Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Хвосты

Хвосты

Сообщение Михаил Шабанов » Чт мар 15, 2007 9:48 pm

Часто встречаю выражение хвостохранилище, пиритные хвосты, но никто толком неможет объяснить, а что же такое хвосты?
Зенит, чемпион!
Михаил Шабанов
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 10:28 pm
Откуда: Cанкт-Петербург

Сообщение Павел » Пт мар 16, 2007 5:39 am

Чтобы быть правдивым, нужно очень хорошо знать, чтó такое ложь, и всегда уметь отличить её от правды.
Николай Иванович Сладков
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Pavel » Пт мар 16, 2007 9:05 am

Ссылаться на Яндекс - последнее дело, как поисковая система он уже не работает.

Хвосты - это остатки измельченной в мукообразное состояние породы из которой были извлечены полезные компоненты. Обычно, при флотировании остается огромное количество хвостов, состоящих не только из измельченной породы, но и флотирующих добавок. Для них нужны отстойники - хвостохранилища. Хвостохранилища редко делают хорошо, хвосты разносятся ветром и водой по окрестностям, нарушая экобаланс.
Pavel
Site Admin
 
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 6:59 pm
Откуда: МГУ, Геологический ф-т

Сообщение Михаил Шабанов » Пт мар 16, 2007 9:46 pm

Павел Плечов писал(а):Ссылаться на Яндекс - последнее дело, как поисковая система он уже не работает.

Хвосты - это остатки измельченной в мукообразное состояние породы из которой были извлечены полезные компоненты. Обычно, при флотировании остается огромное количество хвостов, состоящих не только из измельченной породы, но и флотирующих добавок. Для них нужны отстойники - хвостохранилища. Хвостохранилища редко делают хорошо, хвосты разносятся ветром и водой по окрестностям, нарушая экобаланс.


Здорово, а почему хвосты,откуда пошло такое название они напоминаю хвосты птиц или рыб, а может животных?
Зенит, чемпион!
Михаил Шабанов
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 10:28 pm
Откуда: Cанкт-Петербург

Сообщение ГеоКошка » Пн мар 19, 2007 6:37 pm

Михаил Шабанов писал(а):Здорово, а почему хвосты,откуда пошло такое название они напоминаю хвосты птиц или рыб, а может животных?


Самой стало интересно, спросила у препа, он рассмеялся и сказал: "Они же тянутся, хвосты-то". Делаю вывод, что хвосты потому хвосты, что они протягиваются ввиде шлейфов, полос на территории ГОКов. Меня больше прикалывает слово "хвостохранилище". А вообще избавление от хвостов - это серьезная задача, бич всех ГОКов. Экологическая полиция не дремлет!
Аватара пользователя
ГеоКошка
Участник
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср июн 21, 2006 7:48 pm
Откуда: Москва

Сообщение Михаил Шабанов » Пт апр 06, 2007 11:10 pm

ГОКЫ ??????
Зенит, чемпион!
Михаил Шабанов
 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср янв 10, 2007 10:28 pm
Откуда: Cанкт-Петербург

Сообщение Виктор » Пт апр 06, 2007 11:25 pm

Горно-обогатительных комбинатов...ГОКов..А что ??
Что-то неправильно..? Или там не бывает "хвостоотстойников" или "хвостохранилищ"..??
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Виктор » Пт апр 06, 2007 11:54 pm

Ежели малость посерьёзнее, то название "хвосты" появилось где-то в ХУ1 веке у русских золотоискателей..

Оно означало шлейф замутнённой воды в ручье при первичном обогащении золотоносных россыпей..Позже,с годами , этот замутнённый поток уже направлялся в прибрежную траву, где оседал тоже в виде "хвоста".., одновременно задерживая мелкое и пылеватое золото..
"Поднять хвосты" - означало промыть ещё раз эти "хвосты" , но поаккуратнее.., чтобы получить дополнительно к первоначальной промывке..

Были даже специальные группы старателей, которые промышляли не поисками и промывкой, а просто следовали за отработанными россыпями и промывали "хвосты"..Они так и звались вроде как бы пренебрежительно - ХВОСТОВИКИ(наиболее квалифицированные промывальщики, между нами дилетантами, говоря)))))))))
С тех пор "хвостами" называют любые отходы после первичного комплекса работ по извлечению основного компонента - обогащению рудных или россыпных полезных ископаемых ..

С развитием технологии обогащения , когда стали широко применяться не только флотация , но и методы
кислотной или щелочной обработки , "хвосты" стали химически агрессивными по отношению к среде и создали "головную боль" для горняков и обогатителей..

А ХВОСТЫ так и остались со своим спеццфиццсским названием
( ТррАдиттццыя Панимашш)
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Павел » Сб апр 07, 2007 4:35 am

На мой взгляд, английский термин появился всё-таки раньше...
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Виктор » Сб апр 07, 2007 2:49 pm

А что..? Были какие-то попытки определить кто раньше назвал "хвосты" хвостами по-русски..??

Надо проверить , начиная с истоков зарождения цивилизации и лучше всего ,начать с Китая..
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Павел » Сб апр 07, 2007 4:12 pm

Просто подавляющее большинство горно-геологических терминов в русском языке - заимствования (исходники - саксонские, английские и др). А так как в английском языке есть термин с одинаковой смысловой нагрузкой - то, скорее всего, тоже заимствование.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Виктор » Сб апр 07, 2007 7:22 pm

Павел..осталось определить откуда произошло заимствование.. :D

Допущение лишь одно - БЕЗ ФЛОТАЦИИ НИКАКИХ "ХВОСТОВ" БЫТЬ НЕ МОГЛО..!! Так..??

Для последующих логических построений надо бы учесть , что с развитием металлургии в Китае, Японии и некоторых странах Латинской Америки в 1У-У11 веках уже существовали методы перемещения обломков добытой руды по желобам с помощью воды и разделения на фракции (это по результатам раскопок)..

В Европе подобные методы в горном деле впервые стали применяться лишь с развитием феодализма ,а именно в 1512 г. в Саксонии вроде бы впервые применили разделение "мокрой толчеи" на фракции в водном потоке(это ,вроде, не совсем Англия, или я чего-то не соображаю)..

Формально, изобретателями промышленного процесса флотации являются англичане.. Не помню имён, но первый флотационный комплекс практически был запущен в 1898 году.. Но у них то , что мы называем "хвостами" было обозвано как "waists", а вовсе даже не "tails"...

Как теперь быть с заимствованиями, зная , что русское название "хвосты" появилось гораздо раньше эдак лет сотен на несколько, чем в Англии..??

Может быть тут какое-либо взаимное языковое обогащение..??
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Павел » Сб апр 07, 2007 8:30 pm

"Допущение лишь одно - БЕЗ ФЛОТАЦИИ НИКАКИХ "ХВОСТОВ" БЫТЬ НЕ МОГЛО..!! Так..??"
В принципе - не обязательно.
Гравитационное обогащение (типичная промывка с отделением тяжёлой фракции) флотацию обычно не включает.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Сообщение Виктор » Сб апр 07, 2007 10:16 pm

Ну хорошо..Можно даже и с гравитационно-флотационным , да и всякими их "разноступенчатыми" разновидностями..

Кстати, "хвостами" называются любые отходы обогатительных процессов ..Это уж мы тут на одном варианте зациклились..

А про "хвосты"-то что имеете сообщить..?? Какова этимология..?

Какой цивилизации приписать происхождение этого "нерусского" слова и его значение во вполне русских обогатительных процессах даже по иностранным технологиям..??
Виктор
 
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 4:06 am
Откуда: из Москвы

Сообщение Павел » Вс апр 08, 2007 5:35 am

Я просто сказал, что с учётом заимствования большинства горно-геологических терминов у европейцев конкретно этот заимствован у англичан.
При этом высказал это в предположительной форме.
Только и всего.
Китай смысл привлекать не вижу.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

След.

Вернуться в Вопросы Геологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList