Магнитное поле Земли - обсуждение

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Ответить
msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение msp » Пт мар 02, 2018 3:03 pm

Да, магнитное поле Земли и его вариации во времени как то ближе к тематике форума чем межзвёздные зонды. Палеомагнитные исследования имеют важное значение в геологии и смежных науках. Тем более что есть мнение о скором пришествии эпохального события, инверсии магнитных полюсов Земли.
https://lenta.ru/articles/2017/02/06/reversal/
Теории магнитного динамо мутная тема.
https://studfiles.net/preview/420841/
Гипотезы о природе магнитного поля Земли (МПЗ)
Все выдвинутые к настоящему времени гипотезы об источниках земного магнетизма можно разделить на 2 группы:
1 – Научные
2 – Фантастические, т.е. предлагающие для Земли как планеты некие особые, свои, новые «законы природы».

Не надо быть ясновидцем чтобы отнести любые измышления Димы Орлова на эту тему к разряду фантастических :wink:

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Пт мар 02, 2018 9:59 pm

msp писал(а): Гипотезы о природе магнитного поля Земли (МПЗ)
Все выдвинутые к настоящему времени гипотезы об источниках земного магнетизма можно разделить на 2 группы:
1 – Научные
2 – Фантастические, т.е. предлагающие для Земли как планеты некие особые, свои, новые «законы природы».

Не надо быть ясновидцем чтобы отнести любые измышления Димы Орлова на эту тему к разряду фантастических :wink:
msp, если есть желание разобраться в теме, то не надо вставлять свои оценочные суждения на 5 копеек. Моё альтернативное древо теорий читали многие академики, члены-корреспонденты, профессора, преподаватели, учёные всех категорий- пока не было аргументированных опровержений. Я легко спорил с ведущим физиком-ядерщиком России и на своём уровне понимаю слабость его позиций и не понимания полноты картины, чем он узко специализируется. Древо имеет полностью альтернативный взгляд на фундаментальную науку, но в тот же момент по телу древа аргументировано разобраны ошибки современных фундаментальных теорий, начиная от Большого Взрыва и заканчивая строением атома и ядра атома. Можно обозначить, что по многим направлениям науки, фундаментальные знания не превосходят знания учёных 17-18 века, а правильнее сказать пошли по неправильному пути, что внесло ступор в развитие науки. Да, предложенные теории обгоняют современную науку лет на 200 и это есть проблема. Учёные с начала и до середины 20 века критично относились ко многим предложенным фундаментальным теориям и легко ставили их под сомнение. Со второй половины столетия, пошло привыкание и одеревенение мозгов, а на данный момент- это уже железобетонные мозги и ко многим учёным трудно достучаться до разума сквозь преграду. Понятное дело, что предложенные теории будут проверять на практике и процесс очень затяжной, в виду инерциальности системы и займёт продолжительный период времени: лет 30, если не вмешаются внешние силы. Исходя из существующей ситуации, отдельные теории в общем массиве в науке признаются через 8-15 лет, независимо от их гениальности или сложности проверки.

Идрис, msp, jakl, я не знаю по какому принципу вас собрали на этом форуме или вы сами самоорганизовались: картограф; астроном-физик; геолог, но ваших знаний не хватит со мной аргументированно дискутировать, в виду большой картины обсуждения и надо уметь легко перескакивать с темы на тему и разбираться глубоко. Например: без понимания, что такое физическое пространство и его свойства, нет смысла обсуждать структуру вселенной, Млечного Пути, солнечной системы, излучения или строение атома. Почему при рассмотрении магнитного поля Земли надо затрагивать проблемы от БВ до строения ядра атома? Потому что не понимая процессов от начала и их специфику, вы никогда не поймёте по цепочке закономерностей механизма образования планеты Земля, а значит и какие процессы происходили или происходят внутри неё, в том числе и внутреннее строение планеты. Самый лучший вариант- это для начала прочесть древо теорий, причём внимательно все 6 страниц(68 страниц в Worde), потому что зачастую в отдельных словах заложен глубокий смысл: http://allsoftlab.com/main/programs-for ... lkana.html Если у вас возникнут дополнительные вопросы, то мы их разберём и это будет быстрее, чем мы год будем мусолить эту тему.

Если есть желание год переписываться, то можно начать с простого: вращение магнитного поля зависит от координационного вращения твёрдого ядра, которое появилось за счёт роста несимметрично расположенных наростов(гор) на теле твёрдого ядра- закономерный дисбаланс центра масс объекта и его проворачивание.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение msp » Ср мар 07, 2018 9:06 pm

Ну вот, ЧТД. Дима Орлов, только не обижайтесь - "альтернативно одарённые" за полчаса столько могут наворотить что вся РАН за месяц не разберётся даже с бутылкой :lol: банальное сопоставление численности работает не в пользу учёных - саентоманов на порядки больше и многие из них с блеском проходят элементарный тест на шизоидность. "что общего между бабочкой и глобусом" - и понеслась - сходства сыпются как из рога изобилия :lol:
Так что не учёные должны опровергать всякую альтернативщину а строго наоборот - альтернативисты обязаны научно (то есть в рамках научного метода познания) доказывать свои измышления. :!:

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Чт мар 08, 2018 11:37 am

Это что такое было сейчас?
Поток бессмысленных речей, чтобы заговорить тему?
В древе теорий аргументировано изложена ошибочность основных фундаментальных теорий и предложен альтернативный взгляд. Делать вид, что всё хорошо, небо голубое, трава зелёная, а вода мокрая- сильная аргументация.
Непроверенные гипотезы писал(а):Здесь будет обсуждаться все, что выходит за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.
msp- это слив, ИМХО.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение msp » Чт мар 08, 2018 1:11 pm

Дима Орлов, Ваше альтернативное древо теорий никому кроме Вас не интересно. Хотите внести вклад в науку - там действует железное правило, "кто девушку ужинает то её и танцует" - то есть, это Вы должны доказывать любое утверждение введённое Вами, тем более, если оно противоречит уже существующим в науке твёрдо доказанным утверждениям. Потому так трудно внести даже малый вклад в науку. Сначала надо досконально разобраться со всем тем что сделано в науке до Вас :!: а поскольку наука уже давненько имеет много гитик, разбираться придётся в одном-единственном месте, и на одно только это уйдут годы, просто чтобы дойти до переднего края науки в этом месте. И только в этом месте Вы имеете возможность в меру своего разумения (и финансирования - ибо теперешняя наука это способ удовлетворения своего любопытства преимущественно за чужой счёт) вгрызаться в неведомое.

Итак, что Вы имеете сообщить о магнитном поле Земли? Такое чего не знает Гугл? :wink:

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Чт мар 08, 2018 4:13 pm

msp писал(а):Дима Орлов, Ваше альтернативное древо теорий никому кроме Вас не интересно.
msp, вы с чего сделали такие выводы? Я не буду хвастаться, но внимание обращали учёные, которые среди академиков почитаемы, да и во всём мире. Вы сильно высокого мнения о РАН, как о структуре, они не месяц будут разбираться- им и 30 лет может не хватить. Что-что, а грязь в ступе они могут месить бесконечно, бюрократия, пассивность и страх нового. Но у них есть десятки лабораторий, штаты к ним и возможности для проверки, чтобы проверять теории или гипотезы. Редкое явление, чтобы теоретик был ещё и практик, зачастую теоретики это отдельная группа учёных. И прекращайте использовать смайлики, это делает Вашу позицию смехотворной и наигранной.
msp писал(а):Итак, что Вы имеете сообщить о магнитном поле Земли? Такое чего не знает Гугл? :wink:
А что конкретно Вас интересует?

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение msp » Чт мар 08, 2018 9:30 pm

Видите ли, "обращать внимание" может и лев на докучливого комара.

Меня интересуют предельные значения индукции магнитного поля Земли за всё время существования Земли. Максимальное и минимальное.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Сб мар 10, 2018 5:53 pm

msp писал(а):
Чт мар 08, 2018 9:30 pm
Видите ли, "обращать внимание" может и лев на докучливого комара.
msp, прекратите пыжится, никто никому не докучал, люди сами проявляют инициативу, если считают это нужным. И вообще, завидовать некрасиво)))
msp писал(а):
Чт мар 08, 2018 9:30 pm
Меня интересуют предельные значения индукции магнитного поля Земли за всё время существования Земли. Максимальное и минимальное.
Минимальное- нулевое значение было в момент формирования планеты и на начальных этапах исторического развития. Максимальное значение- это в тот момент, когда вы читаете этот комментарий, т.е. происходит постоянный рост потенциала магнитного поля. Единственное уточнение, если рассматривать относительно стационарной точки на поверхности планеты на данный момент времени, то за счёт вращения магнитного поля будут просматриваться динамичные изменения индукции до момента полной остановки вращения.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Идрис » Сб мар 10, 2018 6:40 pm

Автору темы.
Не стоит отвлекаться на схоластический шлак. Это бессмысленно и закончило представлять интерес в 16 веке. С тех пор нам с ними не по пути.

По теме.
Предлагаю собирать в теме все материалы (статьи, публикации и т.д.) по теме инверсий магнитного поля в последние эпохи. Они самые изученные и по ним можно получать более менее точные данные, как что менялось с какой реальной периодичностью, реальные процессы в годах, градусах, теслах и т.д.
Например современные данные по экскурсам в эпохи Брюнес и Матуяма.
Просто накапливать материал по этой проблематике в этой теме.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Сб мар 10, 2018 8:39 pm

Идрис писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:40 pm
схоластический шлак
Я Вас сразу предупредил, что Ваших знаний не хватит со мной для дискуссии.
Идрис писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:40 pm
Автору темы.
Не стоит отвлекаться на схоластический шлак. Это бессмысленно и закончило представлять интерес в 16 веке. С тех пор нам с ними не по пути.
Так вы представители религии? Какие там новые теории... Всё правильно, в Вашем случае- "Пути Господни неисповедимы". Так понимаю- Земля шарообразная, потому что так её придумал Бог? Теперь всё сходится, когда вы прямо подменили понятие науки на веру. Зачем что-либо проверять и исследовать, надо просто верить. Так Ваш любимый учебник- Библия? И чё там про магнитное поле Земли пишут? Или пока ещё эту главу не внесли в издание или забыли упомянуть? Для Вас магнитное поле Земли, как для меня балет.
Идрис писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:40 pm
Просто накапливать материал по этой проблематике в этой теме.
Ваша максимальная планка, как учёного- статист с Библией за пазухой.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение msp » Вс мар 11, 2018 7:32 am

Дима Орлов писал(а):
Сб мар 10, 2018 5:53 pm
Минимальное- нулевое значение было в момент формирования планеты и на начальных этапах исторического развития. Максимальное значение- это в тот момент, когда вы читаете этот комментарий, т.е. происходит постоянный рост потенциала магнитного поля. Единственное уточнение, если рассматривать относительно стационарной точки на поверхности планеты на данный момент времени, то за счёт вращения магнитного поля будут просматриваться динамичные изменения индукции до момента полной остановки вращения.
Получается, Ваша теория магнитного поля Земли ничего не знает про магнитное поле Земли :lol: как раз сейчас cредняя индукция магнитного поля Земли снижается со скоростью примерно 5 процентов за сто лет :!:

Дима Орлов, поясните что такое потенциал магнитного поля. Наука физика такого понятия не использует, потому что магнитное поле не является потенциальным полем, это поле вихревое.
https://studfiles.net/preview/6319533/page:5/
Или таки у Вас опять сугубо своя, альтернативная физика и математика?

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение jakl » Вс мар 11, 2018 8:54 am

Дима Орлов писал(а):
Сб мар 10, 2018 8:39 pm
Идрис писал(а):
Сб мар 10, 2018 6:40 pm
Просто накапливать материал по этой проблематике в этой теме.
Ваша максимальная планка, как учёного- статист с Библией за пазухой.
Последнее китайское предупреждение

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Магнитное поле Земли - обсуждение

Сообщение Дима Орлов » Вс мар 11, 2018 11:19 am

jakl писал(а):
Вс мар 11, 2018 8:54 am
Последнее китайское предупреждение
Согласен, но смысл ПРОВОЦИРОВАТЬ оскорблениями, болтологией и словоблудием оппонента, чтобы вынудить его на переход на личности? Единственный способ победить оппонента через его бан? А аргументами и фактами слабо? По-детски всё это смотрится, пропадает желание с такими людьми иметь что то общее, вплоть до разговора по одной теме. Если что-то не входит в круг Вашего понимания(Идрис, msp)- не надо себя мучить и меня отвлекать, пройдите мимо. Если людям нечего сказать по сути, то это спамеры и тролли, так что первоначальные вопросы надо обращать к ним. Пускай или меняют стиль общения и переходят к конструктиву, если это в их силах, или надо прекращать фонтанировать глупостью и простотой и заниматься другими вопросами, но не надо с упорством забалтывать тему.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя