там, где ей было легче прорабатывать русло. Здесь могут быть два варианта: либо она выбрала породы, которые легче размывать чисто с литологических позиций. Ну например, выходил на поверхность некий более мягкий слой, попалась линза малопрочных пород и т.д. Другое дело, если породы на плато были однородные. Ослабленная зона могла быть только в пределах тектонического разлома. И не потому, что это некий пространственный контакт. Нет. Разлом также может не выражаться литологически. Геологи его могут и не увидеть. Но породы в нем более мягкие, более рыхлые и менее прочные только потому, что он ПОДВИЖЕН. Подвижен в поле современных действующих напряжений.
Главная ошибка геологов, когда они говорят "разлом", в том, что они не думают, откуда он мог взяться. Для того, чтобы в каком-либо породном массиве возник разлом, необходимы бешенные усилия. Нужна сила, господа! Если есть разлом, значит была сила, которая его и разломала.
К чему я веду. В земной коре действуют избыточные горизонтальные напряжения. Они приводят к деформациям породных массивов, в частности, к образованию современных активных разломов. В пределах активных разломов, как в пределах подвижных зон, породы всегда менее прочные, чем в окружающем массиве. А вода, двигаясь по линии наименьшего сопротивления ВСЕГДА будет отдавать предпочтение этим ослабленным зонам. Поэтому я, например, (а задолго до меня и множество других специалистов) использую современную речную эрозионную сеть для геомеханического анализа. То есть, для изучения современного напряженного состояния локальных участков земной коры, а также для изучения пространственной ориентировке активных тектонических нарушений, которая, к слову, подчиняется ряду достаточно строгих закономерностей.

В заключении, могу лишь еще раз пригласить Вас, уважаемые коллеги, на свою домашнюю страничку - www.geomaster.ucoz.ru
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Пн май 18, 2009 2:42 pm

Павел писал(а):Ага, понял.
А теперь представьте, что эти неотектонические особенности связаны с вертикальным движением блока фундамента по разломам.


Полностью согласен!
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение eggp » Пн май 18, 2009 4:00 pm

А_Л писал(а):Ослабленная зона могла быть только в пределах тектонического разлома.

Или литологического контакта. А вообще то значительно больше 90% тектонических нарушений укладываются в первый-второй десяток метров, всё остальное эксклюзив который требует отдельного рассмотрения.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Пн май 18, 2009 4:20 pm

Первый - второй десяток метров? Имеете в виду мощность разлома?
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Идрис » Пн май 18, 2009 7:10 pm

Как я понимаю, на платформах медленные вековые движения разных участков происходят в пределах неких крупных регионов. Где скорости меняются постепенно, а не по неким разломам. Поэтому для равнин (платформ) влияние разломов вообще можно слабо выявить. вот вы можете сказать что угодно про ослабленные зоны. Но вот например Восточно-Европейская равнина. На ее поверхности лежит мощная толша моренных суглинков, фливио-гляциальных песков, лессовидных пород, сыртовых отложений, древнекаспийских отложений. Это все молодых отложения и они лежат часто просто плащом. Мощность плаща - десятки метров. Никаких разломов и разрывов этих рыхлых отложениях нет. Реки почти никогда не размывают эти отложения, только самые крупные и то на отдельных участках. Вот каким образом могут разломы влиять на трассы рек в этих местах. Там нет никаких разломов на поверхности. То есть реально их нет.
Идрис
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Пн май 18, 2009 7:36 pm

Где скорости меняются постепенно, а не по неким разломам.

Одно другому не мешает (в смысле - не противоречит). Движение по разлому не обязательно происходит рывками.
А выделение разрывных нарушений на платформах осуществляется, в частности, по анализу морфологии речной сети. Есть методики соответствующие.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение f242 » Вт май 19, 2009 7:55 am

Итак, что мы выяснили: река размывает самые рыхлые породы, но самые рыхлые породы не являются заполнителями разломов. Ну или далеко не всегда. При рассмотрении русел рек, надо поиметь ввиду:
1. Общий наклон русловой территории.
2. Породы, которые необходимо реке "прогрызть".
Что ещё?
Самое удивительное и расстраиваемое, что гидрогеологам важней "одноклассники", чем этот форум...
f242
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пн мар 09, 2009 2:42 pm

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Ср май 20, 2009 2:17 pm

По поводу равнин скажу следующее.
Два дня назад держал в руках книжку, посвященную влиянию активной тектоники на территории города Сургута (Кострюкова Н.К, Кострюков О.М. Локальные разломы земной коры - фактор природного риска). Западно-Сибирская равнина, между прочим! И ничего. Очень хорошо по морфологии выделяются разломы, высокоточная геодезия фиксирует деформации, достигающие ДЕСЯТКОВ сантиметров! В пределах подвижных тектонических зон регулярно рвуться трубопроводы нефтяных и газовых месторождений.
Не надо думать, что геологическая среда в пределах равнин спит беспробудным сном! Напряжения в земной коре действуют повсеместно. Напряженно-деформированное состояние земной коры является нормальным ее состоянием. Сразу оговорюсь, что речь идет не о каких-либо сейсмических процессах. Для геологов тектоника - это сразу движение плит, землетрясения, вулканизм. Не надо мыслить так глобально, чаще смотрите под ноги. Деформация проходит по локальным тектоническим швам, постоянно, и в пределах равнин, и в горных областях одинаково. Вся разница в том, что в горных областях более развиты скальные породы, способные напрямую передавать деформации на инженерные объекты. Поэтому в горных регионах виляние локальных разломных зон более заметно. В равнинных частях, где развит мощный осадочный чехол, рыхлые малопрочные породы не способны накапливать значительные напряжения. Но в них происходит пластическое движение под дейтсвием тех же напряжений, свойственных земной коре в целом.
Еще раз скажу, что в указанной книге описывается изучение подвижных зон на территории Западной Сибири.
Я видел работы по исследованию так называемых "линеаментов" и на территории Русской равнины, в пределах города Москва. В Москве, например, активизация карстовых процессов происходит в пределах зон активных тектонических нарушений, карстовые воронки, как на параде, выстраиваются в четкие линии.
Сотрудники кафедры Инженерной геологии Санкт-Петербургского горного университета связывают знаменитые плывуны на площади мужества в Питере с влиянием современной активной тектоники.
Уважаемые коллеги, не надо думать, что земная кора неподвижна. Хватит отсчитывать миллионы лет как копеечки! Геология - это то, что происходит сегодня! Земля дышит у вас под ногами, разве вы не чувствуете?
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение eggp » Ср май 20, 2009 6:19 pm

Реки не только размывают, "прогрызают", ... но еще и формируют аллювиальные отложения, с процессами осадконакопления которых связано то-же меандрирование и вообще смещение русел.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение eggp » Ср май 20, 2009 6:33 pm

А_Л писал(а):...влиянию активной тектоники на территории города Сургута (Кострюкова Н.К, Кострюков О.М. Локальные разломы земной коры - фактор природного риска). Западно-Сибирская равнина, между прочим! И ничего. Очень хорошо по морфологии выделяются разломы, высокоточная геодезия фиксирует деформации, достигающие ДЕСЯТКОВ сантиметров! ...

Мехико на несколько метров просело из-за водоотбора, так что и в Западной Сибири не исключены деформации связанные с нефтедобычей.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Ср май 20, 2009 7:00 pm

В указнной работе рассматриваются деформации, связанные именно с тектоническими факторами.
Наравне с вертикальными движениями земной поверхности авторы фиксировали и значительные горизонтальные смещения.
Мерить надо не только осадку, но и горизонтальные движения. Это помогает выявить и понять роль современных тектонических движений.
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение А_Л » Ср май 20, 2009 7:04 pm

С меандрированием и аллювиальными осадками - согласен.
Аккумуляция осадков играет огромную роль в формировании морфологии русла рек, особенно в прибрежной части морских бассейнов, где высотные отметки русла максимально приближены к отметке регионального базиса эрозии. Ну а чем дальше от моря, тем выше располагается река над этим самым базисом эрозии и, соответственно, главенствующая роль переходит уже к другим факторам.
К слову, рельеф морского берега также подвержен изменениям под действием современных тектонических смещений. Сбрасывать тектонический фактор со счетов нельзя даже в дельтах рек. О среднем течении и истоках и говорить нечего.
Я вижу далеко, потому что стою на плечах гигантов. Исаак Ньютон
А_Л
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 10:41 am
Откуда: Уральский государственный горный университет, г. Екатеринбург

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Идрис » Ср май 20, 2009 7:25 pm

Так я вас расстрою. Почти все равниные реки текут в своем же собственном аллювии. Очень редко они что то кроме своего аллювия размывают. И в среднем и в верхнем течении тоже.
Все таки вот лежит покров рыхлых лессовидных пород мощностью 20 метров. В лессах ну просто не может быть никаких еще более ослабленных зон, никаких разломов и т.д. Ясно что весь крупный регион испытывает горизонтальные смещения и что из этого. Весь район, вся равнина медленно, но верно куда то движется и что теперь? Ну движется, а разломы то тут при чем. Опять же карст это явление в плотных скальных породах (известняках) непосредственно на поверхности равнин они мало где выходят. Так что в данном вопросе это не актуально.

Вот например Прикаспийская низменность. В оси Терско-Каспийского прогиба мощность рыхлых четвертичных отложений - это сотни метров. Вся эта толща абсолютно ну никак не разбиа никакими разломами. Однако одни ее части активнее опускаются, другие менее активно. Также идут процессы вдольберегового переноса материала. Строятся конусы выноса рек и дельтообразование. При чем здесь разломы для конфигурации русел?
Идрис
 
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение eggp » Ср май 20, 2009 9:53 pm

Идрис писал(а):Так я вас расстрою. ...

Да нихто и не расстраивается.
Аватара пользователя
eggp
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Пред.След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList