История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Идрис » Чт май 14, 2009 8:05 pm

Ну вы еше про геопатогенные зоны вспомните. Слово разлом - это условное слово. Например есть разлом между Сибирской и Восточноевропейскими платформами. На месте этого разлома как раз находятся Урал с Западной Сибирью. Поэтому некое влияние разломов это не совсем то. Прямого влияния неких разломов на сеть найти сложно, если они есть. Разломы влияют как зоны измененных геологических и гидрологических свойств. Но это не прямое, а косвенное влияние.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Чт май 14, 2009 8:21 pm

Слово разлом - это условное слово.

Не соглашусь. Разломы - вполне конкретные геологические образования.
Например есть разлом между Сибирской и Восточноевропейскими платформами. На месте этого разлома как раз находятся Урал с Западной Сибирью.

Похоже, вы не совсем понимаете, что такое разломы.
Начнём с того, что ширина их зоны влияния редко превышает сотню-другую метров. А чаще - всего лишь метр-другой.

Аватара пользователя
eggp
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Сообщение eggp » Чт май 14, 2009 9:02 pm

Идрис писал(а):Слово разлом - это условное слово. Например есть разлом между Сибирской и Восточноевропейскими платформами. На месте этого разлома как раз находятся Урал с Западной Сибирью.

Это классическое передергивание!

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Чт май 14, 2009 9:03 pm

Скорее, всё-таки - непонимание.

Аватара пользователя
eggp
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 10:27 pm
Откуда: Пионерский посёлок

Сообщение eggp » Пт май 15, 2009 8:24 am

eggp писал(а):...только надо подразделить обсуждение на две темы - равнинные реки по рыхлым породам и горные реки по коренным породам, так как характеристика ложа определяет все остальное.


Необходимое дополнение: под рыхлыми породами подразумеваются осадочные породы, в том числе и метаморфизированные, а под коренными породами - магматические породы.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Пт май 15, 2009 10:49 am

наверное вы сами понимаете, что никакие это не меандры раз взяли их в кавычки

Разумеется.
под рыхлыми породами подразумеваются осадочные породы, в том числе и метаморфизированные, а под коренными породами - магматические породы.

Зря Вы так к метаморфизованным породам. Не такие уж они и рыхлые.
:)

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Идрис » Пт май 15, 2009 12:09 pm

А что по вашему представляет собой например Восточно-Африканская рифтовая долина. Дно которой это широкая в десятки км долина. Которое заполнено рядом озер Танганьика, Ньяса и др. Или например разлом на дне которого находится озеро Байкал.
Или разлом по которому Южноамериканская плита оторвалась от Африканской и теперь отошла на энное количество километров.

Это что не разломы?

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Сообщение jakl » Пт май 15, 2009 1:23 pm

Ну в крайние случаи не надо ударяться, понятно что Африканская система, Байкал (хотя это и классический рифт), долина Рейна - классические примеры... РИФТОВЫХ структур. Этого никто не отрицает. Тут же рассматривается влияние относительно локальных образований.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Пт май 15, 2009 3:26 pm

Это что не разломы?

Разломы, но сложные. Состоящие в идеализированном варианте минимум из пары простых сбросов.В реальности - из гораздо большего количества.
Речь в обсуждении, на мой взгляд, шла об одиночных разломах.
Ну, и Западно-Сибирскую низменность рифтом всё-таки не следует считать. Хотя рифтовые структуры внутри неё - есть.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Идрис » Пт май 15, 2009 6:53 pm

Ну так вы меня простите. Что будет влиять сильнее. Микроскопическое нарушение сложения горных пород. Длиной в 2 км, амлитудой 5 метров. Или Разломище длиной в 10000 км амплитудой в сотни км.

Да ведь в рыхлых то породах (которых на поверхности) большинство сам термин разлом как то странно использовать. Чему там ломаться то в песках, глинах, мореных суглинках, лессах, сыртовых глинах и т.д.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Пт май 15, 2009 6:57 pm

Что будет влиять сильнее. Микроскопическое нарушение сложения горных пород. Длиной в 2 км, амлитудой 5 метров. Или Разломище длиной в 10000 км амплитудой в сотни км.

Смотря какой длины река.
Да ведь в рыхлых то породах (которых на поверхности) большинство сам термин разлом как то странно использовать. Чему там ломаться то в песках, глинах, мореных суглинках, лессах, сыртовых глинах и т.д.

У меня есть фото, где землетрясением буквально разбит на куски достаточно рыхлый материал.
Кстати, ломаться вовсе необязательно. Достаточно дополнительного разрыхления.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Сообщение Идрис » Пт май 15, 2009 7:46 pm

Ну тогда это будет косвенное влияние. А собственно разлом, как разлом влиять не будет. Точно так же будут влиять просто развитие пластов менее устойчивых пород. Либо особенности микроклимата. Или неотектонические особенности и т.д.

Собственно влияние разломов можно установить только где нибудь в глыбовых горах или в рифтовых долинах.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Сообщение Павел » Пт май 15, 2009 7:52 pm

Или неотектонические особенности

что Вы имеете в виду?

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Идрис » Вс май 17, 2009 6:13 pm

Ну участки подъема поверхности. Реки огибают их. А там где поверхность понижается реки концентрируются. Вот тот же пример со стоком из Ладожского озера. За счет гляциоизостазии. Северные берега были сильнее прогнуты и на начальных этапах (после дегляциации) сток шел оттуда, а теперь сток идет с южных берегов Ладоги и т.д.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: История рек Евразии: их русел и речных бассейнов

Сообщение Павел » Вс май 17, 2009 6:32 pm

Ага, понял.
А теперь представьте, что эти неотектонические особенности связаны с вертикальным движением блока фундамента по разломам.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя