Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Обнаружена гигантская планета Х

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Дима Орлов » Чт янв 21, 2016 5:56 am

Я так понимаю, появление новости о обнаружении 9-ой планеты солнечной системы( в том числе и по России24), у которой период обращения вокруг Солнца 15000 лет, она в 10 раз тяжелее Земли и в 20 раз дальше Нептуна, можно уже считать официальной? В таком случае, мне интересно каким теперь путём наука будет корректировать небулярную теорию-из газопылевого облака? Товарищ Jakl, не хотите прокомментировать эту новость и как теперь "впихнуть непихуемое" в эту теорию, а то однако расстояния увеличились кратно и размер планетки немаленький? А то помнится кто то заявлял, что у меня поток сознания и каша в голове, теперь охота услышать аргументированный ответ-почему? Как сказал бы В. Юрковец- Момент истины наступил.......
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Чт янв 21, 2016 7:02 am

В чем конкретно вы видите противоречие? Авторы этого открытия и сами предполагают что планета сформировалась на ранних этапах развития СС, недалеко от солнца, а после была выбита на окраины. Кроме того, потребуется несколько лет для проверки самого открытия.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Чт янв 21, 2016 7:14 am

jakl писал(а):В чем конкретно вы видите противоречие? Авторы этого открытия и сами предполагают что планета сформировалась на ранних этапах развития СС, недалеко от солнца, а после была выбита на окраины. Кроме того, потребуется несколько лет для проверки самого открытия.

Во-первых, без подтверждения нескольких независимых обсерваторий, эта новость не появилась бы в мировых СМИ. А во-вторых, не авторы, а исследователь-астроном(с телескопом), когда "ПРЕДПОЛАГАЕТ", что планета сформировалась на ранних этапах СС, недалеко от солнца, а после была выбита на окраины, чем объясняет этот процесс? То что он нашёл планету-молодец, всё остальное-трёп, чтобы прикрыть официальную версию и вот для "оправдания" данного факта, действительно придётся потратить несколько лет для "корректировки" небулярной теории и суперинновационой мысли для склеивания теории, как это произошло :D Сомнительно, что объектив телескопа подскажет ему физический процесс выбивания планеты на такое расстояние)))))))))) Теперь надо садиться в скайпики и всей научной братией придумывать, как так получилось. Я так понимаю, объяснений от вас не услышу? Да и ссылочку на его "ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ" хотелось бы увидеть))
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Чт янв 21, 2016 8:14 am

Дима Орлов писал(а):
jakl писал(а):В чем конкретно вы видите противоречие? Авторы этого открытия и сами предполагают что планета сформировалась на ранних этапах развития СС, недалеко от солнца, а после была выбита на окраины. Кроме того, потребуется несколько лет для проверки самого открытия.

Во-первых, без подтверждения нескольких независимых обсерваторий, эта новость не появилась бы в мировых СМИ. А во-вторых, не авторы, а исследователь-астроном(с телескопом), когда "ПРЕДПОЛАГАЕТ", что планета сформировалась на ранних этапах СС, недалеко от солнца, а после была выбита на окраины, чем объясняет этот процесс? То что он нашёл планету-молодец, всё остальное-трёп, чтобы прикрыть официальную версию и вот для "оправдания" данного факта, действительно придётся потратить несколько лет для "корректировки" небулярной теории и суперинновационой мысли для склеивания теории, как это произошло :D Сомнительно, что объектив телескопа подскажет ему физический процесс выбивания планеты на такое расстояние)))))))))) Теперь надо садиться в скайпики и всей научной братией придумывать, как так получилось. Я так понимаю, объяснений от вас не услышу? Да и ссылочку на его "ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ" хотелось бы увидеть))

Очевидно,что источник новости вы просто не видели, раз задаете такие вопросы. Читайте первый абзац.http://www.sciencemag.org/news/2016/01/ ... anetx-1988
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Чт янв 21, 2016 8:32 am

Начнём с того, что автор этого текста-Эрик Хэндс, всего лишь корреспондент, а не автор открытия, авторы- сотрудники Калифорнийского технологического института Майкл Браун и Константин Батыгин опубликовали статью в "Астрономическом журнале", но ссылку на авторов с таким утверждением не увидел, а значит и вы не видели. И в продолжении такого выталкивания непонятной силы, я так понимаю короткой во времени, подскажите, как у планеты осталась орбита и орбитальная скорость? Если сила была не мгновенной и мощной, а долговременной и менее мощной, а значит сила действующую на планету действует и сейчас, что это за сила и откуда она взялась? И почему приборы эту силу не регистрируют? Да, найдена планета с помощью компьютерного моделирования и подтверждена российскими учёными о возможности её существования.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Чт янв 21, 2016 8:53 am

Ну так скачайте статью, там на двенадцатой странице от этом пишут.
Ваш пассаж про "силы" как всегда фееричен. В лучших традициях. Вы действительно считаете, что если на это гипотетическое тело воздействовала сила, достаточная, чтобы значительно сместить его с орбиты, то это тело должно "потерять" орбиту и скорость?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Идрис » Чт янв 21, 2016 11:56 am

Нужно создать новую тему про планету. В целом это математические расчеты. Пока планету никто не видел. В принципе ничего не запрещает Солнцу иметь и более крупные спутники, вплоть до субзвезд типа коричневых карликов. Так что открытие чего бы там ни было во внешних областях Солнечной системы мало что меняет. Планетой это вероятно не назовут. Орбиты всех далеких тел явно не попадают под планетарные. Просто очень большое тело и не более того.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Дима Орлов » Чт янв 21, 2016 1:56 pm

1. Если сила была "мгновенная" и сместила такую крупную планету на такое гигантское расстояние, тут и расчётов не надо, если проходили теоретическую механику и системы сил, понятно, что планета потеряла бы орбитальную скорость.
2. А с чего вы решили, что вы назначаете размер солнечной системы и определяете, к каким телам относятся космические объекты, размеры уверенно признают её планетой, а присутствие у неё орбиты вокруг Солнца- однозначно привязывает её к солнечной системе.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение jakl » Чт янв 21, 2016 2:03 pm

Дима Орлов писал(а):1. Если сила была "мгновенная" и сместила такую крупную планету на такое гигантское расстояние, тут и расчётов не надо, если проходили теоретическую механику и системы сил, понятно, что планета потеряла бы орбитальную скорость.

Неужто вы про телепортацию?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Дима Орлов » Чт янв 21, 2016 2:59 pm

Это не телепортация, это отсутствие технического образования, самая простая система сил и векторов скоростей, при котором общий вектор силы направлен был бы от солнечной системы и вектор скорости, а учитывая массу планеты и расстояние, на которое она была выброшена (с ваших слов), если бы не хватило силы гравитации солнечной системы, улетела в неизвестном направлении.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение jakl » Чт янв 21, 2016 3:20 pm

Дима Орлов писал(а):Это не телепортация, это отсутствие технического образования, самая простая система сил и векторов скоростей, при котором общий вектор силы направлен был бы от солнечной системы и вектор скорости, а учитывая массу планеты и расстояние, на которое она была выброшена (с ваших слов), если бы не хватило силы гравитации солнечной системы, улетела в неизвестном направлении.

В чем проблема-то? Сила, направленная по касательной к эклиптике свернула тело с орбиты, но оказалась недостаточной чтобы преодолеть гравитацию звезды. Орбита стабилизировалась, но стала сильно вытянутой и под большим углом к эклиптике. Все. Было ли это - вопрос.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Дима Орлов » Сб янв 23, 2016 5:43 am

jakl писал(а):В чем проблема-то? Сила, направленная по касательной к эклиптике свернула тело с орбиты, но оказалась недостаточной чтобы преодолеть гравитацию звезды. Орбита стабилизировалась, но стала сильно вытянутой и под большим углом к эклиптике. Все. Было ли это - вопрос.

Проблема, откуда взялась касательная сила? О какой величине силе гравитации СС мы говорим на границе пояса Койпера и силе гравитации на расстоянии в 20 раз превышающие расстояния от Нептуна? Скорее всего можно говорить о гравитации, которое не сможет остановить метеорит небольшого размера на небольших скоростях, спорный вопрос. Почему от влияния касательной силы, не растянуло часть пояса Койпера и облако Оорта в направлении вектора силы, на хотя бы существенное расстояние в удалённый космос?
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Виктор Ру » Пн фев 01, 2016 10:40 am

Дима, да придумки это всё. Никакая «гигантская планета Х» не обнаружена и даже не может быть обнаружена – это всё фантазии физически безграмотных людей, которые в опрвавдание всяких глупостей наспех придумывают «касательные силы» (которые якобы САМИ ПО СЕБЕ умеют «сворачивать» тела с орбит, а эти «орбиты» умеют потом САМИ ПО СЕБЕ «стабилизироваться»!), так же сказочно появившиеся на небосклоне, как и сама выдуманная ими т.н. «планета Х». Это детские сказки! Физика природы просто смеётся над этой болтовнёй.
Запомните, в наше время уже не будет настоящих физических открытий (если наука в XXI веке не может физически объяснить НИ ОДНОГО ЯВЛЕНИЯ ПРИРОДЫ – ЧТО, КАК И ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК, А НЕ ИНАЧЕ!), потому что человечество, 300 ЛЕТ ОБУЧАЕМОЕ ВРАНЬЁМ, уже «научно» благополучно лишено интеллекта!
Виктор Ру
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 7:18 am

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение jakl » Пн фев 01, 2016 12:19 pm

Виктор Ру писал(а):Дима, да придумки это всё. Никакая «гигантская планета Х» не обнаружена и даже не может быть обнаружена – это всё фантазии физически безграмотных людей, которые в опрвавдание всяких глупостей наспех придумывают «касательные силы» (которые якобы САМИ ПО СЕБЕ умеют «сворачивать» тела с орбит, а эти «орбиты» умеют потом САМИ ПО СЕБЕ «стабилизироваться»!), так же сказочно появившиеся на небосклоне, как и сама выдуманная ими т.н. «планета Х». Это детские сказки! Физика природы просто смеётся над этой болтовнёй.
Запомните, в наше время уже не будет настоящих физических открытий (если наука в XXI веке не может физически объяснить НИ ОДНОГО ЯВЛЕНИЯ ПРИРОДЫ – ЧТО, КАК И ПОЧЕМУ ИМЕННО ТАК, А НЕ ИНАЧЕ!), потому что человечество, 300 ЛЕТ ОБУЧАЕМОЕ ВРАНЬЁМ, уже «научно» благополучно лишено интеллекта!

Да. И это сообщение вы ввдавливали стилусом на глиняной табличке. У вас кроме возмущения есть что сказать?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Обнаружена гигантская планета Х

Сообщение Виктор Ру » Ср фев 03, 2016 8:28 am

jakl писал(а): У вас кроме возмущения есть что сказать?

Всё, что в данном случае нужно было сказать, СКАЗАНО. Кто не понимает, тому не судьба...
И нет никаких возмущений… Кроме радости и торжества по свершившемуся: наконец-то всё совершилось, как и было задумано 300 лет тому назад!
Виктор Ру
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт май 05, 2015 7:18 am

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList