Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Пт апр 29, 2016 8:35 pm

Солнечный Парусник и давление солнечного света.
Статья №1
Написана примерно через два месяца после запуска IKAROS.
Изображение
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
Изображение
Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html

Обсуждение
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=18950.msg607259#msg607259
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10853/?PAGEN_1=3
http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.jaxa.jp%2Fpress%2F2010%2F07%2F20100709_ikaros_j.html&sl=ja&tl=en
http://global.jaxa.jp/press/2010/07/20100709_ikaros_e.html
http://global.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/topics.html#topics7299
Статья №2
«Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno_li_s_nim_uletet_k_alfa_tsentavra/

ИМХО
Если разделить полученную «тягу» на массу аппарата (315кг), а затем полученное ускорение умножить на время один год (31 557 600 секунд), то получится скорость парусника 100 м/с. В нормальном режиме парусник работал недолго, поэтому в реальности набрана значительно меньшая скорость, но это несущественные детали. Достаточно самого факта, что имеет место аномалия, - в форме появления дополнительной энергии. Не что иное, как прямое нарушение закона сохранения энергии, следовательно, должно быть нечто неизвестное, в результате своего действия приводящее к появлению ускорения и соответственно кинетической энергии. В этом опыте, должна быть расходная часть, где-то же энергия должна убывать!
Причем, величина дармовой энергии в данном случае не принципиальна, поскольку с фотонами ничего не произошло и ничто не мешает использовать свет многократно, все с тем же результатом, возникновением кинетической энергии из ни откуда.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Показано наличие неустранимого противоречия с ЗСЭ, многократное отражение луча между двумя зеркалами, «множит» импульс, что в итоге должно взрывать в первую очередь сами лазеры, и множить и множить кинетическую энергию.
Статья №3
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
http://v-kostushko.narod.ru/
Из Интернета так же известно, что при повторении опыта Лебедева, иногда вертушка вертится, навстречу лазерному лучу. Что на первый взгляд еще более странно и даже невозможно, по причине уже двойного нарушения ЗСЭ. Но, это только на первый взгляд!
Промежуточные выводы.
Экспериментальным образом Костюшко В.Е. доказано отсутствие «давления света», одновременно японский аппарат «IKAROS» ускорялся давлением солнечного света...
Два взаимно исключающих друг друга факта, но тем не менее это можно объяснить, причем в строгом соответствии с ЗСЭ и ЗСИ.
Анализируем по детально.
Из всего написанного возникает большой Плюс, оказывается существует неизвестный фактор, создающий ускорение как бы управляющий давлением света на зеркало, то он действует с плюсом то вдруг с минусом. И принцип действия этого загадочного фактора понять не сложно.
Лазерный гироскоп.
Изображение
Схема лазерного гироскопа. Здесь луч лазера циркулирует с помощью зеркал и постоянно усиливается лазером (а точнее квантовым усилителем). Замкнутый контур имеет ответвление через полупрозрачное зеркало (или, например, через щель) в датчик на базе интерферометра.
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_гироскоп[/url]
Принципиальная схема лазерного гироскопа.
Изображение
1, 2 - непрозрачные зеркала; 3 - полупрозрачное зеркало; 4 - смесительная призма; 5 - фотоприёмники; АС - активная среда (лазер). Стрелками показаны направления встречных волн и вращения лазерного гироскопа.
[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/4647/ЛАЗЕРНЫЙ[/url]

ИМХО
Предположим направление света внутри гироскопа по часовой стрелке, тогда вращение корпуса гироскопа против часовой стрелки увеличивает частоту падающего на отражающие зеркала, а почасовой уменьшает. С частотой света связана энергия, следовательно, если вращать корпус гироскопа против часовой стрелки, энергия света возрастет, а почасовой убудет. Как в случае упругих резиновых мячиков.
Таким образом, энергию луча света падающего на зеркало можно увеличить встречным движением и уменьшить убегающим.
Теперь вернемся в Солнечную систему.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
Изображение
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Представим что «Солнечный Парусник» неподвижен, относительно Солнца и для такого же неподвижного наблюдателя, частота падающего и отраженного от зеркала света одинаковая.
Но, если наблюдатель неподвижен, относительно вакуума или усредненного положения удаленных звезд, то для него Солнце вместе с парусником движутся, и частота падающего и отраженного от зеркала света, не одинакова, а зависит от направления.
Изображение
(под действием давления света орбита Парусника изменит экстреситет и ориентацию главной оси, сохраняя все ту же орбиту и только постепенно сдуваясь солнечным ветром «заряженные частицы или протонный ветер»)
При такой постановке задачи, половина времени, зеркало парусника увеличивает частоту отраженного света, а значит энергию, следовательно, собственная энергия парусника при этом уменьшится. Подобная вариация энергии, не приведет к возрастанию или убыванию скорости парусника внутри СС за год, а только к изменению формы орбиты. Периодически будет наблюдаться ускорение как временное изменение скорости, то в одну сторону, то в другую. В опыте с «Икаром» в этом плане, было принципиально важно, наблюдение в течение года или даже нескольких лет, то есть наблюдение смены направление ускорения каждые полгода.
Неоднозначность результатов опыта Лебедева, скорее всего так же имеет отношение к направлению луча лазера и ориентации крылышек, то есть результат зависел времени суток и года.
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]
«Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html
https://www.youtube.com/watch?v=A3odUIi4iqY
https://www.youtube.com/watch?v=U0_wjnmlmRg
(предположим, добиваясь чистоты результата, каждый экспериментатор, добивался своей личной концепции, фиксируя внимание только на нужных ему результатах и игнорируя побочные)
https://www.youtube.com/watch?v=XS3609U8LaY
ИМХО
Скорее всего, опыт с «Икаром» поставлен с высокой точностью, но не исключено, что часть информации сокращена, и допущена подгонка под нужный результат (расчетный), за счет «правильного вычета» вторичных факторов или отсеивания ненужных или лишних результатов, не нашедших своего объяснения. Поскольку кроме величины ускорения, необходимо было постоянно фиксировать направление с вектором скорости.
Напомним, что значит «спасти лицо».
«Сокрытие истинного уровня радиации
21 июля 2012 года японская газета Asahi Shimbun опубликовала данные, согласно которым компания Build-Up под угрозой увольнения заставляла рабочих закрывать персональные накопительные дозиметры пластинами свинца.»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1[/url]
http://otherreferats.allbest.ru/physics/00390037_0.html

Поскольку закон сохранения импульса, прямо не относится к фотонам, тогда как появление кинетической энергии у зеркала, причем без затрат энергии, прямое противоречие с ЗСЭ, а такого нарушения не может быть ни при каких условиях.
То что фотоны имеют импульс как раз и проверяется в данном опыте, а то что ускорение зеркала требует затрат энергии, это доказывать не надо, это следствие закона сохранения энергии.
Согласимся, во-первых, отраженный луч можно использовать многократно, а во-вторых, покраснение отраженного света, зависит только от скорости зеркала, тогда как кинетическая энергия зеркала еще и от массы, к которой «покраснение» не имеет отношения.
Подобные противоречия наводят на мысль, о необходимости, повторения опыта Лебедева с максимально возможной тщательностью, с целью направленного выявления именно вторичных, неучтенных эффектов. Которые, скорее всего, были у всех, но фиксировалось в записях только то, что соответствовало рабочей гипотезе. Здесь ожидается, зависимость качания-отклонения зеркала от направления действия луча, подразумевая отражение света и изменение частоты в СО вакуум, что будет связано с изменением энергии и наблюдаться как ускорение в любой СО.
При любом раскладе, это несоизмеримо дешевле орбитальных испытаний, будь-то чудо лазер, так и Фотонного Парусника с чудесными, но странными свойствами (Парусник изменит ориентацию главной оси и экстреситет орбиты но останется на той же орбите, а не будет постоянно приращивать скорость улетая от Солнца по спирали, пример кометы с их сильно вытянутыми орбитами).
Примечание.
Известно что, «Солнечный ветер» давит с намного меньшей силой ("Сила разгона корабля электрическим парусом в 200 раз меньше, чем у аналогичного по размерам солнечного паруса").

Список литературы.
««Фотонный ускоритель для спутников
Под парусом: День Японии: IKAROS
Неделя медленных и ювелирно точных действий потребовалась для того, чтобы на орбите впервые успешно раскрылся солнечный парус».
http://www.popmech.ru/technologies/10493-pod-parusom-den-yaponii-ikaros/
«Космические паруса»
http://meteopathy.com/meteofaktory/kosmicheskie-parusa/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Вс май 01, 2016 9:57 am

Зеркальная вертушка в Опыте Лебедева – спидометр скорости лабораторной СО относительно вакуума.

Проведем опыт Лебедева, по иной схеме с лазером постоянно направленным на зеркало вертушки, в течение целого года. Будем считать, что Земля вращается вокруг оси (суточное вращение) и вокруг Солнца (годовое вращение), а Солнце движется относительно СО вакуум со скоростью 400 км/с. Тогда как скорость света постоянна относительно вакуума, и меняет частоту при отражении от движущегося зеркала.

При данных условиях, цвет луча лазера (частота), фиксируемый наблюдателем неподвижным в системе отсчета вакуум, зависит от направления излучения, по направлению движения лазер испускает синий цвет (добавочная частота и энергия) в противоположную сторону частота и энергия на столько же убывают. Причем для наблюдателя в лабораторной СО, оба луча имеют одинаковый цвет! И, то же самое происходит с отраженным зеркалом светом.
Возникает парадокс наблюдателя...
С изменением частоты, связана дельта энергии, передающаяся зеркалу. Дополнительная энергия ускоряет зеркало в ту или иную сторону, изменяя скорость зеркала в СО вакуум, точно так же как и в СО лаборатория!
Но, если в СО вакуум наблюдатель видит перемещение лазера и зеркала, и фиксирует изменение частоты, понимая причину покраснения света и ускорения зеркала, то в системе отсчета лаборатория, в силу собственной одинаковой скорости наблюдателя, лазера и зеркала, оба луча имеют одинаковый цвет, и ускорение зеркала, наблюдаемое как вращение вертушки, воспринимается, сравни чуду! Или «передаче импульса без передачи энергии»...

Таким образом, при повторении Опыта Лебедева с учетом внесенных поправок, и необходимой точности, возникает принципиальная возможность измерения направления и величины скорости лаборатории относительно вакуума и опыт с вертушкой Лебедева, приобретает значение опыта Майкельсона!
В самом деле, суточное вращение Земли, периодически меняя позицию зеркала и лазера, приведет к периодической смене направления вращения вертушки. Соответственно, вертушка в течение суток, должна дважды сменить направление вращения, замерев через каждые двенадцать часов. Неподвижное положение вертушки, в данном опыте, означает иное, - перпендикулярное расположение луча отраженного от зеркала к направлению абсолютной скорости (само зеркало параллельно), а максимум вращения в каждую сторону, означает совпадение направлений падающего луча и скорости лаборатории относительно вакуума. Соответственно такое же изменение направления оси вращения вертушки в течения года, покажет изменение направления абсолютной скорости в связи с орбитальной скоростью Земли.
PS
Что касается проекта Мильнера-Хокинга, то ускорение Наноспутника отраженным светом лазера без поглощения, а только за счет «покраснения» отраженных фотонов, теоретически возможно, но, во-первых, будет зависеть от направления ускорения к вектору абсолютной скорости и, во-вторых, со всеми обсуждаемыми дополнениями. Поэтому в рамках данного проекта, как минимум необходимо провести предварительные лабораторные исследования, всех перечисленных технических деталей, имея в виду лабораторные измерения модуля и вектора абсолютной скорости зеркала. Так как при размещении зеркала на геостационарной орбите как и в лаборатории, зеркало постоянно меняет положение относительно конечной цели эксперимента, полета к Альфа Центавра, и его ускорение лучом лазера при учете модуля и вектора абсолютной скорости, требует определения истинной триангуляции относительно вакуума. В этом смысле, направление ускорения отдельная проблема. Иначе придется вносить корректирующие поправки к направлению ускорения уже в ходе эксперимента.
К тому же расчетные показатели энергии ускорения, при учете истинных причин вращения вертушки Лебедева, несколько иные, и имеют иную физику явления. В конечном счете, не облегчая, а еще более усложняя задачу, поскольку цель всего проекта, - полет к звезде Альфа Центавра, по признаку близкого расположения, естественным образом усложняется с учетом истинного направления абсолютной скорости Солнца.

Список Литературы.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
“Напомним, изменение состояния осциллятора при ускорении, связанно с появлением асимметрии в структуре осциллятора (сегмент смещения), что само связанно с увеличением энергии осцилляций.
Поясним. Наличие сегмента смещения и изменение ширины сегмента смещения, связанно с механистическим взаимодействием осциллятора с полем и напоминает внутренний “компьютер”, постоянно интегрирующий сумму внешних воздействий поля с собственным состоянием осциллятора.
Причем интегрируя, не только энергетические параметры осциллятора, но и показывая величину структурных изменений внутри осциллятора (ширина сегмента смещения и соответствующая данной ширине энергия осцилляций). Отсюда видно, принципиальное различие открытой и закрытой системы.
Так как, параметры осциллятора в случае закрытой системы, определяются только формально, что связанно с получением последовательного ряда простых численных результатов. Имеющих физическое содержание, только, относительных изменений параметров осциллятора во внешней системе отсчета.
При этом молча, подразумевается, неизменность и постоянство внутренних параметров осциллятора, независимо от скорости осциллятора во внешней системе отсчета, и следовательно независимость внутренних параметров от предыдущих ускорений (принцип относительности, утверждающий равноправность всех и. с. о. не зависимо от наличия и величины предыдущих ускорений).
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом взаимодействия осциллятора с полем, все принципиально меняется.
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих”».
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
“Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).
В связи со сказанным, необходимо напомнить о чрезвычайно интересных статистических опытах С.Э. Шноля с сотрудниками [8]. В рамках нашей статьи, работа [8] и родственные ей “самолетные” опыты Хафеле – Китинга [8б], одно из важнейших экспериментальных указаний, существования взаимосвязи физических параметров ч-ц, с величиной модуля абсолютной скорости. Также необходимо обратить внимание на работу [8в], в которой показана связь геологической активности Земли в космологических масштабах времени”».
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Противоречит ли принцип относительности опыту?»
http://sci-pub.info/ref/1811038/
«Электромагнитные солитоны вакуума. Часть 2. «Топологические характеристики электромагнитных солитонов»
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/003a/02310006.htm
«Теория замкнутой системы»
http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Sci/P ... nikov.html
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Пт май 06, 2016 6:32 am

Изображение
«Из сенсации надо выжать максимум просветительского эффекта — тогда деньги Мильнера точно не пропадут. В проект нанозонда к Альфе Центавра уже внесены некоторые изменения. Площадь паруса весом грамм будет не 1 м2 , а 16 м2 . Мощность пучка — от 50 до 100 гигаватт. Ускорение — 30 000 g. Массив лазерных излучателей расположится на Земле, его размеры — 1 x 1 км, излучатели будут плотно упакованы на квадратном километре. При этом авторы сталкиваются с жесточайшей проблемой атмосферной турбулентности. Чтобы ее хоть как-то преодолеть, излучатели должны быть маленькими — не более 20 см. На вопрос, не пугает ли авторов проекта число фазируемых излучателей выше 20 миллионов, Филип Любин ответил, что не пугает»
http://trv-science.ru/uploads/203N.pdf
Обсуждение
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=11
Проблема №1
«Мысль интересная. Давайте посчитаем. «Тонким, как игла», луч гиперболоида инженера Гарина оставался на дистанции, определяемой размерами комнатки в гостинице «Черный дрозд» – и в этом смысле Алексей Толстой не погрешил против научной истины. На больших расстояниях начинает отчетливо проявлять себя фундаментальный физический закон дифракционной расходимости. Не бывает тонких лучей, всякое оптическое излучение, прошедшее через «окно» конечного размера, представляет собой расширяющийся конус. В самом лучшем, идеальном случае (активная среда лазера абсолютно однородна, энерговклад в среду также абсолютно равномерен) половинный угол расширения светового конуса равен частному от деления длины волны на диаметр выходного окна. А теперь возьмем фотографию лазерного излучателя, представленную на сайте КБ «Химавтоматика», возьмем калькулятор и немного посчитаем.
Длина волны углекислотного лазера известна точно – 10,6 мкм. Размер выходной апертуры излучателя можно «на глазок» определить в 15 см. Это, кстати, прекрасный результат – обычно размеры активной зоны газодинамических лазеров измерялись единицами сантиметров. Дальше простая арифметика показывает, что уже на дистанции в 10 км основание конуса излучения будет иметь (в лучшем случае при расходимости, равной дифракционной) диаметр в 1,5 м и площадь в 18 тысяч кв. см. На дистанции в 100 км – 15 м в диаметре и 1,8 миллиона кв. см площади. Вот на этом-то огромном «пятне» и будут размазаны 100 КВт выходной мощности лазера.»
Проблема №2» Полученная в нашем условном примере замечательная «эффективность» лазерного оружия может иметь какое-то отношение к реальности лишь в том случае, когда действие происходит в космическом вакууме, а цель представляет собой «черное тело» (все поглощает, ничего не отражает). В атмосфере все работает несравненно хуже, и специалистам это давно известно. Из открытых публикаций заслуживает внимания, например, отчет об исследовании, проведенном американской Naval Research Laboratory. Американцев интересовала судьба лазерного луча, распространяющегося в приземных слоях атмосферы на более чем скромном расстоянии в 5 километров.

То, что порядка 60–70 процентов энергии луча теряется «по дороге» к цели, неудивительно, такой результат можно было бы ожидать заранее. Гораздо интереснее другое. Полученные американцами графики зависимости доставленной к цели энергии от выходной мощности лазера твердо свидетельствуют о том, что существует некий «порог» излучаемой мощности, по достижении которого любое дальнейшее увеличение мощности лазера не приводит к какому-либо увеличению воздействия на цель: энергия луча будет бесцельно растрачиваться на разогрев мельчайших пылинок и водяных паров во все большем и большем объеме «воздушного канала» вдоль трассы луча.»
http://vpk-news.ru/articles/18750
Информация.
«Коэффициент полезного действия лазера (wall-plug efficiency, эффективность)»
http://www.laser-portal.ru/content_364
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/10386
http://www.cislaser.com/rus/k2-inject.htm

ИМХО
КПД мощных лазеров не может быть 100% даже в теории, при плотном расположении 20 000 000 мощных лазеров, вплотную друг к другу на площади 1 кв. км, плотность выделенной энергии будет примерно такой же, как внутри доменной печи. Поэтому возникнет сильный турбулентный поток воздуха на высоту десятки километров, что создаст в течение 10 минут, торнадо, срывающее с земли все плохо закрепленные предметы или даже просто выступающие из поверхности.
Теперь о цене проекта, в наше время каждый из 20 000 000 необходимых для проекта лазеров, стоит миллионы долларов, это без системы энергоснабжения.
Предположим, стоимость будет чудесным образом снижена до 1 000$ за штуку и даже тогда получается 20 000 000 000$!
Время наивных мечтателей, по всей видимости, ушло в прошлое, на смену им пришли безумные идеи с активно безумными авторами.
В сущности Мильнер накопил сумму достаточную для полета на МКС одного туриста, ну и объяви конкурс, если нет времени на пустяки. А тут такое,- « зеленые человечки», спасение Земли от астероидной опасности, дыры в вакууме, пустыня Атакама превращается в землю обетованную! Возникает мысль о скрытом содержании задуманного, ибо за всякими безумствами, должны стоять расчетливые люди, а если хотели просто прославиться то это определенно получилось, ведь, по сути, еще ничего не потрачено, а шума сколько!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Серый2 » Пт май 06, 2016 11:58 am

obykovsky писал(а):СО относительно вакуума

Вас ист дас?

Обыковский, хотелось бы больше геологической тематики. Гиперболоид Гарина это всё?

Мильнер и Хокинг - шарлатаны. Только говоришь ты это длинно и запутанно. Таким образом ты только подыгрываешь шарлатанам. А учитывая "СО относительно вакуума", ты вообще за них играешь.
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Пт май 06, 2016 7:19 pm

Серый2 писал(а):
obykovsky писал(а):СО относительно вакуума

Вас ист дас?

«СО относительно вакуума»
«Эфир» - среда
«вакуум» - пустота, но общепринято считать под вакуумом физическое пространство в том виде какое оно есть в реальности.
Таким образом, "СО – вакуум" - выделенная система отсчета и здесь важно только это.
Разумеется, «вакуум» неудачный термин при буквальном переводе или буквальном прочтении, но эфир еще более неудачное понятие при буквальной трактовке, не как выделенной системы отсчета, а как физической сущности, - среды заполняющей пространство в виде неделимых частиц (айпероны, лесажоны, что угодно)
«неделимые частицы» - откровенное юродство диалектического мышления, поскольку, неделимая частица не имеет элементов, следовательно, ничего не поглощает и ничего не излучает, внутри нее нет процессов, и, подобные частицы не могут обладать свойствами наблюдаемых частиц, и, таким образом не могут быть составными элементами атомарного вещества.
Серый2 писал(а):Только говоришь ты это длинно и запутанно. Таким образом ты только подыгрываешь шарлатанам. А учитывая "СО относительно вакуума", ты вообще за них играешь.

На чьей стороне, для меня безразлично, это не моя проблема, но, считаю уместным при обращении ко мне писать «вы», мы с вами не знакомы и вряд ли будем, а правила учтивости обязательны для всех. Не хотелось поднимать этого вопроса, но не читал ни одного путного сообщения с вашим НИКом, - у вас их несколько?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Серый2 » Пн май 09, 2016 1:04 pm

obykovsky писал(а): неделимая частица не имеет элементов, следовательно, ничего не поглощает и ничего не излучает, внутри нее нет процессов, и, подобные частицы не могут обладать свойствами наблюдаемых частиц, и, таким образом не могут быть составными элементами атомарного вещества.

Это неправильное рассуждение. "Неделимая частица" это удобное упрощение действительности для расчётов, точность которых позволяет пренебречь её внутренними свойствами. Например, крыло самолёта для среднестатистического пассажира это неделимая частица самолёта, а для лётчика там есть всякие закрылки, предкрылки, а для авиамеханика ещё и лонжероны с нервюрами и заклёпками.
А "система отсчёта" это, прежде всего, некая материальная точка и правило, по которому определяется расстояние и направление ли, время ли до неё. "Вакуум" или "пустота" это не материальная точка. Это состояние или, лучше, описание участка пространства на наличие в нём разных материальных тел - констатация.

obykovsky писал(а):На чьей стороне, для меня безразлично, это не моя проблема

Конечно, это моя проблема. А уже я или другие небезразличные человеки, исповедующие научные принципы, составляют проблему тебе. Ну, на сколько могут дотянуться, конечно. Предлагаю тебе покаяться в нарушении критериев научности: в иррациональности, в подмене понятий, в нарушении закона достаточного основания (уже не помню где ты его нарушил, но, наверное, нарушил).

Обыковский скажи ещё, что ты можешь сказать в отношении Ержана Орымбетова? {censored}
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Аркадий » Ср май 11, 2016 1:19 pm

Серый2 писал(а):Разумный!? Он же из ряда: XV-й век, зачем строить воздушные шары, можно ведь прогневить бога! Мезолит, зачем плавать за моря, можно прогневить Ктулху! У кого-то мезолит задержался.

Речь не о том, чтобы прекратить исследования ближайшего звездного окружения, а о том, чтобы соблюдать обычные меры предосторожности при исследовании незнакомой территории и не орать во все горло о своем присутствии среди высокоразвитых людоедов, каковыми вполне могут оказаться пришельцы, на порядок опережающие землян в своем развитии.
Серый2 писал(а):Проблемы "индейцев" всегда второй очереди.

Для колонизаторов это, действительно, проблема второй очереди,а вот для самих "индейцев" - это вопрос выживания.
Вы эти сказки про мелкие неприятности расскажите тем миллионам индейцев Северной Америки, которых вырезали цивилизованные пришельцы из Европы.
У землян есть все шансы повторить судьбу этих индейцев, если будем слишком громко кричать о себе родимых в галактике, поэтому я и считаю позицию Лимонова по этому вопросу самой разумной - бегать по минному полю в поисках "цветов необычайной красоты" не очень-то и разумно...
Серый2 писал(а):Тема здесь едва ли уместна, так может хоть на технических вопросах остановиться... К научному обоснованию вопросы есть? К технике?

Да, нет! В принципе, есть проблемы, но они вполне решаемы...
Мой сайт http://jhooty.2291.ru/
Аркадий
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср май 15, 2013 12:12 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Ср май 11, 2016 9:30 pm

[quote author=Ltlekz49 link=topic=484327.msg6495984#msg6495984 date=1462884975]
ЭМ волна - процесс чисто электродинамический и ни в коем разе не имеющий никакого механического содержания, как то "механический импульс".
Максвелл ещё был в плену механистической картины мироздания, потому сдуру и "предсказал" давление света, а Лебедев ошибся.
Солнечный парус может работать только за счёт солнечного ветра, но не солнечного света.
Фотонных звездолётов не будет.[/quote]
Обратим внимание "Солнечный ветер", в 200 раз слабее, чем “Давление света” при той же площади паруса и японцы не могли напутать при такой разнице тяги и полученного ускорения. Японцы зарегистрировали ускорение! но... скорее всего не совсем то, что ожидали... имея в виду вектор тяги.
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
Изображение
«Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskor ... nikov.html
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света
«как он объясняет своим ученикам поведение данной вертушки? Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/da ... sveta.html
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... VFLCUBifsU
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 5kp4g#t=40
(фотон поглощается порциями E=hv, но в случае движения зеркала и лазера, относительно СО вакуум, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемой в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала, при неизменной позиции лазерного луча, подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества )
Эффект Шноля
Изображение
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров . В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/htt ... r9810d.pdf
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html


ИМХО
В том то и дело что никто не ошибся, ни японцы, ни Лебедев, ни Костюшко и даже те, кто наблюдал движение зеркала на лазерный луч! Все правы при описании наблюдаемого ими лично.
Никто не провел «чистый» эксперимент, по схеме: «действие луча лазера на зеркало в течение года», даже у японцев с Икаром, эксперимент продолжался недолго, около месяца. И что важно тяга или ускорение ими получено, другое дело японцы не показали направление ускорения относительно Солнца. Само собой, подразумевая несовпадение вектора ускорения с необъяснимой аномалией.
Костюшко, так же наверняка имел кроме покоя и движение зеркала, но в этом случае, просто начинал «качать» вакуум и качал до тех пор, пока, движение не прекращалось.
А необходим чистый эксперимент, навел лазер на зеркало и фиксируй наблюдаемые изменения целый год, будь то неподвижность или движение зеркала на лазер, - непонятный или абсурдный результат это тоже результат.
Они все подгоняли результат под рабочую версию и все получили то, что прогнозировали, благо, что явление отражения света от зеркала, очень хитрый эффект, способный запутать кого угодно.
Статья разбор состояния зеркала при «давлении света» или отражении света с учетом абсолютной системы отсчета.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=h ... /5693.html
Явление неоднозначности направления ускорения зеркала при отражении света неожиданное с позиции, принципа относительности, безразлично какой интерпретации, будь то Галилея или Эйнштейна, - поскольку речь идет об отсутствии физической равноправности ИСО имеющих различную скорость относительно физического пространства или вакуума. Содержание неравноправности в «запоминание» ускорения в структуре частицы (асимметрия осциллятора в виде сегмента смещения) и соответствующему реальной скорости энергии частицы (что можно интерпретировать как «релятивистское» изменение массы при изменении абсолютной скорости), эффекта проявляющегося как в суточной и годовой вариации гистограмм Шноля, так и в опыте Лебедева при его постановке в полном объеме (например, в течение года).
Список Литературы:
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
“Изменение внутренней энергии осциллятора при ускорении, фактически означает, изменение энергии осциллятора при приращении модуля абсолютной скорости.
Поскольку, результирующая сумма всех ускорений, есть не что иное, как абсолютная скорость осциллятора.
Данное заявление, вполне уместно, поскольку, ускорение осциллятора, связанно с энергией кванта возмущения, энергия которого установленным порядком, входит в параметры описывающие энергию осциллятора.
При этом, увеличение или убывание энергии осциллятора, зависит от направления движения осциллятора относительно градиента поля grad ρ(x).”
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=h ... /4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=h ... /5508.html
Если применить ньютоновские законы механики при поглощении энергии фотона частицей-осциллятором, то данной транскрипции, приходиться признать Вектор Пойнтинга, зависит от выбора СО, и в свою очередь, поскольку Доплеровское Покраснение связано с поглощением энергии света, отражаемого от движущегося зеркала, что в итоге приводит к одновременной однозначной выполнимости обоих законов ЗСИ и ЗСЭ. Тогда как ссылка на соблюдение ЗСИ без соблюдения ЗСЭ, - выход из положения приводящий к парадоксу сотворения энергии из ничего, но насущно необходимый для спасения лица, - призрачного сохранения в чистоте принципа равноправности всех ИСО. Введенного Пуанкаре как формального математического фокуса понадобившегося для решения частной проблемы, и затем получившего при помощи Эйнштейна глобальное распространение единственно правильной инструкции предназначенной для отыскания правильного решения, но, разумеется, при «правильном» выборе необходимой ИСО. Инструкция поиска правильных решений, вынужденная мера, но попутно создавшая бесчисленное число парадоксов, - например «парадокс близнецов» и многие прочие.
История развития принципа относительности в теорию относительности, на самом деле только инструкция предназначенная для получения правильного ответа, но здесь интерес представляют скрытые причины чем явная физическая необходимость.
«ПОЧЕМУ ЭЙНШТЕЙН СТАЛ АВТОРОМ ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ?»
http://anti-einstein.narod.ru/antieinstein3.html
https://www.youtube.com/watch?v=P0ab_8RTnGM
http://newsvideo.su/video/1584427
https://forum.bits.media/index.php?/top ... a-v-nauke/
В общем, за дымом жарких споров о том кто является автором «теории», в тень отошли практические задачи, приведя в итоге к утопическим прожектам вроде Наноспутника Мильнера-Хокинга, по всей видимости, первых ласточек в длинной очереди за абсурдом.

«Сначала абсолютно ничего не было, а затем оно как взорвалось!»
http://www.ufostation.net/readarticle.p ... cle_id=862
http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya ... Vselennaya
http://samlib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_j ... yw-1.shtml
В общем будущее за небольшими экспериментами, в небольших пробирках, и уж конечно не противоречащих закону сохранения энергии, когда бы это ни произошло, - вчера утром или на семь дней раньше... абсурд всегда останется абсурдом.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Серый2 » Чт май 12, 2016 11:58 am

Аркадий писал(а): Речь не о том, чтобы прекратить исследования ближайшего звездного окружения, а о том, чтобы соблюдать обычные меры предосторожности

Не бывает предосторожности от неизвестности. На самом деле эта моя мысль очень глубокая. Предлагаю задуматься.

Обыковский, что ты хотел сказать то? Что это за наброс? Будущее за небольшими экспериментами? - Да. Будущее за большими экспериментами? - Да. Будущее? - Да.

"Содержание неравноправности в «запоминание» ускорения в структуре частицы..." - здесь есть несогласованные члены предложения? Тогда может препинаниями их?
А непосредственно перед этим: "Явление неоднозначности направления ускорения зеркала при отражении света неожиданное с позиции, принципа относительности, безразлично какой интерпретации, будь то Галилея или Эйнштейна...". Это же невроз.

Обыковский, мне важно услышать твоё мнение по поводу творчества Ержана Орымбетова!
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Чт май 19, 2016 9:56 am

Продолжение прожекта №2, - обсуждения «Наноспутник» на уровне феноменальной демагогии (дискуссия между Мильнер-Штерн).
«Под «звездным парусом» к Альфе Центавра»
Изображение
http://www.breakthroughinitiatives.org/
17 мая 2016 года. ТрВ № 204, c. 1–2, "Дискуссия"
Борис Штерн Рубрика: Бытие науки»
http://trv-science.ru/2016/05/17/pod-zvezdnym-parusom-k-alpha-centauri/
Начнем с конца, «Бытие науки» в контексте обсуждаемого, неправильное название, для данного проекта более подходит название рубрики – «Мистическая магия сегодня» либо если непременно хочется выделить термин «наука» то «Научные байки завтрашнего» или еще правильнее «сегодняшние байки вместо науки завтрашней».
Во-первых, нет ничего внятного о стоимости всего проекта, - сколько же стоят вместе «разговоры+железо»? легко понять, что 100 000 000$ это только на болтовню, а сколько всего надо $ и откуда они возьмутся до сих пор ни слова, но создается ощущение, что для господ мечтателей 100 и 1000 триллионов не сумма!
Поясняю свою мысль, технически в наше время можно построить оптический телескоп 100 метров в диаметре и даже в перспективе 20 лет, вполне возможно построить такой же на орбите, предположу в силу множества специфических проблем, оба телескопа будут стоить примерно одинаково, но тот что на орбите не сейчас, а через двадцать-тридцать лет, причем разрешение орбитального телескопа будет в 100 или даже в 1000 раз выше. Причем при меньшей стоимости, но с учетом многих неизвестных в наше время технологий... Определенно существует множество реальных проектов, связанных с луноходами для Луны, астероидов и комет или прямых научных исследований эффекта Шноля в купе с давлением света и др. сопутствующими явлениями, например изменением массы. Идея управляемой инерции! конкретная фантастика, но хоть звучит красиво! и всё есть для исследований.
- Причем здесь это?
Да притом, что 300Гигаватт электрической мощности или конечный продукт 100Гигаватт лазерной мощности в пустыне Атакама, это не 100 метровый и не 10000 метровый телескоп на орбите, а, бред, чепуха, бессмыслица 1000% абсурдная фигня не имеющая ничего общего со здравым смыслом, пусть даже целомудренно теоретически осуществимая.
Вот фантастика нашей реальности от Москвы до самых до окраин!
Изображение
(От Таргиза до Сосновки мы фактически плыли по грязи .... видно, что навезли кучу земли делать дорогу, но забросили и мост тоже не достроили. На съезде к старой Колыме спустились к реке Кюбеме. Ледник! По нему текут талые реки, а толща льда подсвечивается будто неоновыми голубыми огнями. Заночевали на островке земли среди льда. Бойлеров нет ни в одной из трех гостиниц, ни в съемных квартирах. Нам удалось снять хорошую квартиру — это в два раза дешевле гостиницы и есть стиральная машина. В итоге в Москве возле дома одометр показал 21 600 км путешествия. Хорошо прокатились, даже не верится!)
http://www.off-road-drive.ru/archive/72/Edem_v_Magadan
Хорошая дорога от Москвы до Магадана обойдется дороже, чем железнодорожный мост посредине русла Волги, начиная от устья и заканчивая городом Астрахань. Но, теоретически и его можно построить и можно построить железную дорогу в совершенном виде, начиная городом Москва и условно до город Диксон. Но! такую дорогу почему-то не строят, хотя нет ни одной технической проблемы, даже с мостом вдоль Волги. Проблемы хотя бы близко стоящей с обсуждаемыми задачами, и по стоимости 100Гигаватт лазерной мощности, это 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности установленных впритык, с необходимой энергосистемой, только они одни стоят во много раз дороже чем пресловутая железнодорожная магистраль и даже более масштабная ветка от Москвы до Салехард - Лабытнанги - Надым - Ямал - Норильск - Диксон - Анадырь с ответвлениями к Якутску и Магадану!
И это только лазеры и энергия и ничего более!
Причем обратим внимание, данную проблему создания Супер-пупер дорого Лазера, прямо необходимого в рамках проекта, наши «теоретики» даже не обсуждают! Типа это мелочь о которой и говорить не стоит.
- Построить 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности на 1 кв. километре можно?
Ну, наверное... если подключить всю мощность промышленности Китая... США... Индии... и много, много денег...
Но, квадратный километр, заставленный вплотную лазерами будет похож на крематорий, они все расплавятся! Необходимо еще столько же энергии что бы их охладить!
- Надо охладить, значит надо охладить! Что для этого надо? Подключаем Китай... США... Индию.... Какие у нас тут проблемы?
Теоретически никаких...
И это типичное обсуждение в близком приближении, например, здесь
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=13
- Нагреть можно и охладить можно, - значит, ставим галочку, еще одна проблема решается, и обсуждать здесь нечего.
Переходим к обсуждению, того что в принципе сделать невозможно и идем по списку таких задач.
Но, ведь 100Гигаватт лазерной мощности, это если «пятно» лазера точно равно площади зеркала вплоть до 20 000 000 км. Чего в реальности быть не может!
- Вы ретроград или будете с нами вместе байки обсуждать? Повторяем, любая проблема, теоретически имеющая решение, объявляется нами решенной практически! Например, можно выстрелив из ружья попасть на Луне в оставленный мячик для гольфа? есть проблемы в теории? В теории проблем нет, значит можно, а если можно, то делаем ружьё и стреляем.
Поэтому авторы публично обсуждают, только задачи вообще не имеющие решения, даже в теории, а то, что как аналог в каком-либо виде существует, пусть в самом сомнительном или минимальном виде, считается заданным в любом количестве, даже несуразно идиотского размера!

А проблема существует в самом начале пути!
Давление света, все вертушки показанные в Интернете вращаются неправильно, - зеркалом на луч! Что вакуум создать нельзя? Но к нашему времени, стандартные вакуумные лампы, имеют разрежение в 1000 раз выше, чем у Лебедева, а специальные еще на четыре порядка глубже и где чистое повторение опыта Лебедева? С учетом всего перечисленного и всего вновь возможно открытого? .
Изображение
Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(Опыт демонстрирует обратное вращение, но виновато конечно остаточное давление... но возможно необходимо измерить более внимательно, а не искать для объяснения парадокса, самые простые объяснения)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
(вращение в обратную сторону)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.»
[url]http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света[/url]
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
«О хвостах комет. Где же повторения опытов Лебедева?»
http://newfiz.narod.ru/l-press.htm
противоречия в науке
https://www.youtube.com/watch?v=xefBguQuB3Y
Вот поэтому, казалось бы, при столь необычно богатом воображении, для начала и вообразить, а что если опыт Лебедева поставлен не адекватно заявленному? Это к тому, что вдруг столь гигантских размеров лазер, построенный как апофеоз Человеческой изобретательности, вдруг вообще не сработает? Всякое может быть, воображение нам на что, тем более столь богатое! Ведь прежде чем строить Боинг-777, или Конкорд, - вначале братья Райт построили и опробовали небольшой прототип из фанеры, почему бы и здесь, не построить прототип, реально использующий давление света в однозначно доказуемом виде, и при этом долетевший хотя бы до Луны! Или хотя бы пролетевший хоть немного... Ведь многочисленные опыты с лазерами и зеркальными конусами дают весьма неожиданные и противоречивые результаты...
ЛАЗЕРНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ СКБ "ПРОМЕТЕЙ"
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
(имеется большой опыт работы с разнообразными лазерами, теперь необходимо немного скорректировать направление исследований, добавив глубокий вакуум)
Поэтому, казалось бы, Первая задача, это повторить и перепроверить опыт Лебедева в чистом виде, когда есть движение зеркала в правильную сторону. И когда нет движения и с движением в обратную сторону, точно замерив, истинное разряжение и все сопутствующие явления. В буквально микроскопических количествах, оставляя в колбе считанные атомы и при необходимости удаляя и эти. Всё это к тому, что если японский Икар получил тягу, за счет давления света, то какую именно? В том смысле, что направление ускорения зеркала, вполне могло быть аномальным... и не соответствовать направлению от Солнца. Согласимся с тем что, обсуждаемая дельта энергии, получаемая из разницы «покраснения или посинения» отраженных фотонов, это не совсем, то, что переданный удвоенный импульс. Двойной импульс переданный фотоном, связан со совсем другой дельтой, энергией полученной дополнительно к затраченной, с прямым намеком на вечный двигатель.
При правильном эффекта, в случае соблюдения ЗСЭ правильно использовать «черное» зеркало, увеличивая значение поглощения и лазер скромных размеров. Это по логике «строгой научности», прежде чем объявлять о «Проекте Века», необходимо, многократно повторить и перепроверить основы, опыт с давлением света, со всеми возможными и невозможными дополнительными условиями, пока энтузиазм не иссяк, и капиталы не закончились.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Серый2 » Чт май 19, 2016 12:39 pm

Обыковский, ты пишешь от имени Диане-Краузе? Такое же сообщение на http://forum.meta.ua/topic/p/9717453.html Thu 19 May, 2016 08:54
А тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13771-66 19.05.2016 08:46 от имени Йкту.
Тут http://mirmystic.com/forum/viewtopic.ph ... 7&p=267519 Добавлено: Сегодня, 07:51 от имени Тулеев-И82.
Обыковский, как это понимать?
Серый2
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Вт фев 16, 2016 1:13 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение Дима Орлов » Чт май 19, 2016 1:34 pm

Серый2 писал(а):Обыковский, ты пишешь от имени Диане-Краузе? Такое же сообщение на http://forum.meta.ua/topic/p/9717453.html Thu 19 May, 2016 08:54
А тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=77:13771-66 19.05.2016 08:46 от имени Йкту.
Тут http://mirmystic.com/forum/viewtopic.ph ... 7&p=267519 Добавлено: Сегодня, 07:51 от имени Тулеев-И82.
Обыковский, как это понимать?


Чего тут не понятного, в начале своего пути журналиста-спамера-рекламщика, товарищ зарегился на десятке форумах. Но так как не было цели самоиндентифицироваться, регился под разными никами. А в виду того, что его сильно не беспокоит мнение такого как вы, он не посчитал нужным перерегиться на один ник или на своё реальное имя. Одним из направления работ этого товарища, скорее всего есть раскрутка ряда сайтов, то ли личных, то ли за зарплату и наполненность его тем- это не главное, попытка есть удержаться в каких то рамках, но из-за написания не им статей, бывает выпадает из рамок отдельных форумов. Скорее всего, что есть разбивание форумов по специализации- геология, физика, биология, история и т.д., есть смешанные форумы и общие. Созданные статьи с ссылками на определённые сайты, разбрасываются по категориям на специфичные форумы. Эта статья оказалась спорной и не вошла в рамки форума, но за счёт давней регистрации и убеждения Jakla, что он один из борцов с лженаукой, тема не была удалена. Эмоции и жалость-заинтересованность переборола разум-бывает.....
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение jakl » Чт май 19, 2016 1:43 pm

Дима Орлов писал(а):Эта статья оказалась спорной и не вошла в рамки форума, но за счёт давней регистрации и убеждения Jakla, что он один из борцов с лженаукой, тема не была удалена. Эмоции и жалость-заинтересованность переборола разум-бывает.....

Вам профилактический бан на две недели.
Касательно моего отношения - см. 2-й пост в этой теме.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Сб май 21, 2016 11:34 am

Да уж, хотим лететь к Альфа Центавра! но в здании МИФИ проблема с созданием вакуума 0.0005 мм р. ст.! Повторить опыт, это буквально, а уж затем вакуум понизить еще в 1000 или 1------раз!
МИФИ. Радиометрический опыт.
Изображение
Изображение
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже чем в приборе представленном в опыте Лебедева!
И... никаких сомнений в глазах и голосе! ученый настолько уверен в своих знаниях и научных истинах, что даже не пытается рассуждать... анализировать ситуацию, а.... теперь мы к завтрашнему занятию еще воздух откачаем... или наоборот увеличим и сделаем точь‑в‑точь! И теперь, когда давление уменьшилось еще на 7-знаков, будем считать давление света на черное крылышко, которое за счет поглощения фотонов, будет больше чем отсутствующий двойной импульс... или не так, проверим еще раз... и поочередно и!
И, наконец! это господа студенты, торжественное событие! мы еще раз доказали, что Вечный Двигатель Первого рода – невозможен! А, завтра мы объясним опыт Лебедева с позиции неизвестного явления... наука господа студенты неисчерпаема, и, неизвестных явлений еще много... к завтрашнему дню прошу всем принести по одному.... )
- Почему бы профессору не объявить, сколько остаточное давление в колбе? почему у Лебедева вертушка вращалась правильно? И почему здесь сейчас вращается неправильно?
- Остаточное давление?
Так откачаем воздух! Но, студенты явно запуганы, раз никто не задает вопросов, их не в инженеры готовят, а в таксисты или в профессора или в депутаты, но не в исследователей!
Используя всю мощь современных знаний и технологий, в МИФИ не смогли повторить опыт 116 летней давности! И нет ни одного сомнения и ни одного сомневающегося! Вот это развитие науки и научного образования! А ведь на самом деле, студенты не сомневаются ни в том, что опыт Лебедева правильный, а в том, что Вечный Двигатель возможен... ведь энергия отраженного света не убывает! А, следовательно, ее можно использовать повторно и многократно, увеличивая поток как в проекте Мильнера-Хокинга, только используя полученное давление света, не для разгона Наноспутника, а для вращения турбины электрогенератора, 20 000 000 генераторов!
Но, подожжем радоваться, горам пряников и бездне могущества...
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме»
Изображение
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.
Комментарий:
«Чтобы усилить эффект необходимо одно из сторон качель покрыть черной краской.»
(истину глаголешь! черное будет поглощать энергию, часть которой преобразуется в механическое движение! в этом смысле, опыт Лебедева в МИФИ необходимо повторить дважды в прямом исполнении и в чистом, направляя луч лазера только на блестящее зеркало... наука неисчерпаема, ни одна теория не конечна, всегда останется место для парадокса! а вдруг еще что откроем совсем необычное нечто третье... вспомним опыты Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев, Квартальнов... да мало ли их понаставили и опубликовали http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 4b345b7380 http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... c=1881.285 )
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света


Литература
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Перевод фразы «давление света опыт Лебедева»
Японский
光圧力経験レベデフ
Изображение
http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/ ... shino.html
http://www.anfoworld.com/lasers.html
(Описан полет «Икар», подробно работа лазера, опыт Лебедева не повторяли)
Английский
Light pressure experience Lebedev
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure
(англ. язычная Википедия с огромным списком Литературы, всё то же «Икар», «хвосты комет» схема опыта Лебедева, описание как всё работает)
Китайский
輕的壓力體驗列別傑夫
(Гугол ничего не дает)

Примечание:
«Хвосты комет» сносит давлением света, не соответствует фотографиям Розетты.
Розетта
Изображение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 3&start=30
Хвост кометы представляет собой «каркасную структуру» все элементы которой связаны в единое целое и их совместное перемещение не может быть доказательством давления света. Так как в состав кометного хвоста входят обломки метровой величины, конечно же не способные сдуваться давлением света так же как микронные пылинки, и при стандартном объяснении «давления света», произошла бы сепарация.... разделение хвоста по фракциям. Ничего похожего нет и ссылка на хвосты комет, в данном случае просто не корректна.
Явление явно интересное и вполне заслуживает всесторонне направленного исследования, отдельно от какой-либо предварительной теории. Мало ди чего откроем, если исследовать!
«Ученые нашли новый метод управления светом лазера при помощи "странностей" некоторых законов физики
Изображение
При увеличении мощности электрической накачки в определенный момент лазер полностью отключается вместо того, чтобы дальше наращивать яркость свечения. Такое необычное поведение лазерной системы может стать новым способом управления взаимодействием электроники и света, на основе которого строятся все современные коммуникационные системы и быстродействующие системы оптической обработки информации.»
http://www.dailytechinfo.org/news/6025- ... iziki.html
«свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени»
http://ru.delfi.lt/science/science/nauc ... d=53228653
«Нашли медленный свет, не достигающий скорости света»
http://ufonews.su/news57/209.htm
https://ufn.ru/ufn06/ufn06_10/Russian/r0610e.pdf
http://nv.ua/techno/science/fiziki-vper ... 25153.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переменная_скорость_света
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_парадоксов
http://bourabai.kz/forum/index.php?fid=9&id=095930
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 4907777/17
http://ru.tsn.ua/nauka_it/uchenym-udalo ... sveta.html
«Ученым удалось остановить свет на одну минуту»
https://habrahabr.ru/post/188020/
«ЭФФЕКТ ТРАНСФОРМАЦИИ ЧАСТОТЫ СВЕТА ПРИ УСКОРЕНИИ ИСТОЧНИКА И КРИТЕРИИ ЕГО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ»
http://ritz-btr.narod.ru/nm.html
«С чего мы начнем поиск инопланетян?»
http://hi-news.ru/tag/paradoksy-fiziki

ИМХО
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух.....
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра

Сообщение obykovsky » Вс май 22, 2016 11:49 am

[quote=hoarfrost;82813]В МИФИ, думаю, с колбами всё хорошо,[/quote]
На видео, МИФИ, вертушка вертится в обратную сторону, именно поэтому опыт назван не "проверка давления света" а "радиометрический". Такие опыты проводили все экспериментаторы, до Лебедева и после него. У данного явления даже есть собственное название эффект Крукса или вертушка Крукса.
"Радиометр Крукса. Лопасти вращаются под воздействием света."
http://stevekyiv.livejournal.com/83586.html
Световая мельница или радиометр Крукса. Научные игрушки
Это не мельница времен Дон Кихота! Ей не нужен ветер! Ей нужно только ласковое солнышко!
В настоящее время по всему миру можно увидеть в продаже сувениры-игрушки «световые мельницы», которым для вращения не нужны батарейки. Это и настольные сувениры, и подвесные вращающиеся шары различных форм и расцветок. Их «серьезных» собратьев показывают в технических музеях, а многих используют в качестве измерительных приборов в научных целях.
http://class-fizika.spb.ru/n-igr/1190-rad
https://www.youtube.com/watch?v=ufYNwR9cCVg
ВНИМАНИЕ!
Если профессор МИФИ, показывает «игрушку», то в Интернете во всех странах, при поиске в Гугле на языках всего Мира, нет ни одного достоверно воспроизведенного опыта Лебедева!
То есть, через 115 или 116 лет, никто не воспроизвел опыт?
Предположу, что и через 100 или 1000 лет, опыт Лебедева останется единственным в своем роде, имени своего автора, ибо только у Лебедева, вертушка крутилась «под давлением двойного импульса» у всех остальных в противоположную сторону.
Ни один ФизТех и Университет или лаборатория не повторили опыт Лебедева!
Возможно, Мильнер и Хокинг смогут при помощи своего чудо лазера, заставить вертушку провернуться немного в нужном направлении.
Но, чем больше думаешь о законе сохранения энергии тем больше сомневаешься, что Лазер 100Гигаватт, способен нарушить ЗСЭ. Дело в том что «удвоенный импульс» не расходуется, а энергия должна возникнуть дополнительно к затраченной, а это невозможно. Поэтому и Чудо Лазер здесь не поможет. Разве что с Божьей помощью, но тогда становится понятнее для чего перед зданием МИФИ установили Православный крест и ввели молебны... Все поняли для чего? или рассказать.
Повторяем ссылку.
Кто еще можете сказать про опыт Лебедева и профессора МИФИ, повторившего опыт Лебедева?
МИФИ. Радиометрический опыт.
Изображение
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=h ... KWVYe1LWIc
«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже, чем в приборе, представленном в опыте Лебедева!
1. Опыт Лебедева проведенный профессором МИФИ не получился, из-за остаточного давления воздуха в колбе. В МИФИ не смогли создать вакуум 0.0005 мм рт. ст..
2. Лебедев не мог обнаружить давление света на зеркальное зеркало, поскольку 0.0005 мм рт. ст. не достаточно глубокий вакуум.
3. Давление света на зеркальную поверхность отсутствует при любом вакууме.
4. Опыт Костюшко опровергает опыт Лебедева, как проведенный при более высоком вакууме и проведенный более точно.

Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света

Опыт Лебедева, исследование проблемы «давления света на зеркало»:
« П.Н.Лебедев. Опытное исследование светового давления.»
http://web.ihep.su/dbserv/compas/src/lebedev01/rus.pdf
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
http://www.physbook.ru/index.php/A._Давление_света
http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66 ... f91e7e488/

ИМХО
Кто прав Лебедев или Костюшко?
В Интернете нет видео, на котором «вертушка» крутится в правильную сторону! Если кто знает такое видео, прошу выставить ссылку. Есть видео, на котором якобы шевелится блестящая полоска фольги, но не в явной форме, а так что это заметно только автору. Впрочем, и там тоже может быть воздух, а так что бы откачать вакуумным насосом и вертелось, - есть у кого?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList