Термальные источники в Антарктиде

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Ср мар 09, 2011 5:40 pm

Собственно в обычных карстовых процессах тоже есть маленькие трещины, по которым сочится вода, которая начинает по пути растворять и создавать себе канал, полость, пещеру и т.д.

Верно.
Но пластичность известняков несопоставима с пластичностью льда. Для понимания сути: в залежах соли (с гораздо более высокой растворимостью, кстати, нежели у известняка) пещеры почти не встречаются. Заплывают.
То же самое - со льдом (только быстрее).

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Идрис » Ср мар 09, 2011 7:38 pm

Естественно со льдом процессы идут быстрее. И движение льда идет быстрее. Но и процессы таяния тоже идут несопоставимо быстрее. Так что гипотетически вероятность такого может быть.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Ср мар 09, 2011 7:51 pm

Гипотетически - возможно. Над жерлом извергающегося вулкана, например.
Но размер и время существования будут весьма скромными. лёд очень чутко реагирует на неровности дна ледника. Пример (многострадальный) - озеро Восток :)

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Идрис » Ср мар 09, 2011 9:18 pm

А что с озером не так. Как я понимаю есть отдельные ребята которые пытаются выдать это озеро, за некий чуть ли не рифигуум древней жизни. Какие то супер навороты придумывают на бурильное оборудование.

Вот вы как полагаете в том озере древняя вода или там современная вода которая пару месяцев назад растаяла и стекает по речкам в океан?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Ср мар 09, 2011 9:32 pm

Про воду гадать не буду - не знаю.
Если ничего незапланированного не произойдёт, следующей зимой его вскроют (кстати, весьма приличный кусок скважина прошла по намёрзшему снизу льду).
А вот поверхность льда над озером - почти ровная (почему и обратили внимание в своё время). Вокруг, где лёд идёт по скалам - его поверхность неровная.
Пластичность льда позволяет ему очень чутко реагировать на "поведение" основания.

Виктор
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Виктор » Чт мар 10, 2011 4:28 am

Вот картинка и текст статьи..Кто может прочесть на английском, поймет ситуацию на "сегодня" (февраль 2011) на озере "Восток"
http://news.discovery.com/earth/lake-vo ... 10209.html
и ещё немного двухмесячной давности http://oko-planet.su/pogoda/pogodaartik ... henye.html
Вложения
vostok-zoom.jpg
vostok-zoom.jpg (154.57 КБ) 3191 просмотр

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Чт мар 10, 2011 4:40 pm

Было бы любопытно услышать мнение этого человека:
http://ma-zaika.ru/post138338184/

Виктор
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Виктор » Чт мар 10, 2011 5:29 pm

Павел, вряд ли его мнение поможет определиться в этой теме.. :D
Эрик Гут закончил колледж по специальности «Охрана окружающей среды» в тропических и субтропических зонах по проблемам переработки пищевых отходов и их использования и захоронения, и несколько лет проработал в Коста-Рике, Вашингтоне , Мексико-сити и Гамбурге ..
Помог создать программы обучения по проблемам окружающей среды в нескольких школах у себя в Портленде.. Начал увлекаться фотографией в 2005 году , когда его взяли на летние месяцы в экспедицию на Аляске..(исследование механизма остаточного таяния горных ледников и воздействие на окружающую среду).
Затем последовала экспедиция на горные ледники Тихоокеанского побережья США и стран Лат.Америки.
Он не гляциолог . Фотография - это его хобби..Начав с любительских фото , он достиг профессионального уровня в фотоделе и , пройдя короткий курс специальной подготовки и практику с профессионалами журнала «National Geographic», получил диплом инструктора-фотографа ..
Специально изучением ледников он не занимался

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Чт мар 10, 2011 5:46 pm

Всё равно - любопытно.
По крайней мере, из его фото видно, что пещеры образованы потоками воды. Высота, как правило, небольшая.
Судя по цвету льда, толщина льда сверху невелика.

Виктор
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Виктор » Чт мар 10, 2011 6:06 pm

Так оно и есть.. И загадок никаких. Фотографии , конечно, красивые..Но такие пещеры с таким же цветом льда у нас есть и в Заполярье на мощных наледях рек (примерно , мощность льда 18-19 метров). Сам был внутри..

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Идрис » Чт мар 10, 2011 10:09 pm

Виктор, а на этом профиле есть голубое - это вода. Есть зеленоватое - это лед. А между ними что то сероватое (там где красная стрелка нарисована) это что?

Виктор
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Виктор » Чт мар 10, 2011 10:41 pm

Это масса льда, намороженная за счет озёрной воды..Как раз то, о чем говорил Павел..
Да и на первой картинке , там где представлен график зондирования - слоистый лед (горизонтальный или "волнистый) ) - это за счет накопления снега-фирна-льда самого ледника, а "прислоненные" массы льда, отражающие формы рельефа снизу - это намороженный лед., а также "перерожденный" лед за счет изменений температуры, давлений и как следствие - перетекание в места с меньшим давлением и опять - намораживание...
Забыл добавить... За счет упомянутых процессов изменяется форма кристаллов льда, их ориентировка, на различных схемах глубинного зондирования появляется "другая" слоистость, чем в теле самогО ледника и т.д. Вот эти признаки и демонстрируют то самое в физике, что связано с законами внутренней динамики..А мксимальные скопления таких "измененных" льдов показывают места, где происходило медленное падение давлений под эдакой километровой толщей льда.. Каковы причины этих изменений? Следует допустить, что поверхность Земли "дышит" ...

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Сб мар 12, 2011 5:48 am

Вот здесь:
http://www.ldeo.columbia.edu/news-event ... ing-bottom
Картинка понятнее (правда, тоже английский язык)
Получается - вулканы там (несмотря на движение льда - сильно расчленённый рельеф и вода эта...)

Идрис
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Идрис » Сб мар 12, 2011 11:17 am

Особенно удручающе выглядит набор стран этого исследования. Неужели исследователи из Новой Зеландии или Китая больше разбираются в проблемах Антарктиды, чем наши. Обидно бывает встречать такие вещи, когда вроде бы у нас могучая антарктическая программа с нехилым финансированием и такой мизерный уровень сотрудничества с другими странами.

А как вы выявили, что там вулканы, из чего это следует?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Термальные источники в Антарктиде

Сообщение Павел » Сб мар 12, 2011 12:54 pm

Форма гор, например. Их возраст (горы несэродированы льдом, значит - молодые). И - наличие тепла (откуда-то вода должна браться).
В этом плане весьма любопытен также Трансантарктический хребет. Там вулканы есть с обеих краёв Антарктиды.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 16 гостей