Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Генезис круглых озер

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Николай Ларин » Вт янв 19, 2016 10:27 pm

Сероводорода и метана мы не обнаружили.
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Генезис круглых озер

Сообщение jakl » Вт янв 19, 2016 11:12 pm

Николай Ларин писал(а):Сероводорода и метана мы не обнаружили.

Какими приборами и по какой методике проводились измерения? Где-то натыкался, но было не конкретно.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Николай Ларин » Вт янв 19, 2016 11:36 pm

jakl писал(а):
Николай Ларин писал(а):Сероводорода и метана мы не обнаружили.

Какими приборами и по какой методике проводились измерения?

полевыми газоанализаторами Geotech GA2000, GA5000, Drager и селективными по водороду ВГ-2А, ВГ-2Б, ВГ-2В, Hyalerta
хроматографами в лаборатории IFPEN (Франция)
методика отбора пробы на рыхлых грунтах
1)забили штырь 12х1200мм
2)вытянули домкратом (при этом штырь работает как поршень(!))
3)вставили пробку с двумя трубками (очень быстро)
4)микронасосом гоняем пробу по кругу скважина - газоанализаторы - скважина -...
5)если нужно подключаем к линии пробирку или контейнер или еще какую приблуду и в лабораторию везем
----
в скалу бурили в Омане аккумуляторным перфоратором и пробку герметизировали пластилином
Николай Ларин
Larin.Hydrogen@gmail.com __ http://hydrogen-future.com
+7 916 935 1367
Аватара пользователя
Николай Ларин
 
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:15 pm

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Идрис » Ср янв 20, 2016 11:35 am

Не может быть чтобы в таких озеро-болотах не было сероводорода. Хоть в минимальных количествах но все равно.

Если этим прибором
http://www.keison.co.uk/geotechnical_ga2000plus.shtml
Там дополнительным газом как раз сероводород идет. Непонятно почему его не было в этих условиях в этих не побоюсь этого болотных почвах в лесостепи и нет сероводорода, очень странно.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Идрис » Ср янв 20, 2016 11:59 am

Я почему так пишу, потому что эти данные в принципе противоречат грандиозному количеству работ по почвоведению. Довольно подробно, но без лишних усложнений, про развитие окислительно-восстановительных условий в почвах можно почитать тут
http://sadovnikonline.ru/stati-iz-knig/ ... hvakh.html

То есть либо это почвенные процессы со всем вытекающим отсюда методическим аппаратом более чем ста лет исследования, тысяч и тысяч специалистов. Либо все это туфта нет никаких глеевых горизонтов, окислительно-восстановительных процессов и т.д. и т.п., а есть дегазация водорода из недр и все. Второго варианта быть не может, потому что не может быть никогда.

Для меня абсолютная загадка как такую работу (да она выполнена с большой экспериментальной базой, хотя конечно не все там сделано) могли опубликовать в Почвоведении. Просто удивительно и загадочно.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Серый » Чт янв 21, 2016 12:17 pm

Идрис писал(а):Не может быть чтобы в таких озеро-болотах не было сероводорода. Хоть в минимальных количествах но все равно.

Докладчик не утверждает, что сероводорода не было. Такое утверждение вообще не может сделать геолог, как и химик. Он утверждает, что его не обнаружено. В пределах чувстивительности приборов (кстати всё равно странно).
К тому же маловероятно, что при изучении молекулярного водорода пользовались приборами для определения общего (как потом пересчитывать, к тому же есть масса приборов для определения именно H2).
Таким образом, непонятно, что вы привязались со своими метаном и сероводородом. И причём тут почвенные процессы?
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Идрис » Чт янв 21, 2016 4:18 pm

Это все происходит в почвах. В зависимости от внешних условий формируются специфические почвы со специфическими свойствами, в том числе в них может формироваться сероводород и метан. Вот в таких условиях (с избыточным количеством воды) явно будут восстановительные условия, то есть явно будет много водорода в самых разных соединениях. В том числе и в виде сероводорода и метана.

Можно и шире рассматривать не почву отдельно, а как часть коры выветривания с подземными водами и т.д.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Серый » Пт янв 22, 2016 12:34 pm

В почвах формируется и сероводород, и метан, и даже меркаптан, водород и десятка два других гадких газа, содержащих в своём составе водород. Чуваки, вот странные, померили только молекулярный водород (на приведённом графике стоит H2). Ну, интересуются они водородом (диводородом). То есть чуваки не мерили водород в разных соединениях. Они его мерили только в соединении с самим собой. Я не знаю принцип работы приборов, которыми они мерили. Но я догадываюсь, что существуют такие специализированные приборы, которые позволяют мерить H2. И даже мерить H2 в присутствии газов (не обязательно водородсодержащих) которые могут влиять на его измерения. Но об этом должно быть написано в Руководстве по эксплуатации прибора...
Серый
 
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Сб дек 19, 2009 3:46 pm

Re: Генезис круглых озер

Сообщение Идрис » Пт янв 22, 2016 5:41 pm

Автор работы, выше в теме, указал каким оборудованием они пользовались. Там несколько приборов, в том числе есть и газоанализаторы, которые АВТОМАТИЧЕСКИ регистрируют сразу несколько газов, вот потому и спросил что там с сероводородом B vtnfyjv. Кроме таких общих работ, они еще и селективно анализировали водород. Так что методическая часть и аппаратрное обеспечение там достаточное.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList