Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Пт авг 12, 2016 12:47 pm

Кратко о моей теории: При резком изменении горного давления в горном массиве поисходит образование свободных радикалов углеродных ( не только их) газов, которые образуют цепную химическую реакцию в породах, итог которых - взрыв и ударная волна приводящая к подземным толчкам. Если в цепной ядерной реакции одного нейтрона хватит, чтобы произошёл ядерный взрыв, то в цепных химических реакциях одного свободного радикала хватит, чтобы произошло землетрясение. Подробнее здесь:http://samlib.ru/b/bychkow_sergej/zemljatresenija.shtml
Обсудим?
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение viktorrubzov » Сб авг 13, 2016 8:20 pm

Цепочка химических реакций? Такой подход к природе образования землетрясений мне нравится, но каким образом связаны процессы образования магмы и землетрясения? Возможно, ответы необходимо искать в химических реакциях веществ литосферы, которые приводят к образованию магмы и развитию интрузивных магматических процессов. Для начала необходимо ответить по природе образования газов СО, СО2 в литосфере. Где и каким образом эти газы образуются? Необходимо выстроить научную парадигму от эволюции коры до образования биосферы ...
viktorrubzov
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Дима Орлов » Вс авг 14, 2016 5:51 am

Предположений(вариантов) о возникновении землетрясений можно предложить множество и часть их будет в каком то малом количестве возможна. Не стал дочитывать до конца, в виду отсутствия элементарного понимания автора о чём он рассуждает...

а добытая нефть замещена водой, которая восстановила прежний баланс деформаций


Добыча сланцевой нефти: замена нефти водой, для начала надо хоть почитать, что это за процесс добычи. Вы слышали про гидроразрыв? Или вам всё равно? Что происходит разрыв породы и образование одного водного горизонта(прослабление). А как ведёт себя вода и нефть с породами(про химию молчу)? Понятное дело, что происходит частичное впитывание в окружающую породу части воды, увеличения веса и рыхлости породы и обрушение в образовавшуюся пустоту свода.

В рамках классической теории нет объяснения факту почему энергия землетрясения выделяется всегда в одной точке (очаге)


И чего вам не понятно? Тектонические плиты имеют на разных глубинах и в разных областях имеют разную плотность. И когда у двух участков совпадают высокие плотности, на этом участке начинает накапливаться на продолжительном периоде времени напряжение, за счёт встречного движения плит. На других участках происходят постоянные мелкие разрушения, мелкие землетрясения и средние, а на участке, где встретились породы высокой плотности в этот момент накапливается напряжение. Ничего не бывает "вечного" и когда то напряжение, нагрузка(точечная) накапливается выше структурной твёрдости пород и происходит крупное землетрясение.
Не пойму, зачем лезть туда, в чём не разбираешься и нет желания изучить данный процесс. Главное своё впихнуть, по-обсуждать, умным прикинуться...
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Tectonica » Пн авг 15, 2016 10:44 pm

В рамках классической теории нет объяснения факту почему энергия землетрясения выделяется всегда в одной точке (очаге)


с 2007 года никто не смог опровергнуть: (это было еще в "Известиях Науки" Сайт РАН.)
https://sites.google.com/site/earthquakepredict/genr
С уважением.
Александр
Tectonica
 
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2007 12:42 pm
Откуда: Haifa

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Чт сен 08, 2016 9:43 am

Tectonica писал(а):
В рамках классической теории нет объяснения факту почему энергия землетрясения выделяется всегда в одной точке (очаге)


с 2007 года никто не смог опровергнуть: (это было еще в "Известиях Науки" Сайт РАН.)
https://sites.google.com/site/earthquakepredict/genr


Не раскрыт механизм землетрясений. Связь с Луной крайне сомнительна.
Последний раз редактировалось Сергей Бычков Чт сен 08, 2016 9:55 am, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Чт сен 08, 2016 9:48 am

В рамках классической теории нет объяснения факту почему энергия землетрясения выделяется всегда в одной точке (очаге)


И чего вам не понятно? Тектонические плиты имеют на разных глубинах и в разных областях имеют разную плотность. И когда у двух участков совпадают высокие плотности, на этом участке начинает накапливаться на продолжительном периоде времени напряжение, за счёт встречного движения плит. На других участках происходят постоянные мелкие разрушения, мелкие землетрясения и средние, а на участке.......
Не пойму, зачем лезть туда, в чём не разбираешься и нет желания изучить данный процесс. Главное своё впихнуть, по-обсуждать, умным прикинуться...[/quote]

Вот здорово! Оказывается есть человек, который заглянул на несколько десяткой км. и знает что там. И про плотность тектонических плит и про их движения. Молодец!
Последний раз редактировалось Сергей Бычков Чт сен 08, 2016 9:56 am, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Чт сен 08, 2016 9:54 am

viktorrubzov писал(а):Цепочка химических реакций? Такой подход к природе образования землетрясений мне нравится, но каким образом связаны процессы образования магмы и землетрясения? Возможно, ответы необходимо искать в химических реакциях веществ литосферы, которые приводят к образованию магмы и развитию интрузивных магматических процессов. Для начала необходимо ответить по природе образования газов СО, СО2 в литосфере. Где и каким образом эти газы образуются? Необходимо выстроить научную парадигму от эволюции коры до образования биосферы ...


Причём здесь магма? Она сама по себе, а землетрясения сами по себе.
СО и СО2 продукты химических реакций углеводородов, а вот откуда берутся УВ никто пока сказать не может.
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение jakl » Чт сен 08, 2016 4:27 pm

Товарищи ученые, не конструктивнее ли будет не быть столь категоричными.
Ибо и откуда УВ (большая часть) берутся уже железобетонно доказано и CO с CO2 могут в весьма разных процессах образовываться.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3106
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Чт сен 08, 2016 11:38 pm

jakl писал(а):Товарищи ученые, не конструктивнее ли будет не быть столь категоричными.
Ибо и откуда УВ (большая часть) берутся уже железобетонно доказано и CO с CO2 могут в весьма разных процессах образовываться.


Правильно. Откуда берутся СО и СО2 это вопрос вторичный, а здесь про причины землетрясений говорят.
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Кука » Сб сен 10, 2016 11:59 am

Сергей Бычков писал(а):Целью данной работы является обоснование теории происхождения землетрясений в результате воздействия на земную поверхность ударной волны взрыва породы в очаге землетрясения вследствие резкого изменения деформационных нагрузок в горном массиве и образования в его породах потока свободных радикалов газов (метана, углекислого газа, водорода) и свободных радикалов кислорода приводящего к возникновению цепной химической реакции, в результате которой происходит разрыв молекулярных и атомных связей породы и вся накопленная горным массивом энергия упругих деформаций реализуется в виде взрыва.
(из ссылки)
Расшифруйте, пожалуйста, подчёркнутую мной, причинно-следственную последовательность в Вашей статье http://samlib.ru/b/bychkow_sergej/zemljatresenija.shtml. Изображение
Чем выше пьедестал, на который вскарабкался карлик, тем лучше видно, что он карлик. /Габриэль Лауб/
Многие в науке готовы обожествлять даже собственное заблуждение, если оно их кормит. /Гёте/
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Сергей Бычков » Сб сен 10, 2016 11:51 pm

Кука писал(а):
Сергей Бычков писал(а):Целью данной работы является обоснование теории происхождения землетрясений в результате воздействия на земную поверхность ударной волны взрыва породы в очаге землетрясения вследствие резкого изменения деформационных нагрузок в горном массиве и образования в его породах потока свободных радикалов газов (метана, углекислого газа, водорода) и свободных радикалов кислорода приводящего к возникновению цепной химической реакции, в результате которой происходит разрыв молекулярных и атомных связей породы и вся накопленная горным массивом энергия упругих деформаций реализуется в виде взрыва.
(из ссылки)
Расшифруйте, пожалуйста, подчёркнутую мной, причинно-следственную последовательность в Вашей статье http://samlib.ru/b/bychkow_sergej/zemljatresenija.shtml. Изображение


намудрил? Ладно, попробую по рабоче-крестьянски: Целью данной работы является обоснование теории происхождения землетрясений в результате воздействия на земную кору ударной волны взрыва породы в очаше землетрясения, который происходит за счёт цепной химической реакции в углеводородных продуктах находящихся в горном массиве, которая становится возможной в результате появления в УВ продуктах свободных радикалов в момент изменении горного давления в горном массиве.
Сергей Бычков
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт авг 12, 2016 12:32 pm

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Кука » Вс сен 11, 2016 9:25 pm

Сергей Бычков писал(а):Ладно, попробую по рабоче-крестьянски: Целью данной работы является обоснование теории происхождения землетрясений в результате воздействия на земную кору ударной волны взрыва породы в очаше землетрясения, который происходит за счёт цепной химической реакции в углеводородных продуктах находящихся в горном массиве, которая становится возможной в результате появления в УВ продуктах свободных радикалов в момент изменении горного давления в горном массиве.

Вопрос остаётся открытым.
Объясняю.
По-вашему получается: При землетрясении происходит изменение горного давления, приводящее к появлению свободных радикалов, вызывающих цепную химическую реакцию в виде взрыва, от ударной волны которого происходит землетрясение.

Причина (землетрясение), по-Вашему, является следствием(появление ударной волны) причины (землетрясения). Изображение
Чем выше пьедестал, на который вскарабкался карлик, тем лучше видно, что он карлик. /Габриэль Лауб/
Многие в науке готовы обожествлять даже собственное заблуждение, если оно их кормит. /Гёте/
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Дима Орлов » Пн сен 12, 2016 4:38 am

Сергей Бычков писал(а):намудрил? Ладно, попробую по рабоче-крестьянски: Целью данной работы является обоснование теории происхождения землетрясений в результате воздействия на земную кору ударной волны взрыва породы в очаше землетрясения, который происходит за счёт цепной химической реакции в углеводородных продуктах находящихся в горном массиве, которая становится возможной в результате появления в УВ продуктах свободных радикалов в момент изменении горного давления в горном массиве.


Эх Серёга, для того чтобы рассуждать по рабоче-крестьянски или как в вашем первом случае, надо знать точное строение Земли, какие процессы в ней происходят и их причину... А так, это очередное гипотетическое предположение из ряда гипотетических теорий и гипотез. Могу предложить ещё несколько вариантов: искра от удара, электрический разряд, огнедышащий дракон, тролли со спичками. Причём тролли со спичками выглядят очень правдоподобно, но доказать их существование затруднительно, как и ваше предположение. Может стоит начать с гипотезы о строении Земли, а потом по цепочке дойти до причины землетрясений? Или наоборот, начать с землетрясения и по цепочке дойти до строения Земли? Ваша гипотеза стоит доработки, а то не хватает обоснованной базы для объяснения причин. Чтобы не тратить время на гадание на кофейной гуще, может стоит доработать, а потом выложить более мощную и подкованную гипотезу на наше рассмотрение?
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение msp » Пн сен 12, 2016 12:25 pm

Не надо знать досконально внутреннее устройство Земли для того чтобы обнаружить источник энергии выделяющейся при землетрясениях. Достаточно использовать бритву Оккама чтобы отсечь всякую белиберду вроде троллей со спичками, огнедышащих драконов, электрических разрядов и взрывов углеводородных газов.

Самое простое объяснение (энергия землетрясений это энергия упругих деформаций горных пород из которых состоит литосфера - она же земная твердь) оно и есть самое верное. Что происходит при хрупком разрушении твёрдого тела? правильно, образуется трещина и за счёт её расширения упругие деформации снимаются а накопленная в твёрдом теле упругая энергия выделяется (переходит в другие виды энергии и в конечном счёте в тепло).
msp
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Землетрясения как Деформационный взрыв горных пород

Сообщение Кука » Пн сен 12, 2016 10:21 pm

msp писал(а):Не надо знать досконально внутреннее устройство Земли для того чтобы обнаружить источник энергии выделяющейся при землетрясениях. Достаточно использовать бритву Оккама чтобы отсечь всякую белиберду вроде троллей со спичками, огнедышащих драконов, электрических разрядов и взрывов углеводородных газов.
Абсолютно верно !!! Изображение

msp писал(а):Самое простое объяснение (энергия землетрясений это энергия упругих деформаций горных пород из которых состоит литосфера - она же земная твердь) оно и есть самое верное. Что происходит при хрупком разрушении твёрдого тела? правильно, образуется трещина и за счёт её расширения упругие деформации снимаются а накопленная в твёрдом теле упругая энергия выделяется (переходит в другие виды энергии и в конечном счёте в тепло).

Вы описываете следствие. А вопрос в том, откуда берётся энергия, создающая напряжения в литосфере и не только в ней ?
Чем выше пьедестал, на который вскарабкался карлик, тем лучше видно, что он карлик. /Габриэль Лауб/
Многие в науке готовы обожествлять даже собственное заблуждение, если оно их кормит. /Гёте/
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList