Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Вопрос-таки возник по минералогическому анализу.

Сообщение kir » Вс май 04, 2008 4:42 pm

Павел писал(а):
Как я понял, основная метода минералогического исследования - глаз-алмаз да солянокислая вытяжка, блин.

Не совсем так.
Если очень коротко - минералогический анализ подразумевает разделение вещества по фракциям, отличающимся по плотности, магнитным свойствам и др.
С последующим исследованием фракций различными методами.
Мне кажется, Вам, скорее, подойдёт петрографическое изучение пород.


Спасибо, да это понятно.
Петелин В.П. О выборе метода минералогического анали-
за песчано-алевритовых фракций донных осадков // Тр.
Ин-та океанологии АН СССР. 1961. Т. 50. С. 170–173.


Просто так - с пол-пинка этим самому не заняться. что плохо.
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение Виктор » Вс май 04, 2008 5:17 pm

Кир...тут , как я понял из всей неразберихи, вас интересует конкретная порода ..- те самые аргиллитовые пески, которые и являются материалом, на котором оседают продукты безреагентной очистки..Так.?

Но вам нужен этот аргиллитовый песок в исходном (природном) состоянии, еще не подвергшийся накоплению продуктов водоочистки..Правильно?

Добыть эти пески можно только из скважины , пробуренной вне пределов воздействия ваших методов внутрипластовой очистки.РаЗ.. А потом, эта проба аргиллитовых песков отдается на ПОЛНЫЙ минералогический анализ в лабораторию той же "Амургеологии". Этот анализ включает комплекс гранулометрии (размеры, фракции, окатанность, и проч)- это важно для подсчета пористости и коэф.фильтрации этих песков..
Следующий раздел - это кристаллооптика (где глаз алмаз) с подробным описанием вашей породы как в рыхлом состоянии, так и в шлифах,далее - иммерсия (разделение ваших жже песков на фракции в тяжелых жидкостях) - это важно для изучения самой тяжелой фракции ваших аргиллитов (может они несут с собой такие минералы железа или марганца, о присутствии которых вы не подозреваете)...Далее идут электростатические и электромагнитные способы изучения этих же песков (тоже важно,определить может там какие-то другие магнитные минералы присутствуют)..

Ну и само собой ХИМИЧЕСКИЕ методы, там и солянокислая вытяжка и применение других кислот и реагентов..Но это больше относится к диагностике минералов.Например , не сняв железистую пленку с зерна ,бывает трудно определить, что это за минерал, на который эта пленка "села"..


Здесь есть одна хитрость. Весь материал не следует отправлять только в одну лабораторию.Оставляется достаточно породы (как минимум половина), чтобы проделать то же самое в какой-нить другой лаборатории и сравнить..

Самому вам этого во-первых не выполнить (вы же химик, а не минералог или геохимик), а во-вторых, вряд ли кто и даст этим заниматься самостоятельно..да и потом кто-то же должен за этот анализ платить..?? А "Амургеология" тут хошь-не хошь в этом проекте наверняка завязана.Вот пусть и поработают на вас как положено..

А в драку ввязыватья лучче не надо..Вдруг пригодятся те люди с кем вы бодаетесь..))))))))
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение kir » Вс май 04, 2008 6:06 pm

асыпасиба.



Вот-вот. Ща ищу ГОСТы по:
минералого-петрографическому анализу.
лабы, где это делается.

Щебень, гравий, песок 570000 Определение зернового состава ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 - 88 ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 - 88
570000 Определение содержания пылевидных и глинистых частиц ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 – 88
ГОСТ 25607 - 94 ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 – 88
ГОСТ 25607 - 94
570000 Определение глины в комках ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 – 88
ГОСТ 25607 - 94 ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 8735 – 88
ГОСТ 25607 - 94
570000 Содержание дробленых зерен ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85 ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
570000 Определение дробимости ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 25607 - 94 ГОСТ 8269.0 – 97
ГОСТ 9267 – 93
ГОСТ 7392 – 85
ГОСТ 8736 – 93
ГОСТ 25607 - 94
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение Виктор » Вс май 04, 2008 7:19 pm

Кир.. Не трать попустому время. Ты куда залез-то?? Это все перечисленное относится к Требованиям промышленности к качеству сырья, пригодного для применения в виде стройматериалов..

Ведь вы же эти пески не собираетесь использовать как заполнитель в бетон или компонент для дорожного покрытия..??

Это совсем из другой оперы.. Я ж вначале где-то сказал, что для минералогических анализов любых пород, включая и твои аргиллитовые пески, ГОСТов НЕ СУЩЕСТВУЕТ..Их просто нет в природе..
Имеются только методы проведения конкретных минералогических анализов

Ведь вас же интересует минералогический состав этих аргиллитовых песков на предмет выявления каких-то "скрытых" минералов железа и марганца (или марганцево-железистых образований), которые могут давать "всплески" по содержаниям в уже "подготовленной воде"..Так же..?? А все перечисленное относится к прочностным качествам материала.

Лаборатории, способные выполнить ваши анализы, существуют в крупных геологических экспедициях и при
НИИ системы Минприроды.Может прямо в Хабаровске..Гляньте, какие геологические организации там базируются..Это же несложно.

Могу и сам посмотреть...
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Виктор » Вс май 04, 2008 8:53 pm

Кир .. Вот пока ты сам себе нашел занятие по поискам несуществующих гостов, мне попалась вполне надежная организация, которая может выполнить задуманный вами анализ этих злополучных алевролитовых песков..Они такие работы выполняют..

Это Центральная аналитическая лаборатория ОАО АМУРГЕОЛОГИИ..Она находится в Благовещенске..Есть и адреса и банковские реквизиты....

Совсем нет надобности (может быть) выполнять полный комплекс всех лабораторных испытаний, но то, что вы им закажете сделать - они выполнят.. Конкретно вы можете сначала поговорить по телефону с главным геологом - это Пинич Александр Василич или его зам - Пересторонин Андрей Евгеньевич..У них одинаковый телефон (416-2) 35-18-80..

Или можно позвонить Нач.центр.лаборатории - Гордевич Ольге Алексеевне (416-2)51-25-04 и поговорить с ней. Может она посоветует что-то новое или просто с ней поговорить о проблеме очистки воды этогоТунгусского месторождения..Наверняка люди заиинтересуются и помогут, чем смогут..Может порекомендуют какую-то другую организацию...

А пробовать решать довольно непростую задачку самостоятельно, канешна же , интересно и заманчиво, но пусть уж это делают профессионалы.. А..??
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение kir » Пн май 05, 2008 11:53 am

Виктор писал(а):Кир .. Вот пока ты сам себе нашел занятие по поискам несуществующих гостов, мне попалась вполне надежная организация, которая может выполнить задуманный вами анализ этих злополучных алевролитовых песков..Они такие работы выполняют..

Это Центральная аналитическая лаборатория ОАО АМУРГЕОЛОГИИ..Она находится в Благовещенске..Есть и адреса и банковские реквизиты....

Совсем нет надобности (может быть) выполнять полный комплекс всех лабораторных испытаний, но то, что вы им закажете сделать - они выполнят.. Конкретно вы можете сначала поговорить по телефону с главным геологом - это Пинич Александр Василич или его зам - Пересторонин Андрей Евгеньевич..У них одинаковый телефон (416-2) 35-18-80..

Или можно позвонить Нач.центр.лаборатории - Гордевич Ольге Алексеевне (416-2)51-25-04 и поговорить с ней. Может она посоветует что-то новое или просто с ней поговорить о проблеме очистки воды этогоТунгусского месторождения..Наверняка люди заиинтересуются и помогут, чем смогут..Может порекомендуют какую-то другую организацию...

А пробовать решать довольно непростую задачку самостоятельно, канешна же , интересно и заманчиво, но пусть уж это делают профессионалы.. А..??






спасибо :).
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение kir » Пн май 05, 2008 12:35 pm

Виктор, хотите скину статью о моделировании?
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение Виктор » Пн май 05, 2008 2:00 pm

Спасибо .., но ведь у нас тут речь идет не о тонкостях моделирования внутрипластовой очистки , а об одной из сторон анализов рыхлых пород.. Вы уж моделированием занимайтесь сам..

А пришлёте, канешна же прочту...
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение kir » Пн май 12, 2008 11:38 am

вот дайте сове мыло. Сюда больше 250 кБ загрузить чижало.
А файл 400 весит.



Кстати, надо отбирать пробы водовмещающей породы для минералоогического анализа.
А каким ГОСТом регулируется пробоотбор? Для грунтов?
Вложения
по моделированию.part2.rar
(144.06 Кб) Скачиваний: 196
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение kir » Пн май 12, 2008 5:08 pm

deleted
Последний раз редактировалось kir Вт май 13, 2008 1:02 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение kir » Пн май 12, 2008 5:08 pm

первая часть
Вложения
по моделированию.part1.rar
(244.14 Кб) Скачиваний: 203
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Сообщение kir » Вт май 13, 2008 4:05 pm

Хм, а каков объем проб для минералогического анализа? в ГОСТ 8269.0-97
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
ЩЕБЕНЬ И ГРАВИЙ ИЗ ПЛОТНЫХ ГОРНЫХ ПОРОД И ОТХОДОВ
ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОТ МЕТОДЫ
ФИЗИКО-МЕХАНИЧЕСКИХ ИСПЫТАНИЙ

не менее 2.5 кг для щебня с размером не более 10 мм.




И сколько надо проб для 1 скважины - для полного описания. Не менее 3 :) это из статистики.
Блиииин, что бы по теме почитать?
Аватара пользователя
kir
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 1:47 pm

Пред.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList