Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

obykovsky
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Вс фев 25, 2018 10:03 am

Физики из МТИ открыли новую форму света

Если вы включите два фонарика и скрестите их лучи, ничего особенного не произойдет. Причина в том, что фотоны не взаимодействуют между собой. Однако что, если бы это было не так, и частицы света могли притягивать и отталкивать друг друга подобно обычным атомам? Возможно, в таком случае лучи света, встречаясь, усиливали бы друг друга и сливались в единый светящийся поток.
Это кажется пустыми фантазиями, осуществление которых невозможно при существующих законах физики. Однако ученые из Массачусетского технологического института заставили фотоны взаимодействовать. В их эксперименте, о котором рассказывает Science Daily, три световые частицы слипались, формируя совершенно новый вид света.
Первые успешные эксперименты прошли еще в 2013 году, когда впервые было зафиксировано взаимодействие пары фотонов. В новой работе ученые заинтересовались, возможно ли связать три и более световые частицы. Для этого они пропустили очень слабый лазерный луч сквозь плотное облако ультрахолодных атомов рубидия. На выходе фотоны оказались объединены в пары и триплеты. В отличие от свободных фотонов, которые не имеют массы и движутся с скоростью 300 000 км/c, эти структуры приобрели массу доли электрона и замедлились примерно в 100 000 раз.
Для объяснения феномена была разработана специальная физическая модель. По мнению авторов, путешествуя сквозь плотное рубидиевое облако, немногочисленные фотоны перескакивают с одного атома на другой. При этом они становятся так называемыми поляритонами — наполовину фотонами, наполовину атомами. Поляритоны способны взаимодействовать, соединяясь через свои атомные составляющие. На выходе из облака поляритоны вновь превращаются в фотоны, но сохраняют связь. Можно сказать, что фотоны «запоминают» произошедшее с ними внутри облака.
Связанные фотоны можно рассматривать в качестве запутанных, что позволяет использовать их для связи, например, в оптоволокнах. Это открывает новые возможности для распространения информации и квантовых вычислений. Команда надеется, что сможет обнаружить и другие интересные взаимодействия фотонов — например, отталкивание или даже образование правильных узоров или кристаллов.

https://hightech.fm/2018/02/16/light-fo ... yandex.com
https://hightech.fm/2018/02/16/light-form
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 23782.8740
ИМХО
Иначе, открыто новое свойство света – образовывать структуры, возможно, это начало в длинном перечне новых свойств и списке приборов использующих данные свойства. В смысле, рубидий, придал фотонам или создал одни свойства, осмий или нечто иное – совсем другие, с иными возможностями. Например, опыт Лебедева в контексте новых свойств, вполне может быть положительным. То есть, свет передаст часть импульса, но и часть энергии.
Что еще раз говорит в пользу возвращения к опыту Лебедева на новой базе, с глубоким вакуумом и в разреженной атмосфере паров рубидия или еще чего неизвестного.
Поскольку при буквальном изложении опыта Лебедева, имеет место изобретение Вечного двигателя, но без указания «добротности», тогда как в реальности, возможно, отраженные фотоны, вовсе не тождественны падающим.
«Исследователи из Мичиганского университета (США) открыли неожиданное свойство света, на основе которого могут появиться «оптические батареи» — солнечные элементы без полупроводников.
«Вы можете весь день заниматься уравнениями движения, но так и не заметить эту возможность, — говорит ведущий автор исследования Стивен Рэнд. — Нас всех так учили. Это очень странное взаимодействие. Именно поэтому физики до сих пор не могли его увидеть».
http://sfiz.ru/news/fopen/
Излучение обладает электрической и магнитной составляющими. Считалось, что воздействие магнитного поля излучения настолько слабо, что им можно пренебречь. Г-н Рэнд и его коллеги обнаружили, что при должной интенсивности, когда свет проходит через материал, не проводящий электричество, световое поле способно создавать магнитное воздействие, которое в 100 млн раз сильнее, чем предсказывалось ранее. В этих условиях магнитное воздействие по своей силе эквивалентно электрическому.
«В нынешних фотогальванических элементах свет проникает в материал, поглощается и производит тепло, — рассказывает г-н Рэнд. — Здесь мы ожидаем получить очень низкую тепловую нагрузку. Энергия запасается в магнитном моменте, а не в поглощаемом свете. Интенсивную магнетизацию можно вызвать интенсивным излучением, после чего она становится чрезвычайно вместительным источником энергии».
«Для производства современных солнечных ячеек требуется особая обработка полупроводниковых материалов, — говорит г-н Фишер. — А нам нужны всего лишь линзы для фокусировки света и волокно для его направления. Стекло подходит и для того и для другого. Оно уже производится в огромных объёмах и не требует сложной обработки. Прозрачная керамика может оказаться ещё лучше».
Источник: science.compulenta.ru
http://sfiz.ru/news/fopen/otkryto_neozhidannoe_svo


Демонстрация Радиометрического опыта, при иллюстрации «давления света» и этим как бы повтора опыта Лебедева на старинной базе вертушки Крукса и использованием современного лазера.... вот.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=21
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
А, дело в том, что если все делать как в опыте Лебедева – движение или вращение «крылышек» отсутствует. То есть при достаточно глубоком вакууме, давление света наблюдал только Лебедев!
Что в связи с приведенными выше, новейшими открытиями свойств фотонов изумляет.
Причем изумление растет, еще в связи с недавним пролетом транзитом, первого межзвездного астероида 1I/Оумуамуа.
Казалось три зайца сами идут в руки, Мильнер может получить колоссальные дивиденды не сильно входя в расходы и получив все то что хотел, разогнав Наноспутник до 20%С, поскольку 1I/Оумуамуа летит гораздо медленнее и достаточно всего каких-то – 100км/с, что бы догнать и исследовать со всех сторон.
Так сказать эконом класс для исследований возможных инопланетян, которые сами к нам прилетели.
«Оумуамуа летит очень быстро — быстрее любого земного космического аппарата. Однако Андреас Хейн (Andreas M. Hein) и его коллеги считают, что догнать объект все же реально. Если запустить вдогонку аппарат, подобный тому, который создают ученые, работающие в рамках проекта Breakthrough Starshot - все те же Юрий Мильнер и Стивен Хокинг. А создают они миниатюрный космический парусник, который полетит к Альфе Центавра движимый лазерными лучами. Полетит гораздо быстрее Оумуамуа.
Хейн и его соратники в проекте «Лира» полагают: зонд « а ля Мильнер и Хокинг» догонит Оумуамуа менее чем за 30 лет. А если разгонится до 76 километров в секунду, то ему и 5 лет хватит.»
https://www.kp.ru/daily/26768/3801623/
Но, согласимся практично начинать с того что бы сдвинуть с места хотя бы легчайшее крылышко! И, продемонстрировать именно давление света, а не радиометрический опыт.
А что если

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Вс фев 25, 2018 9:13 pm

Догнать этот маленький межзвёздный камушек мало. Что толку просвистеть мимо него на скорости в сто или даже в тысячу километров в секунду на удалении в миллион километров (если повезёт) при этом не имея ни малейшей возможности скорректировать траекторию. С такого расстояния на большом удалении от Солнца никаких исследований столь малого и не самосветящегося объекта провести не получится. А для посылки зонда способного уравнять скорости и приблизиться до контакта пока нет технических возможностей. Запас характеристической скорости для такого полёта далеко за пределами возможностей существующих и перспективных космических аппаратов.

obykovsky
Сообщения: 1126
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Пн фев 26, 2018 7:38 am

Всё перечисленное соответствует рациональному и целесообразному подходу к исследованию неизвестного, но как эти здравые мысли, согласуются со скоростью 20%с, то есть примерно 60 000 км/c?
Просвистит Наноспутник (1 грамм), со скоростью почти в 1000 раз большей, мимо неизвестного объекта, на расстоянии, скорее всего намного большем, чем указанный вами миллион километров и что?
Кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, следовательно, 100 км/с, требуют в миллион раз меньшей энергии чем 0.2с, а это параметры существующих лазеров, а не фантазии, остается малое, повторить опыт Лебедева.
Ваши мысли, да Мильнеру с Хокингом в уши, разве не разумно для начала исследовать сам свет как сущность в духе опытов приведенных выше, и для начала проверить принципиальную возможность давления света, тем более прошло 100 лет и свидетели ушли в мир иной, а из живущих никто ничего подобного никогда не видел, может и померещилось, чего не бывает... Вот бы и показать для пущей наглядности, ведь на Ютубе, вертушка Крукса, демонстрируется в натуральном виде, а установка Лебедева иллюстрированная только рисунками! Что мешает создать современный аналог с лазером и вакуумом на 4-5 порядков больше?
Непременно надо сразу 0.2с и с такой скоростью свистеть лет 30 и еще столько же ждать результатов от свиста?
А что если

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Вт фев 27, 2018 6:37 pm

В случае с посылкой зонда к звезде (мощный источник света прекрасно видимый с Земли) есть возможность коррекции траектории зонда в процессе разгона и далее на пути к цели.

Камушек размером в сотни метров далеко от Солнца не видно с Земли. Корректировать траекторию невозможно. Так что миллион километров,
это очень оптимистичная оценка, скорее речь может идти о астроединицах. И неважно какая скорость когда стрельба вслепую. То есть, известные параметры траектории этого камушка попросту недостаточно точные чтобы в него прицелиться так чтобы зонд прошёл на расстоянии с которого камушек можно исследовать.
Задача полёта к этому камушку на самом деле исключительна сложна даже при наличии КА с потребным для такого полёта запасом ХС. Этот КА нужно вывести в область пространства (размером порядка астроединиц) где по расчётам должен быть этот камушек, при этом относительная скорость КА и камушка должны быть минимальна, то есть, после разгона (чтобы догнать камушек) КА надо затормозить (чтобы уравнять скорости) после чего, нужно найти этот камушек (посредством бортового радара КА) и осуществить манёвр сближения. Ничего подобного граммовый зонд несущийся относительно камушка на огромной скорости сделать не в состоянии - ни затормозить, ни найти, ни сблизиться.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Вт фев 27, 2018 9:37 pm

Как по мне, использование потока фотонов в виде движущей силы из-за их незначительно малой массы, а значит и влияния- бесперспективный проект, который закончится пшиком. Мусолить эту тему- точно такое же бесполезное и бесперспективное занятие, будущее в поколении реактивных двигателей на нуклонной тяге, ИМХО. А Хокинг и Мильнер полетят, разве что, в исторически бесславную забвенность.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Ср фев 28, 2018 6:47 am

Сам по себе разгон давлением электромагнитного излучения лёгкого тела с малой нагрузкой на площадь отражателя технически вполне осуществим. От давней идеи солнечного паруса до свежих проектов с источниками когерентного излучения оптического или радиодиапазона. 0.2 скорости света не вопрос во втором случае,
всё это легко рассчитывается (размер отражателя, масса зонда мощность и размер источника). Засада в другом, наша Галактика довольно таки пыльное место
и межзвёздное пространство отнюдь не пустое, а возможности эффективно защитить лёгкий зонд от ударов пылинок межзвёздного вещества на скорости 0.2С нет ни малейшей. В своё время был такой проект Дедал, британского межпланетного общества, двухступенчатая ракета с импульсным термоядерным двигателем для полёта к звезде Барнарда, там предусматривался разгон второй ступени до скорости около 0.1С и были проделаны кой-какие расчёты потребной противометеоритной защиты и толщины экрана который должен выдержать эрозию от ударов частиц межзвёздного вещества за 50 лет полёта. Там по расчётам получалось что эрозия сожрёт несколько миллиметров бериллиевого щита в головной части звездолёта. Так что проект Мильнера-Хокинга обречён, разогнать получится но граммовый зонд до цели попросту не долетит в работоспособном виде.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Ср фев 28, 2018 7:20 am

Сразу видно, что msp нахватался знаний где попало, но фундаментально не понимает о чём рассуждает. Какой то: "размер источника", "давление электромагнитного излучения". А тут надо в первом случае знать расчётную массу фотона, какой плотности поток можно создать и степень рассеемости его на расстоянии, а во втором случае понимать, что фотон- это беззарядная частица и ничего электрического и магнитного она нести не может, что вам бы не утверждали учебники и научные умы. Они и сами зачастую не до конца понимают, о чём они ведут речь, применяя шаблонные высказывания придуманные до них. А не понимая структурность пространства, рассчитать траекторию для такого зонда при таких скоростях по галактике- невозможно, а изменения из-за структурности будут. А по поводу запылённости Млечного Пути- это третий вопрос и весьма немаловажный, спорить не буду, по поводу расчётов не в курсе.
Оbykovsky романтик и мечтатель и родился не в том столетии от Р.Х.- ему хочется хотя бы помечтать о космических путешествиях, ну, а почему бы и нет?

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3343
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение jakl » Ср фев 28, 2018 10:25 am

Слушайте, вы реально уже достали своими переходами на личность оппонента.
Дима Орлов писал(а):Сразу видно, что msp нахватался знаний где попало, но фундаментально не понимает о чём рассуждает.
Что это за хрень?
В вечный бан отправитесь в следующий раз вслед за Кукой. Немного форум потеряет живости, к сожалению, но я переживу.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Ср фев 28, 2018 2:56 pm

Да, тяжёлый случай. Вообще-то энергия и импульс электромагнитного излучения существуют и в классической теории электромагнитного поля (уравнения Максвелла), там фотонов нет вообще. Фотоны получаются если проквантовать классический лагранжиан электромагнитного поля, то есть, в квантовой теории поля фотон это переносчик электромагнитного взаимодействия (а не источник - электрические и магнитные заряды) и никаких зарядов у фотона нет и даже массы покоя у него нет.

Что касается технической реализации, ещё задолго до Мильнера и Хокинга (лет этак 20+ назад) предлагалось по сути то же самое только с использованием когерентного СВЧ-излучения, а межзвёздный зонд должен был иметь вид сетки из тонких проволочек с кристаллами ИС в узлах. В те времена были проекты СКЭС мощностью порядка 10 ГВт, на геостационарной орбите, с передачей энергии на Землю посредством СВЧ-пучка. Побочным результатом реализации подобного проекта мог быть такой межзвёздный зонд, десяти гигаватт СВЧ-мощности достаточно для разгона даже и не граммов. Но эрозия набегающим потоком межзвёздного вещества и в этом случае неразрешимая проблема да и пролёт мимо звезды-цели маленького зонда на субсветовой скорости не многое может дать в научном плане. Проще за время полёта такого зонда построить огромный телескоп где-то недалеко от Земли и получить с его помощью куда больше информации.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Ср фев 28, 2018 9:37 pm

msp писал(а):Да, тяжёлый случай. Вообще-то энергия и импульс электромагнитного излучения существуют и в классической теории электромагнитного поля (уравнения Максвелла), там фотонов нет вообще. Фотоны получаются если проквантовать классический лагранжиан электромагнитного поля, то есть, в квантовой теории поля фотон это переносчик электромагнитного взаимодействия (а не источник - электрические и магнитные заряды) и никаких зарядов у фотона нет и даже массы покоя у него нет.
А чего тут тяжёлого? Есть великие учёные, которые интерпретировали окружающую реальность под своё виденье и корректируют свои теории под поступающие противоречивые вопросы. Легко теоретически доказать, что понятия кванта не существует, как и волны с понятием дуализма для фотона- это чушь, которая адекватному человеку не налазит на голову. Когда вы чего то не понимаете- не надо начинать чушь городить и всех убеждать в этом(совет для науки). Все "волновые свойства" легко объясняются с точки зрения корпускулярной теории, которую поддерживал Ньютон. А товарищ Юнг и последователи, решили, что они умнее остальных, только что то наука после таких исследователей 100 лет в застое, а так вроде ничего. Летающие крокодилы всех устраивают....

Понимаете msp, есть несовместимые вещи, на которые наука пытается тысячу раз повторить одним шаблоном и вбить людям в голову, что это так, как им хочется. Параллельный пример: давление магмы около центра планеты-3,7 млн. атм и в тот же момент там практически невесомость. Так вот это две взаимоисключающие вещи, как и дуализм фотона. Если у вас там максимальное давление, то и максимальная потенциальная точка гравитационного поля, а если у вас там почти невесомость, то и потенциал минимальный, а значит и давление. А ошибка пошла от математиков, которые приклеились к физике, т.е. математики применили математический алгоритм к физическому полю и уже отталкиваясь от этого расчёта и пошло заявление о невесомости в центре планеты. А кто им позволил применять математическую теорию к физическому полю? Вот вам ещё один летающий крокодил...
msp писал(а):фотон это переносчик электромагнитного взаимодействия
А как магнитное поле Земли влияет на это электромагнитное излучение? Примеры будут? И я даже не жду от вас ответа, его не даст ни один учёный на этой планете и таких вопросов могу задать не один, но в отличие от них могу дать адекватные ответы.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Чт мар 01, 2018 6:00 am

Как магнитное поле Земли влияет на электромагнитное излучение? Гуглите в Яндексе - "эффект Зеемана", "эффект Фарадея" .

Вообще, делать научные предсказания и получать воспроизводимые результаты прекрасно можно и на основе в принципе неверной модели. Например, для расчёта
межзвёздного зонда разгоняемого СВЧ-излучением нет ни малейшей необходимости пользоваться понятием фотона - достаточно классической теории электромагнитного поля, в виде уравнений Максвелла. То есть, любые квантовые эффекты при такой длине волны и таких размерах объекта несущественны - не повлияют на конечный результат. Однако, уравнения Максвелла в классическом виде не работают на размерах атома и меньше - из них следуют невозможные вещи, электрон в атоме водорода должен за ~10 наносекунд упасть на ядро за счёт электромагнитного излучения чего не наблюдается. Тут то и понадобилась квантовая теория поля, с фотонами и проч. И лучшей модели на данный момент попросту не существует.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Чт мар 01, 2018 8:31 am

msp писал(а):Как магнитное поле Земли влияет на электромагнитное излучение? Гуглите в Яндексе - "эффект Зеемана", "эффект Фарадея" .

Вообще, делать научные предсказания и получать воспроизводимые результаты прекрасно можно и на основе в принципе неверной модели. Например, для расчёта
межзвёздного зонда разгоняемого СВЧ-излучением нет ни малейшей необходимости пользоваться понятием фотона - достаточно классической теории электромагнитного поля, в виде уравнений Максвелла. То есть, любые квантовые эффекты при такой длине волны и таких размерах объекта несущественны - не повлияют на конечный результат. Однако, уравнения Максвелла в классическом виде не работают на размерах атома и меньше - из них следуют невозможные вещи, электрон в атоме водорода должен за ~10 наносекунд упасть на ядро за счёт электромагнитного излучения чего не наблюдается. Тут то и понадобилась квантовая теория поля, с фотонами и проч. И лучшей модели на данный момент попросту не существует.
Понимаете в чём проблема msp, магнитное поле должно отклонять так называемое электромагнитное излучение, а такого эффекта не наблюдается. Чтобы выйти из положения, вам надстроили новые теории, которые не имеют никакого отношения к реальности. Чтобы мы понимали друг друга, то у фотона прямолинейное движение, а то, что как бы наблюдается в виде волны- деформация пространства от пролёта частиц на пред и пороговой скорости пропускной способности пространства. Все эти вращения оси волны, не имеют к реальности никакого отношения. Как и магнитные вихри, которые вдруг появились из ниоткуда и вращают эти оси. Магнитное поле Земли относительно стационарно, как сущность и никак не состоит из вихревой структуры, а у этих гениев- как надо для теории, так будет- сделаем магнитное поле вихревым. А по поводу кванта- это же легко разваливается...Вы слышали такой процесс, как фотоэффект? Это выбивание электрона из внешней оболочки атома фотонами. Так вот если бы фотоны были бы квантами энергии, то они накапливались бы на остальных электронах, что в конечном итоге привело бы к оголению ядра, но к счастью такого эффекта не наблюдается. Из чего следует, что фотон это не квант энергии, а частица.

Я вам предоставлю такую вырезку:
Австрийский физик-теоретик Л. Больцман в примечаниях к работе Д. Максвелла отзывался следующим образом:
"Я мог бы сказать, что последователи Максвелла в этих уравнениях, пожалуй, ничего кроме букв не переменили… Результаты переведенного здесь цикла работ, следовательно, должны быть причислены к важнейшим достижениям физической теории".
Давайте расшифрую: вначале гении придумали волну, а потом под это дело наклепали кучу расчётов и новых теорий. И для солидности расчётов и уравнений применили множественное количество букФ. К реальности это отношение не имеет, но заслуживает почётное место в теоретической физике.

msp
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пн фев 22, 2016 8:33 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение msp » Чт мар 01, 2018 5:54 pm

Вот к чему это всё вы пишете? Хотите славы на ниве теорфизики, пишите там где это приветствуется. Пропнут правда Вас там, но возможно не сразу. А в рамках темы про межзвёздные зонды разгоняемые электромагнитным излучением, эти противоречащие элементарной физике рассуждения про магнитные поля отклоняющие фотоны и про прилипание фотонов к электронам, они ни о чём, пустые как бубен словеса.

Сам принцип разгона электромагнитным излучением прост, но техническая реализация сложна. Например, если направить 10 гигаватт СВЧ-мощности на тонкую (из микронной толщины проволочек) сетку, она попросту мгновенно испарится, из-за огромного тепловыделения в тонких проводниках. То есть, нужно чтобы в процессе разгона не была превышена скорость теплоотвода от этих тонких проволочек. Это означает что нужно регулировать мощность пучка, увеличивая её по мере падения плотности потока мощности при удалении сетки от источника. И только когда сетка будет достаточно далеко можно использовать полную мощность. Далее, в процессе разгона сетка должна сохранять свою форму, вне зависимости от неоднородности распределения плотности потока СВЧ-мощности в пределах пучка. Для этого нужно тем или иным способом регулировать отражение от каждого элемента сетки. Далее, после того как сетка достигнет субсветовой скорости,
неизбежно начнётся разрушение её элементов (проволочек и кристаллов ИС) ударами частиц межзвёздного вещества, и надо каким-то образом постараться сохранить работоспособность этой сетки до времени пролёта мимо звезды-цели. Желательно даже при 90 и более процентах полностью разрушенных элементов. Тут может помочь тот факт что попадание достаточно крупных пылинок в маленькие по площади элементы процесс вероятностный и какая-то часть может не получить фатальных повреждений за всё время пути до цели. Ну и на закуску, нужно получить от всего этого хоть какой-то профит - собрать информацию во время пролёта мимо звезды-цели и передать её на Землю.

Даже намного более простой солнечный парус для полётов в пределах Солнечной Системы ещё никто не сподобился сделать , хотя было "планов громадьё" ещё в конце прошлого века, к 500-летию плавания Колумба планировали даже устроить гонку "солнечных парусников" да вот как то не срослось.

Дима Орлов
на выдумки горазд!
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск
Контактная информация:

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Чт мар 01, 2018 10:58 pm

msp писал(а):Вот к чему это всё вы пишете? Хотите славы на ниве теорфизики, пишите там где это приветствуется. Пропнут правда Вас там, но возможно не сразу. А в рамках темы про межзвёздные зонды разгоняемые электромагнитным излучением, эти противоречащие элементарной физике рассуждения про магнитные поля отклоняющие фотоны и про прилипание фотонов к электронам, они ни о чём, пустые как бубен словеса.
Не я начал умничать в теоретической физике- пеняйте на себя, а если вы не готовы дискутировать по вопросам астрономии и физики, то не стоит вставлять своё мнение с самоуверенным видом по всем темам. Процесс излучения фотонов не может быть в двух ипостасях одновременно: лететь прямолинейно, как частица и быть электромагнитной волной. Это тоже самое, что "ехать на велосипеде, шагая по лестнице". И вывод тут один: наука не понимает часть процессов связанных с фотоном и интерпретирует их с неадекватной точки зрения. Дам вам совет: не стоит вам со мной спорить в астрономии, физике, геологии, потому что легко развалю аргументированно большинство фундаментальных теорий и предложу адекватное альтернативное решение.
msp писал(а):Да, тяжёлый случай.
Ну, что msp, вам полегчало уже? Может распишите мне механизм формирования в магнитном поле Земли магнитных вихрей? Или подрасскажете механизм вращения магнитных полюсов планеты? Или это слишком лёгкие вопросы для вас? Могу ещё десяток подкинуть...
А по поводу разгона фотонами, уже высказывался, повторюсь- бесперспективное и бесполезное занятие и технология.

Идрис
Сообщения: 2822
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Идрис » Чт мар 01, 2018 11:54 pm

"механизм вращения магнитных полюсов планеты? "

Никому неизвестен и никто его не знает.

Пока не знает.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя