Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Надвигающийся катаклизм в США.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение lesha » Вс май 15, 2016 2:04 am

Доброго времени суток! Я решил создать тему, в которой пойдёт речь о якобы надвигающимся катаклизме. Речь идёт о очень сильном землетрясении, которое может произойти в США.
http://www.aif.ru/incidents/266362 - правда, эта статья довольно старая.
http://news-front.info/2016/05/12/globa ... j-knyazev/
http://the-day-x.ru/globalnaya-katastro ... -ssha.html - этот материал тоже не новый.
Землетрясение может спровоцировать извержение супервулкана Йеллоустоун.

Но на нормальных сайтах и в первоисточниках на эту тему я ничего не смог найти. Землетрясение может спровоцировать извержение супервулкана Йеллоустоун.
Если этот катаклизм случится, то через сколько времени - в ближайшие дни, недели, месяцы или годы?
Геологическая служба США (US Geological Survey) предсказала с точностью до 99 процентов, что в Калифорнии произойдёт сверхразрушительное землетрясение с невиданным доселе количествам жертв и масштабам разрушений:

http://rechkin.org/blog/ssha_na_poroge_ ... 27-278-0-1

И прогноз учёных:

"...На территории Соединенных Штатов Америки может произойти серия мощных землетрясений – от девяти до 11 баллов по международной шкале MSK 64. Они грозят масштабными разрушениями". Такой прогноз, как передаёт радиостанция "Голос России", сделал заведующий лабораторией региональной геологии и тектонофизики Тихоокеанского института ДВО РАН Валерий Абрамов. По его мнению, жителям США нужно готовиться к подземным толчкам силой до 11 баллов. В своих прогнозах учёный опирается на данные о сильных землетрясениях, которые имели место на территории США в XVII-XVIII веках. Ранее Валерий Абрамов предсказал землетрясения в Австралии в 2010 году, в Японии в 2011 году и недавнее землетрясение в Турции. Статистикой сейсмической активности учёный занимается более 40 лет".

Под юго-восточными регионами США идёт разрушительный процесс "отслаивания" мантии от земной коры ...

Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на Live Science. Отмечается, что на территории Вашингтона и ряда других американских городов в последнее время начали происходить слабые землетрясения. Их появление удивило сейсмологов, так как весь восток США расположен на стабильной тектонической платформе, что является защитой от подземных толчков. Учёные решили максимально подробно изучить происходящее, чтобы узнать, почему землетрясения происходят там, где их быть не должно. Для этого специалисты просветили недра земли на востоке Америки при помощи радаров. Выяснилось, что толщина коры под Вашингтоном и другими восточными городами США крайне неравномерна – где-то совсем тонкая, а где-то, наоборот, толстая... это, возможно, и есть причина землетрясений. Учёные пришли к выводу, что мантия под этим участком тектонической плиты в буквальном смысле "отслаивается" от земной коры.
http://rechkin.org/blog/obama_shutka_so ... -05-01-443
Есть ли на этом форуме специалисты или про люди, которые разбираются в этом?
lesha
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:43 pm

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 3:53 am

На форуме нет людей, как и на этой планете, кто вам ответит на этот вопрос. Все кто вам ответят, будут пустословы. Йеллоустоунский вулкан, как и остальные по планете- извергаются не из-за землетрясений, а землетрясения могут быть сопутствующими извержениям. А извержение этого супервулкана, связано на прямую с глобальным потеплением, когда наступит фаза температуры, при которой он начнёт извергаться, таких исторических данных и графиков не существует. Можно предположить, что фаза критической температуры может наступить в промежуток от пару тысяч лет и до 40 тысяч лет. Меньше читайте катастрофические сценарии, вы до момента извержения не до живёте)))
P.s. Я наверно поспешил с выводами, на форуме есть 3 специалиста, которые глубоко разбираются в любой сфере науки, отвечают на любые заковыристые вопросы, они точно ниже моего комментария, глубоко проанализируют землетрясение в 11 баллов и сделают выводы, как и в любой теме на этом форуме. Одним словом, есть специалисты....
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Вс май 15, 2016 9:30 am

Желтая пресса, желтые новости. Интриги. Скандалы. Расследования.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение msp » Вс май 15, 2016 3:57 pm

Калифорнию точно должно хорошо потрясти. Там катастрофические землетрусы случаются регулярно. И сейчас как раз время подошло. Может быть завтра. А может лет через 20. Или через 50. Уже и примерное количество жертв и разрушений ушлые американские страховщики прикинули. Ну и USGS свои расчёты малость поправили.
http://informing.ru/2015/03/12/uchenye- ... senie.html
msp
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 6:47 pm

msp писал(а):Калифорнию точно должно хорошо потрясти. Там катастрофические землетрусы случаются регулярно. И сейчас как раз время подошло. Может быть завтра. А может лет через 20. Или через 50. Уже и примерное количество жертв и разрушений ушлые американские страховщики прикинули. Ну и USGS свои расчёты малость поправили.
http://informing.ru/2015/03/12/uchenye- ... senie.html

Да все эти расчёты настолько приблизительные, точность у них плюс минус километр, хоть пусть суперкопьютерные расчёты включают. Надо знать в срезе состав литосферных плит на всю глубину в местах соприкосновения, учитывать точное движение плит, а судя по картам и показанным векторам, движение плит показано примерное и вставлять такие данные в расчёты ещё более уменьшают точность. Надо учитывать все землетрясения от самых мелких и далее по всей длине литосферной плиты в направлении вектора движения. Все их прогнозы строятся на накоплении напряжения, причём долговременном, т.е. при долгом отсутствии на каком-либо участке землетрясений, увеличивает вероятность более мощного землетрясения. И чем дольше ожидание, тем больше балльность ожидаемого землетрясения. Гадание на кофейной гуще, повезёт совпадёт, не повезёт, новый прогноз напишут...
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Вс май 15, 2016 6:56 pm

Дима Орлов писал(а):
msp писал(а):Калифорнию точно должно хорошо потрясти. Там катастрофические землетрусы случаются регулярно. И сейчас как раз время подошло. Может быть завтра. А может лет через 20. Или через 50. Уже и примерное количество жертв и разрушений ушлые американские страховщики прикинули. Ну и USGS свои расчёты малость поправили.
http://informing.ru/2015/03/12/uchenye- ... senie.html

Да все эти расчёты настолько приблизительные, точность у них плюс минус километр, хоть пусть суперкопьютерные расчёты включают. Надо знать в срезе состав литосферных плит на всю глубину в местах соприкосновения, учитывать точное движение плит, а судя по картам и показанным векторам, движение плит показано примерное и вставлять такие данные в расчёты ещё более уменьшают точность. Надо учитывать все землетрясения от самых мелких и далее по всей длине литосферной плиты в направлении вектора движения. Все их прогнозы строятся на накоплении напряжения, причём долговременном, т.е. при долгом отсутствии на каком-либо участке землетрясений, увеличивает вероятность более мощного землетрясения. И чем дольше ожидание, тем больше балльность ожидаемого землетрясения. Гадание на кофейной гуще, повезёт совпадёт, не повезёт, новый прогноз напишут...

Судя по вашему высказыванию, вы в курсе какие параметры учитываются в американских моделях.
Поражает широта ваших взглядов и глубина знаний.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 7:47 pm

jakl писал(а):Судя по вашему высказыванию, вы в курсе какие параметры учитываются в американских моделях.
Поражает широта ваших взглядов и глубина знаний.

Судя по вашему высокому мнению о американцах, они обогнали планету всю и в отличии от остальных имеют глубинную аппаратуру, чтобы определить состав литосферных плит минимум от 120 и до 250 км в месте соприкосновения. И все гугл-карты с движениями литосферных плит выложены для профанов, а американцы по своим геологическим картам по GPPS вычисляют точное движение, учитывают вращательное и т.д. А судя по тому, что ещё ни от одного американца-геолога не было данных, что например во время землетрясения в 6 баллов в том то районе, кромка такой то плиты разрушилось на 3 мм, а другой на 1,5 мм, то и данных у них никаких нет. Все расчёты на кофейной гуще, а для солидности добавляют- "По компьютерным расчётам". А ещё лучше, зайдите на американский геологический форум и задайте им вопрос, происхождение землетрясений под литосферными плитами, например в р-н Бермудов или глубинных землетрясений в стволе Йеллоустойнского вулкана, почитаете, насколько они вам ясно и профессионально ответят с пруфами. Аж интересно....
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Вс май 15, 2016 8:32 pm

Судя по вашему высказыванию, вы в курсе какие параметры учитываются в американских моделях.
Поражает широта ваших взглядов и глубина знаний.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 9:06 pm

jakl писал(а):Судя по вашему высказыванию, вы в курсе какие параметры учитываются в американских моделях.
Поражает широта ваших взглядов и глубина знаний.

Наверное у них есть расчёты масс плит, их плавучесть, какие силы воздействуют на эти плиты и создают их движение, с каким усилием они давят друг на друга, что то таких расчётов и откуда взяты эти данные, я не встречал. А вы встречали? Или вы думаете, что без этих данных вообще возможно делать какие-либо расчёты? Сюда надо вложить хрупкость(твёрдость), пластичность вертикального слоя литосферных плит и точно знать поступательное усилие, вращательное усилие действующее на плиту и на всякий случай знать точку вращения. Где эти данные? Засекреченные?
Вас уже неоднократно спрашивали, почему нет алгоритмов расчётов землетрясений и вулканов, на что вы отвечаете, что наука этого пока не знает или у американцев другая наука?
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Вс май 15, 2016 9:29 pm

Я понял, что ваши предыдущие заявления были голословным. Хорошо.
По теме. Прочитайте, для того чтобы начать, этот обзор: Quantitative plate tectonics : physics of the Earth -- Plate Kinematics -- Geodynamics от Antonio Schettino
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 9:55 pm

jakl писал(а):Я понял, что ваши предыдущие заявления были голословным. Хорошо.
По теме. Прочитайте, для того чтобы начать, этот обзор: Quantitative plate tectonics : physics of the Earth -- Plate Kinematics -- Geodynamics от Antonio Schettino

Фундаментальной физики, регулирующих геодинамических процессов количественно обсуждали, соответствующих уравнений, четко выведенные, и последствия результаты иллюстрируются примерами и задачами.Книга будет погашать внимательного прочтения не только аспирантов в области геофизики и геологии, а также любым земным ученым, кто желает приобрести количественное понимание тектоники плит". Джорджо Раналли, Заслуженный профессор-исследователь, факультет наук о Земле, университет Карлтона, Оттава, Канада (автор книги "Реология Земли", два издания, С 1987 по 1995 год) "этот текст дает отличный количественное представление кинематику и динамику тектоники плит, которая объединяет многие аспекты наук о Земле и обеспечивает мощную модель динамики Земли.

Что то достойных прогнозов землетрясений с выпуском этой книги (1987-1995) мне не встречалось, для вас это до сих пор тайна и судя по прогнозам американцев, точная такая же и для них. Качать эту теоретическую книгу, не имеющую практичного применения, а кроме того отсутствие соответствующей аппаратуры для добычи данных, делают эти теоретические расчёты (возможно они правильны)-пустыми. Смысл ссылки на какие-либо расчёты, если нет точных данных, чтобы вставить их в уравнения? Поздравляю этого теоретика с написанием книги, ему за неё случайно Нобелевскую премию не вручили?
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Вс май 15, 2016 10:24 pm

Типичный проход неуча и набрасывателя нечистот на вентилятор. Вы даже книгу, о которой я сказал, не потрудились найти. Противно.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение msp » Вс май 15, 2016 11:01 pm

Дима Орлов писал(а): Наверное у них есть расчёты масс плит, их плавучесть, какие силы воздействуют на эти плиты и создают их движение, с каким усилием они давят друг на друга, что то таких расчётов и откуда взяты эти данные, я не встречал. А вы встречали? Или вы думаете, что без этих данных вообще возможно делать какие-либо расчёты? Сюда надо вложить хрупкость(твёрдость), пластичность вертикального слоя литосферных плит и точно знать поступательное усилие, вращательное усилие действующее на плиту и на всякий случай знать точку вращения. Где эти данные? Засекреченные?
Вас уже неоднократно спрашивали, почему нет алгоритмов расчётов землетрясений и вулканов, на что вы отвечаете, что наука этого пока не знает или у американцев другая наука?

Вы за американцев не переживайте по части катастрофических землетрясений и их предсказания USGS фору даст всем в подлунном мире :wink: у них лучшая в мире сеть сейсмометров и вся информация с них анализируется автоматически в реальном времени. Тут у нас на Енисее есть одна рукотворная бомба замедленного действия (плотина СШГЭС - когда она рухнет а это только вопрос времени то всей долине великой реки от Саянских гор до Ледовитого океана придёт лютый и очень толстый полярный лис) ну так вот когда недавно в регионе были довольно-таки приличные землетрясения, максимально быстро и точно узнать параметры толчка и координаты эпицентра можно было только на сайте USGS а отнюдь не от всполошённых звонками перепуганных обывателей местных эмчээсников и всяких прочих мэров сотрясаемых градов и весей посередь ночи вынужденных вещать по зомбоящику :mrgreen:

Что такое катастрофическое землетрясение с точки зрения сейсмологии? Ну, представьте что есть здоровая и крепкая доска закреплённая в двух точках на опоре (строительные козлы) и Вы на неё залезли а пара-тройка ваших коллег подают на неё кирпичи, раствор...да так усердно что в один далеко не прекрасный для Вас момент эта доска с треском ломается (хрупкое разрушение - хрр-р-ясь, и Вы летите вниз вместе с раствором и кирпичами...) Вот примерно то же самое происходит и в масштабах литосферы - медленный рост напряжений (неотектоника - то есть, новейшие подвижки земной коры) и их быстрая разгрузка в момент хрупкого разрушения здоровых и жёстких литосферных плит .

Ну само собой, за активным разломом Сан-Андреас USGS следят куда внимательнее чем за каким-нибудь другим за тридевять земель от US :roll: и так же как и Вам на строительных кОзлах не надо никаких подробных и точных данных о внутреннем устройстве доски чтобы почуять как она прогибается и трещит перед тем как сломаться так и сейсмологи USGS работают с тем что есть (данные сейсмографов, геодезические измерения смещений...), строят феноменологические модели реальных процессов в литосфере...и это намного эффективнее всякой доморощеной псевдонауки 8) предсказывающей катаклизмы на основе высосанных из пальца гипотез :mrgreen:
msp
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение Дима Орлов » Вс май 15, 2016 11:56 pm

Пока не будет предвидено хотя бы 5 нормальных землетрясений подряд в Северной Америке, говорить о:"феноменологические модели реальных процессов в литосфере" говорить не то что неправильно, противоречит логике и действительности. Фууу, какая там феноминальность. У нас как всегда всё плохо, а у них на западе всё прекрасно. Это для вас гражданских не дают данных о сейсмической активности, а ещё во время развала СССР на Украине осталась военная сейсмостанция, которая пуск любой ракеты, не то что землетрясения, на планете определяла с точными координатами, а вы мне про американцев рассказываете. Сейчас упаду на колени и начну молиться в сторону запада, может и мне перепадёт их благодать...Беру поп-корн и жду их прогноза, а какой там у них процент совпадения прогнозов или они их не делают? Или делают задним числом?
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Надвигающийся катаклизм в США.

Сообщение jakl » Пн май 16, 2016 12:27 am

Дима Орлов писал(а):У нас как всегда всё плохо, а у них на западе всё прекрасно. Это для вас гражданских не дают данных о сейсмической активности, а ещё во время развала СССР на Украине осталась военная сейсмостанция, которая пуск любой ракеты, не то что землетрясения, на планете определяла с точными координатами, а вы мне про американцев рассказываете. Сейчас упаду на колени и начну молиться в сторону запада, может и мне перепадёт их благодать...Беру поп-корн и жду их прогноза, а какой там у них процент совпадения прогнозов или они их не делают? Или делают задним числом?

Ваша осведомленность превышает все мыслимые границы.

Вот сколько станций в Японии
Изображение
Вот сколько в Калифорнии (400 примерно). У нас на всю Россию около 150-200, если не ошибаюсь.
Изображение
В США, например по Йеллоустону можно смотреть данные с нескольких сотен GPS станций в реальном времени http://earthquake.usgs.gov/monitoring/g ... oneContin/
Я никогда не говорил, и не говорю что у нас все плохо. У нас есть и талантливые ученые и разработки. Только денег нет.

И, кстати, пуск ракеты никакая станция не определяла. Но тем не менее, в очередной раз поражен вашей эрудированностью.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3112
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList