Все о геологии

Сразу оговорюсь, что не геолог (сочуствующий ), и возможно вопрос покажется смешным и дилетантским. Был на днях в совместной командировке с геологами и обратил внимание, что контроль за глубиной скважины велся по принципу:
Геолог: "Здесь я пробурил 10 метров,вот здесь 15, вот записи в буржурнале, вот образцы проб"
Проверяющий:" Да вот не верю, больно быстро получилось, да и отвалы маленькие"
Геолог:"Да честное слово, бурил, вот те крест"
Проверяющий:" Ну если честное слово, то тогда верю"

Потом пообщался с геологом, он и сказал, что контроль глубины пробуренной скважины (речь идет о инженерной геологии, глубины до 20, максимум до 25 метров) только на честном слове. Таки вопрос-неужели нет никаких способов контроля? Есть ли приборы, позволяющие провести данный контроль? Если такие приборы есть, насколько они востребованны?
Буду благодарен за ответы

Во-первых, непосредственный контроль на месте во время бурения.
Во-вторых, в свежую скважину элементарно можно опустить гирьку на верёвочке. Но - только в свежую.
А в принципе есть даже телекамеры для изучения стенок скважин.

Да все есть. И ультразвуковые глубиномеры, и видеокаротаж и пр. Но главное все-таки - в определении глубины отобранного керна или шлама в процессе бурения, а не после. И единственный достоверный метод (помимо буржурнала) - контрольный замер глубины скважины, о чем составляется соответствующий акт на любую скважину (про газонефтяные - не скажу, там, все-таки главное - геофизика). А вот если нет акта - тогда только "мамой клянусь".

tuk писал(а):Сразу оговорюсь, что не геолог (сочуствующий ), и возможно вопрос покажется смешным и дилетантским. Был на днях в совместной командировке с геологами и обратил внимание, что контроль за глубиной скважины велся по принципу:
Геолог: "Здесь я пробурил 10 метров,вот здесь 15, вот записи в буржурнале, вот образцы проб"
Проверяющий:" Да вот не верю, больно быстро получилось, да и отвалы маленькие"
Геолог:"Да честное слово, бурил, вот те крест"
Проверяющий:" Ну если честное слово, то тогда верю"

Потом пообщался с геологом, он и сказал, что контроль глубины пробуренной скважины (речь идет о инженерной геологии, глубины до 20, максимум до 25 метров) только на честном слове. Таки вопрос-неужели нет никаких способов контроля? Есть ли приборы, позволяющие провести данный контроль? Если такие приборы есть, насколько они востребованны?
Буду благодарен за ответы

При инженерно-геологическом бурении ударно-канатным методом обычно просто считают количество наворачиваемых колонковых труб. Каждая - 1 м.

Прошу прощение, если не разъяснил сразу - контроль, который осуществляется, происходит спустя какое-то время после самого бурения, и возможностей подсчитать количество труб, или шнеков просто нет, так же как и нет возможностей позднее опустить гирьку, скважина "типа затомпонирована"...
Т.е. если съузить задачу-придя на место бурения через месяц, можно ли предельно точно сказать, какой глубины была скважина?

Адназначна - нет. Даже через несколько дней - нет. А для таких проверяющих и составляются акты контр. замера, закрытия и ликвидации сразу по завершении бурения.
Да, и не колонковых - буровых.

tuk писал(а):Прошу прощение, если не разъяснил сразу - контроль, который осуществляется, происходит спустя какое-то время после самого бурения, и возможностей подсчитать количество труб, или шнеков просто нет, так же как и нет возможностей позднее опустить гирьку, скважина "типа затомпонирована"...
Т.е. если съузить задачу-придя на место бурения через месяц, можно ли предельно точно сказать, какой глубины была скважина?

Это вопрос контроля и приписок, вопрос больной...
После ликвидации скважины бурмастером проверить что-либо уже практически невозможно. Приписки могу составлять до 30-40%.

Еще веселее бывает когда скважина ликвидирована (годах эдак в 50-60), координаты устья утеряны а альтитуда вероятнее всего определялась в состоянии крайнего подпития.... Вот тогда процент приписок в деле скважины и вовсе переваливает за 60%.

Бывалый писал(а):Это вопрос контроля и приписок, вопрос больной...
После ликвидации скважины бурмастером проверить что-либо уже практически невозможно. Приписки могу составлять до 30-40%.

Большое спасибо всем откликнувшимся, подтвердили ранее услышанное, укрепили в мысле, что не так все просто. Соотвественно теперь интересует другой вопрос-если будет создан простенький, примитивно-дешевый приборчик, позволяющий осуществлять контроль пробуренных скважин, некий "черный ящик геолога", насколько может быть востребована данная разработка?
Как Вы, практикующие геологи, встретили бы ее?

Востребованным-то оно будет...
Только обманывать и чёрный ящик быстро научатся:)

Tuk.. здесь всё гораздо проще..ВРОДЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ К ТЕМЕ

Есть геология , где работают преданные делу люди, заинтересованные в том , чтобы что-то где-то найти, докопаться , понять как это так природа наворочала..Типа , слегка 3.14.нутых на голову..

Их никто никогда не заставлял , но они всю жизнь ищут и зачастую, находят..

А есть буровики..Среди которых ,геологов (по вышеприведенным качествам натуры) довольно малый прОцент..
Так вот , у буровиков результат их работы (если это не нефть или газ) зависит от количества погонных (пробуренных , обсаженных или нет..неважно)метров скважин..ЧЕМ БОЛЬШЕ, ТЕМ ИНТЕРЕСНЕЕ оплата труда..!!!

Исходя из этого следует и ориентироваться..И глубины, и приписки и проч..

Как только будет понятна разница в менталитетах, так сразу и отпадут многие вопросы..

Успехов в инновациях и изобретениях..))))))))))))))

tuk писал(а):Соотвественно теперь интересует другой вопрос-если будет создан простенький, примитивно-дешевый приборчик, позволяющий осуществлять контроль пробуренных скважин, некий "черный ящик геолога", насколько может быть востребована данная разработка?
Как Вы, практикующие геологи, встретили бы ее?

Что-то не больно верится...
Что значит "простой и дешевый"? Чем он будет отличаться от уже существующих разработок?
Такой прибор мог бы быть востребован только при осуществлении следующих условий:
-замер производится без спуска датчика в скважину, это не всегда возможно, а если возможно, то каротаж все-равно делать и глубина будет;
-замер осуществим при любых состояниях скважины: наличие воды, вывалов, искривлений, заполнения буровым раствором (в т.ч. и специфического состава)
Если же нет, то проще померить снаряд.

Viktor писал(а):Чем он будет отличаться от уже существующих разработок?

Так все дело в том, что насчет существующих разработок в теме как-то и не очень написали, хотя первоначально был вопрос-есть ли подобные разработки?

Насчет увлеченных, фанатичных людей-есть такие, большой им респект и уважение, но вот жизненная ситуация: попросил геолог проконтролировать бурение, сам он не успевал на две точки. Стою, смотрю, типа шнеки считаю. 15-метровую скважину бурили чуть-ли не полдня, причем на улице не май месяц, -30 и ветер до костей пробивает. Стоял и думал, ну вот нафига такой надсмотрщик нужен, люди то хоть работают, шевеляятся, а тут стоишь как истукан и ждешь окончания работы. А дальше по известной армейской пословице:"Сколько же хороших идей приходит в голову, когда жмут кирзовые сапоги:))))", пришла в голову идея, как можно сделать все гораздо проще, красивее, и техничнее. начал распрашивать знакомых геологов, все говорят, что такая проблема есть, толковых путей решений никто предложить не может, говорю им о задумке-впадают в задумчивость, начинают задавать наводящие-уточняющие вопросы, хмыкают, предполагают, что сработает, и все же советуют посоветоваться еще со специалистами:)
Поскольку сам заканчивал МГУ, то и обратился к МГУшникам, что хотел узнать-узнал:)
ЗЫ...Все таки хотел уточнить. Речь идет о инженерной геологии, о бурении на глубинах до 25-30 метрах, и о контроле бурения, которое проводится спустя некоторое время после оного. Ну не практично ставить проверяющего-контролера к каждому станку, накладно получается, да и геологов столько найти будет сложно:)
Спасибо все откликнувшимся

Есть идея - двигайте! Думаю, что геологи возрадуются.
А вот бурильщики - могут и прибить...

Немного не по теме, но очень близко.

Есть ли проблема измерения глубины нефтегазовых скважин?
Когда скважина достигает длину около 5 км, а надо попасть в пласт толщиной 5-12 метров? Как сие добиваются? Ведь точность нужна очень большая(12/5000).
Если быть еще точней, то вопрос такой: хватает ли точности измерения полученной с помощью разметки геофизического кабеля при каротаже скважины?
Если есть ссылки статьи или книги по этой тематики буду только рад.