Ледниковый период

[Ярослав Смирнов]

Прочитал статью
http://poliinform.ru/modules.php?name=N ... le&sid=189
И встретил там интересное утверждение:
"Причем процесс будет предельно резким 3−20 лет, что подтверждается прямыми данными, полученными при бурении льда в Гренландии. Температура воздуха в Европе мгновенно (за 3−20 лет) станет сибирской. Жить в Европе, Канаде и США станет невыносимо, как только сработает Лабрадорский переключатель. Сегодня в Лондоне пальмы, а уже завтра (через 3−10−20 лет) Лондон будет утопать в снегу, морозы достигнут -40 °С, и даже северные олени откажутся там жить. Резкий, леденящий холод — это реальная перспектива ближайших лет, которую всерьез обсуждают. Дело в том, что уже сейчас сила зимнего течения Гольфстрим к Европе значительно ослабевает (по некоторым данным — на 30%). Вероятно, аномально холодные февраль и март 2005 г. в Европе — прямое следствие этого."
До прочтения этой статьи думал, (не помню на основании каких источников), что переход от межледниковья к ледниковому периоду длится от 50 до 300 лет.
Какие современные научные данные?

[Павел]

"Климатические планетарные процессы слишком сложны, длительны и многогранны, слишком мало изучены, чтобы делать категорические выводы по любому варианту развития событий."
Пожалуй, это единственная фраза в статье, с которой можно однозначно согласиться.

[mihan40]

Спасибо Ярославу Смирнову за поднятие на форуме геологов сверх актуального вопроса.
Сценарий катастрофического развитиятатья климата в Европе и за ее пределами довольно убедительный. Участие в обратной связи энергообмена различных широт, то есть в климатообразующих факторах различие плотностей водных толщ лабрадорского течения и теплого гольфстрима более чем правдоподобное. Думаю, надо снова возобновить работы по переброске Сибирских рек в низкие широты и расширить подобные работы на Североамериканский континент. Эти работы помогли бы (при разумном проектировании) добиться эффекта уменьшения опреснения СЛ океана.

[Ярослав Смирнов]

Спасибо Ярославу Смирнову за поднятие на форуме геологов сверх актуального вопроса.

Честно говоря климат в Лондоне или Берлине меня интересует мало - если там будет ледник, нам это, вероятнее всего, только на пользу. Прежде чем что-то делать, надо разобраться в ситуации. Пока меня интересует маленький вопрос - сколько времени, по современным геологическим данным занимал переход от межледниковья к ледниковому периоду - 3 года или 300?

[Павел]

Про время - пока не готов ответить. Но три года - очень странное число... Слишком быстро.
Кстати. Опреснение Ледовитого океана идёт в первую очередь благодаря глобальному потеплению. Льды тают...

[Виктор]

Самое интересное это то, что статья в ссылке Ярослава отнесена к новостям "культуры"..Уже настораживает..

А вот другое мнение,кажется более правдоподобное..Консорциум европейских исследовательских организаций ледникового периода опубликовал результаты, полученные при бурении самой глубокой скважины на антарктическом леднике.

Керн льда мощностью более 3 км содержит летопись изменений земного климата за последние 740 тыс. лет и охватывает восемь ледниковых периодов. Сравнительный анализ продолжительности каждой из фаз показал, что в последние 300 тысяч лет межледниковые периоды стали короче, чем раньше, но в то же время теплее. Это в своё время способствовало развитию человека и других теплокровных видов и их расселению и распространению.

[b]Сравнив современный климат с данными "ледяной летописи", ученые дали прогноз, что нынешний межледниковый период, начавшийся 12 тыс. лет назад, продлится еще около 15 тыс. лет, сообщает New Scientist.
[/b]

[vashkov]

Хм, а я думал голоцен стартовал 10 т.л. назад... Так или иначе, не забываем, что в атлантике было теплее чем сейчас - почему тогда ничего не произошло? Человек и его промышленность? Но один среднестатистический вулкан за одно извержение выбрасывает углекислого газа больше, чем вся человеческая промышленность за год... Природа много умнее нас, а мы пока слабаки, что бы серьезно вмешаться в ход её развития.
Ну а наступлении оледенения за 3-20 лет... , не смешите друзья...

[morningstar2008]

Ну а наступлении оледенения за 3-20 лет... , не смешите друзья...

Тут vashkov еще не над этим можно посмеяться. Вообще то я с Вами полностью согласен. Сейчас действительно идет послеледниковый период. Земля оттаивает от последнего оледенения.

[onin]

Температура полярных ледников напрямую связана с двумя атмосферныи слоями-это со стртосферой и с мезосферой.
Стратосфера своей минусовой температурной структурой,вращаясь вместе с планетой, трется о минусовую структуру не вращающейся мезосферы.В результате от взаимного трения слоёв между ними образуется слой(10км) с плюсовой температурой...

Ледниковый период не может образоваться,если полярные ледники растопить и разрушить слои атмосферы...

[Павел]

Ещё медведи о земную ось трутся...
Тоже неучтённый фактор.

[Ярослав Смирнов]

Сейчас действительно идет послеледниковый период.

А разве криоэра уже закончилась? Если нет, то тогда, вероятно, не "послеледниковый", а "межледниковый"? Или Вы имеете в виду окончание "малого ледникового периода", и переход к "локальному климатическому оптимуму"?

[Павел]

Именно - межледниковый.

[vashkov]

Сейчас действительно идет послеледниковый период.

А разве криоэра уже закончилась? Если нет, то тогда, вероятно, не "послеледниковый", а "межледниковый"? Или Вы имеете в виду окончание "малого ледникового периода", и переход к "локальному климатическому оптимуму"?

Кажется все именно так - миновав крайне локальный этап в так называемый "малый ледниковый период" (1750-1760 гг) климат понемногу смягчается, что повлекло повышение температуры на 1-1,5 градуса за последние 200 лет - что и было раструблено как "глобальное потепление". Ничего не скажешь - конечно глобальное, а какое оно может быть на планете? Ну и конечно, голоцен всего лишь межледниковье. Но новый ледник видимо придет нескоро...

[Ярослав Смирнов]

Кажется все именно так - миновав крайне локальный этап в так называемый "малый ледниковый период" (1750-1760 гг)

Интересно, а что так мало? Насколько я знаю(а я знаю мало), малый ледниковый период начался с где-то 1300 года, с 1370 было некоторое незначительное повышение, но весь 15 век был холодным, ещё чуть температура поднялась с 1440 года. С 1560 температура стала медленно снижаться, начался самая холодная фаза МЛП. И только со второй половины 19-го века началось плавное повышение температуры, но до "Атлантического оптимума" 10-13 веков мы ещё не дотягиваем.
А какие современные геологические данные по этому вопросу?

Но новый ледник видимо придет нескоро...

Почему нескоро? Если я не ошибаюсь, голоцен, в котором мы живём - самое длинное межледниковье за последние 420 тыс лет. Сколько времени занимает приход ЛП?

[Идрис]

В рассчетах о потенциальных скоростях таяния людов или наоборот их наступления можно идти двумя путями. Первый фантазировать нереальными цифрами. Второй смотреть, а как происходит в природе. Например, что такое покровный ледник Европейского щита. Это слой льда толщиной в 2000-2500 метров. Предположим каждый год выпадает 1 метр осадков, которые не тают и превращаются в лед. Хотя таких цифр нет (ни в Гренладнии, ни в Антарктиде), но все равно. Чтобы получить 2000 метров слоя, нужно чтобы в течение 2000 лет накапливался такой толстый слой льда. Если смотреть на более реальные 20 см в год, то тогда понадобится 20000 лет непрерывного накопления льда. Быстрее просто физически невозможно образование такого толстого слоя льда.
С тайньем ситуация схожая. Чтобы расстаял ледник Гренландии толщиной 2500 метров нужно много лет. Например в год тает 2,5 метра льда. Что мало вероятно, но все же - потребуется 1000 лет, чтобы полностью ледник расстопить. Или в Антарктиде там вообще нужно пара тысяч лет. Это насчет пугалок, когда кричат, что через 20-30 лет ледники полностью расстаят. То есть в таких пугалках предполагают, что ледник будет таять со скоростью 100 метров в год!!! Даже если все тепловые и атомные станции земли будут поливать ледники теплыми водами и то цифра явно фантастическая, но люди верят, пугаются, по тв их сообщают. Жаль что адекватные специалисты молчат и ничего не делают, чтобы преодолеть этот массовый психоз в обществе.