Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение obykovsky » Ср окт 07, 2015 2:08 pm

Идрис писал(а):Есть система НАСА. Они специально отобрали людей которые несколько десятков лет занимаются исследованиям различных геохимических процессов, жизни и ее форм, изучения планет и т.д. И вот под руководством этих специалистов (более качественных специалистов на Земле нет) началась работа по изучению Марса.

Цитата из статьи.
«Received 22 April 2015 Accepted 21 August 2015 Published online 28 September 2015»
Изображение
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... 46_F4.html
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... 46_ft.html
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... 46_F1.html
« Recurring slope lineae, narrow streaks of low reflectance compared to the surrounding terrain, appear and grow incrementally in the downslope direction during warm seasons when temperatures reach about 250–300 K, a pattern consistent with the transient flow of a volatile species1, 2, 3. Brine flows (or seeps) have been proposed to explain the formation of recurring slope lineae1, 2, 3, yet no direct evidence for either liquid water or hydrated salts has been found4»
Источник:
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... .html#ref4

перевод:
«Рассол потоки (или просачивания) было предложено объяснить образование повторяющиеся склона полос 1, 2, 3, но без прямых доказательств для жидкой воды или гидратированных солей были найдены»

Внимание!
«но без прямых доказательств наличия жидкой воды или соленой воды»
Как собственно и должно быть.
«а только предложено как объяснение»
То есть речь идет о гипотезе или версии наблюдаемого, возможно потоки соленой воды, в виде предположения.

«Ojha, L. et al. Spectral constraints on the formation mechanism of recurring slope lineae. Geophys. Res. Lett. 40, 5621–5626 (2013)»
http://www.sciencemag.org/content/325/5 ... er=Science

А так выглядит сообщение в прессе:

«Ученые нашли "соленые ручьи" из жидкой воды на Марсе»
Изображение
Изображение
http://ria.ru/science/20150928/12882442 ... gistration

ИМХО
Типичная журналистская утка, раздутая до размеров Ниагарского водопада. Учеными сделано предположение о том, что наличие водорастворимых солей, может быть связано с наличием «соленой воды», но без строгого доказательства только как гипотеза и что имеем?
- На Марсе «земные реки»!
Идрис писал(а): Доказано, что это именно соленая вода. Именно Н20, раньше ребята сомневались думали что может быть какой нибудь жидкий углекислый газ или кислота какой то. А теперь они твердо и однозначно доказали, что эти русла создает вода. Несмотря на холод и разряженную атмосферу. Самая обыкновенная вода (такая же как на Земле). При чем как я (да и все остальное прогрессивное человечество) полагал соленая вода. Которая не замерзает. Я помню в школе проходят про соленые озера на Тибете и Памире которые не замерзают при сверхнизких температурах и разреженно воздухе. Если они там не замерзают, почему они должны на Марсе замерзать не понятно.
Второй важный вывод. Что раз вода достоверно была миллиарды лет назад. И сотни миллионов лет назад. И есть сейчас. Значит вода на Марсе была и есть всегда. Значит если там когда то была жизнь Земного типа. То эта жизнь не могла исчезнуть и она просто обязана была сохраниться. Как помним возможности жизни приспосабливаться к изменяющимся условиям весьма велики.
Это два важных тезиса. Первый если жизнь на марсе была раньше, то она не могла исчезнуть. Второй, если жизнь заносится на Марс с Земли, то она там легко сохранится.


И здесь уважаемого «Идрис» осенило, раз есть «темные полосы» в которых нашли водорастворимые соли, то на Марсе возможна, земна жизнь!
Цитата:
«Александр Державин 20:04 28.09.2015 | 11
Воды на Марсе нет (Curiosity не нашёл), но так как есть следы похожие на русла ручьёв, то она там может быть. Это как может быть?
Уже вроде бы некто Шинброт доказал, что при более низком давлении и силе тяжести массы песка могут вести себя как жидкость. И течь, и формировать русла, и очень похожие на марсианские картинки получил.
Любители дешёвых сенсаций никак не могут успокоиться.»
РИА Новости http://ria.ru/science/20150928/12882442 ... z3nruiCDU0
Изображение
http://www.astrogalaxy.ru/forum/phpBB2/ ... 8&start=20

Изображение
«The gullies on a Martian sand dune in this trio of images from NASA's Mars Reconnaissance Orbiter deceptively resemble features on Earth that are carved by streams of water. However, these gullies likely owe their existence to entirely different geological processes apparently related to the winter buildup of carbon-dioxide frost.»
http://www.nasa.gov/mission_pages/MRO/m ... -anno.html
«Study Links Fresh Mars Gullies to Carbon Dioxide»
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=2792
Перевод:
«Овраги на марсианских песчаных дюнах, фото MRO, обманчиво напоминают земные русла проделанные водными потоками. Однако эти овраги, вероятно, обязаны своим существованием совершенно другим геологическим процессам, связанным с накоплением инея диоксида углерода в зимнее время.

Изображение
«The dark, splotchy tones on the dunes may be deposits of particulates deposited from carbon dioxide "geysers" or relatively thick deposits of carbon dioxide ice. The more brownish colors represent defrosted areas. Polygonal patterns on the surface of the dunes are probably cracks in overlying carbon dioxide ice.»
http://www.uahirise.org/ESP_026226_2565
(в данном случае «темные полосы» и «темные пятна» описываются как двуокись углерода)

ИМХО
Согласно описанию, изменение состояния оврагов происходит в зимнее время, когда жидкая вода полностью исключается. То есть на Марсе существует множество различных аномалий с позиции земной экосистемы, например образование «шлейфа из песка и пыли» оставленного дюнами от расщепленных валунов:
«Дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов.
Изображение
Изображение
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=435
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
(возможно расщепление дюнами валунов так же сопровождается выделением паров воды, как побочный продукт метаболизма и даже существуют исследования спектра в области шлейфа оставленного грядой дюн, но....)
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
Изображение
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=3717
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
(Почему бы и здесь не сообщить, что дюны имеют отношение к воде и одновременно перемещаются! перемещение или миграция дюн на Марсе происходит, повсеместно меняясь по сезону и это не всё....)
Изображение
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/157 ... 4b9c_o.png
(изменение конфигурации тела, с целью оптимально выгодной вентиляции, по-видимому, насущно необходимой в условиях разряженной марсианской атмосферы.)
ИМХО
На Марсе множество необычного с позиции земного наблюдателя, - особенно интересна «миграция дюн» с учетом отсутствия сильных ветров и столь необычного их состояния – оболочка из шариков и миграции за счет перемещения песка внутри дюны сохраняя целостность оболочки из шариков. Всё это требует системного анализа и направленных исследований, всего вместе как собственной специфически организованной экосистемы Марса.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Ср окт 07, 2015 3:14 pm

На Марсе бывают пыльные бури, когда грандиозные количества пыли поднимаются в атмосферу, тогда поверхность почти всей планеты становится невидимой. Последний раз такая буря была в 2007, а до того в 2001г. Так что скоро будет еще одна. Тогда вы увидите может ветер на Марсе переносить пыль или не может.

Я вам уже 100500 раз написал, что то, что вы называете камушками и шариками - это не просто камушки и шарики. Это сцементированные мелкие обломки. То есть они легко цементируются и также легко могут обратно развалиться в пыль и песок. Или что то типа карбонатных-солевых-гипсовых конкреций, которых и на Земле полным полно почти в любой почве аридных регионов.

Уважаемый меня вроде не сейчас осенило. Если не ошибаюсь зарегистрирован я на форуме с 2007 года и можете почитать с самых первых сообщений я писал именно о том что нет никаких проблем для перемещения жизни и ее приспособлений к новым условиям. И что точно такая же жизнь как на Земле просто обязана быть везде вокруг. Даже тему создавал много лет назад основной смысл ее был что если есть явление панспермии, то она может быть не только на Землю, но и в обратном направлении. То есть если жизнь может быть принесена на землю, то она точно так же может быть унесена с Земли. Марс, равно как и Венера (Венера в гораздо большей степени) мне представлялись тогда (6-7 лет назад) обязанными иметь обычную земную жизнь. Естественно будут и животные какие нибудь типа тех же тихоходок или еще что то такого же плана. Может быть специфические членистоногие или моллюски. В любом случае никаких качественных отличий от земной жизни там нет и быть не может. И ровно наоборот, если какие то группы организмов создались в отличных условиях соседних планет или звезд, то они вполне могли (были обязаны) перенестись на все доступные тела в космосе и заселить их. То есть они есть на Земле и например прокариоты или эукариоты или вирусы. Они все могут быть с разных планет разных звезд и они все есть здесь. И все есть на других телах. Естественно с отличиями, но никаких супер качественных отличий быть теоретически не может.

Да это бактерии, водоросли и грибы, может быть лишайники. Но ничего такого супер оригинального там быть в принципе не может. Вы прекрасно знаете что это так и я это писал и я собственно и вам это много раз писал, так что не надо бубнить что меня вдруг осенило. И я пока ни одного факта не видел, которые бы противоречили тем моим теоретическим представлениям. Скорее ровно наоборот, все их медленно но верно подтверждает.
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Ср окт 07, 2015 3:33 pm

Зашел по ссылке. Нехорошо так передергивать факты
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop ... .html#ref4
Это статья на сайте издательства Nature, если кто хочет может купить и прочитать за 30 евро :) И полный абстракт статьи
Determining whether liquid water exists on the Martian surface is central to understanding the hydrologic cycle and potential for extant life on Mars. Recurring slope lineae, narrow streaks of low reflectance compared to the surrounding terrain, appear and grow incrementally in the downslope direction during warm seasons when temperatures reach about 250–300 K, a pattern consistent with the transient flow of a volatile species1, 2, 3. Brine flows (or seeps) have been proposed to explain the formation of recurring slope lineae1, 2, 3, yet no direct evidence for either liquid water or hydrated salts has been found4. Here we analyse spectral data from the Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars instrument onboard the Mars Reconnaissance Orbiter from four different locations where recurring slope lineae are present. We find evidence for hydrated salts at all four locations in the seasons when recurring slope lineae are most extensive, which suggests that the source of hydration is recurring slope lineae activity. The hydrated salts most consistent with the spectral absorption features we detect are magnesium perchlorate, magnesium chlorate and sodium perchlorate. Our findings strongly support the hypothesis that recurring slope lineae form as a result of contemporary water activity on Mars.

В начале авторы приводят данные что раньше проводили исследования этих темных полос и дает ссылки на результаты тех работ 1,2,3 в списке литературы за 2011-2014гг. И авторы пишут то что привел в цитате форумчанин быковский, но это относится к анализу данных тех работ. А не к новой работе, абстракт которой приведен и которую мы и обсуждаем.
Авторы пишу что данные предшествующих исследований не дали однозначного ответа. Это называется обзор современного состояния науки и предыдущих исследований, это правильно и понятно А дальше, авторы статьи пишут: "Here we analyse spectral data from the Compact Reconnaissance Imaging Spectrometer for Mars instrument onboard the Mars Reconnaissance Orbiter from four different locations where recurring slope lineae are present. We find evidence for hydrated salts at all four locations in the seasons when recurring slope lineae are most extensive, which suggests that the source of hydration is recurring slope lineae activity." То есть они ТЕПЕРЬ анализируют спектральные данные с этого спектрометра с орбиты Марса и они во всех 4 точках нашли гидратированные соли в сезоны года, когда темные полосы были наиболее ярко выраженным. Далее пишут какие соли нашли: The hydrated salts most consistent with the spectral absorption features we detect are magnesium perchlorate, magnesium chlorate and sodium perchlorate. Our findings strongly support the hypothesis that recurring slope lineae form as a result of contemporary water activity on Mars.
И далее выводы, что находки этих солей стронгли подтверждают гипотезу о том, что найденные темные полосы связаны с современной активность водных потоков на Марсе. Ниже приводятся рисунки спектров и показано какие соли.
Непонятно правда где сульфаты и карбонаты (их конечно не много, но все таки). Сульфат какого нибудь кальция явно может выпадать в осадок раньше хлоридов. Это наверно аппаратная база спектрометра такая или в статье есть полные данные.

Так что не надо передергивать факты и заниматься нехорошими делами, интернет знает все и это некрасиво.
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение В_Южный » Ср окт 07, 2015 10:18 pm

Всё, что сообщило НАСА на этой срочно созванной пресс-конференции, посвящённой новому крупному открытию на Марсе, сводится к следующему:
обнаружено сезонное потемнение тальвегов (дна) оврагов и ложбин на КРУТЫХ склонах кратеров и долин;
размеры зон потемнения грунтов: ширина до 5 метров, длина до 500-600м. максимум;
обнаружено это на снимках ещё в 2010-м году, снимки обработаны в 2011-м;
несколько лет назад в грунтах Марса открыты соли, называемые перхлоратами;
делается вывод (через несколько лет!) о солёных реках и ручьях, текущих на Марсе.
ВСЁ !!! ВСЕ эксклюзивные, сногсшибательные открытия. Из-за которых понадобилось срочно созывать пресс-конференцию о великом открытии на Марсе как раз в то время, когда на Генассамблее ООН должен был выступать Путин.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Ср окт 07, 2015 10:27 pm

Модераторы.
Явный бан за нарушение правил напрашивается.
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение obykovsky » Сб окт 10, 2015 2:07 pm

Внимание, внимание Curiosity нашел следы воды, совсем свежий вариант!!!!
Изображение
3.1мб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Mar ... 4-full.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia ... ageID=6947
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19840.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... rs?start=0
Изображение http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=FHAZ%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Изображение
««Марсоход Curiosity нашел следы "постоянных" озер на Марсе
21:0408.10.2015 (обновлено: 23:20 08.10.2015)
Слой подобных отложений толщиной в 75 метров на склонах горы Шарп в центре кратера Гейл, по которым ехал марсоход Curiosity при путешествии к ее вершине, предоставил ученым возможность изучить то, какие водоемы существовали на склонах этой воронки в далеком прошлом.
Как показал анализ этих пород, получивших имя "группа Брэдбери", озера, реки и прочие водоемы существовали на территории кратера Гейл десятки тысяч или даже миллионы лет. В среднем, каждое озеро существовало от 100 до 10 тысяч лет. Этого, как полагают ученые, было достаточно для зарождения жизни и ее распространения по другим водоемам.
Источником воды для этих озер и питавших их рек, чьи дельты и русла обнаружил Curiosity по пути к горе Шарп, могли быть некие подземные резервуары. По словам ученых, их следы до сих пор могут существовать на большой глубине. Все это говорит о том, что кратер Гейл является достойным кандидатом для поисков следов жизни, заключает Гротцингер.»
http://ria.ru/science/20151008/1298873717.html
«Ученые нашли на Марсе следы древнего озера»
http://news.sputnik.ru/progress/74300c4 ... e2569dab8a

ИМХО
Ветер становится всё сильнее, а следов воды всё больше, скоро живые, а не резиновые утки начнут летать стаями от водоема к водоему!
- Только не хорошо получается, ранее, чем Curiosity следы воды на Марсе нашел Opportunity еще раньше Спирит и еще ранее Pathfinder, а еще ранее следы воды видели прямо с Земли при хорошем воображении конечно...
Тогда как научная этика требует, - указывать предшественника, ниже малый список участников сенсации многовековой эпопеи. Поэтому корректно писать – нашли очередные следы воды, самые свежие на сегодня!

«Марсоход Opportunity нашел следы пресной воды на Марсе»
http://ria.ru/science/20130608/94224800 ... gistration
«Opportunity обнаружил следы воды в кратере на Марсе»
http://texnomaniya.ru/kosmos/Opportunit ... marse.html
«На Марсе в кратере Endeavour обнаружены следы воды»
http://piter-piter.ru/science/14596-na- ... -vody.html
Внимание!!!!
Но на много ранее нашел следы воды Спирит!!!
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды
время публикации: 14 декабря 2004 г., 11:11»
http://www.newsru.com/world/14dec2004/water.html
«Spirit нашел на Марсе соль от высохшей воды
09. Июнь 2004 13:59»
http://rus.delfi.ee/archive/spirit-nash ... id=7997328
«Spirit нашел на Марсе новые следы воды»
http://www.ecoindustry.ru/NEWS/view/55.html
Внимание обратим внимание, год 2004, а следы воды новые! Значит следы воды нашли еще ранее... И это действительно, правда!
«Зонд "Pathfinder"(Марсоход " Sojourner")(1996-1997гг.),NASA
В 1997-м году на Марсе сел спускаемый модуль #Mars_Pathfinder с родоначальником всех марсоходов NASA - #Sojourner. Его отправили в местность, которая из космоса выглядела как широкое русло огромной реки, вроде пересохшей Амазонки.
Sojourner смог определить у некоторых камней следы воздействия воды, но совсем уж незначительные.
«Мистерия марсианской воды»
27.04.2015
По иронии судьбы, Opportunity осуществил практически все первоначальные цели, едва только ступил на поверхность Марса. Он нашел гематит, нашел слоистые отложения, нашел отпечатки кристаллов соли, которые оставались при пересыхании водоема.
Впоследствии ученым пришлось погонять Opportunity по равнине, чтобы найти ему новую подходящую цель для исследования. Такой целью стала глина, которая могла откладываться только в пресной воде. Ранее марсоходу попадались только признаки соленых и кислотных водоемов не очень пригодных к жизни в них.
прожил короткую, но бурную жизнь. Сначала не нашел никаких признаков деятельности воды на поверхности. Затем, через 5 километров, и благодаря сломанной "ноге" нашел признаки некогда существовавших древних гейзеров. В конце своей карьеры Spirit нашел еще признак пересохшего водоема - кучу соли в яме.
Вода на Марсе. Сколько копий сломано в спорах на эту тему, сколько книг и статей написано, научных и не очень. Сколько карикатур и демотиваторов нарисовано… Воду на Марсе нашли. Потом еще раз нашли. Потом еще раз… И еще… Даже за 2015 год нашли уже два раза, но все равно, каждый новый раз в СМИ подается как сенсация. Давайте уже разберемся с этой темой.
В процессе изучения Марса, с момента изобретения телескопа, и до сегодняшнего времени, представления о марсианской воде менялись от «вижу моря и океаны», до «нет ни капли воды», и потом снова к «вижу океан».
Примерно вот так могли видеть Марс люди позапрошлого века в самые мощные телескопы:
Изображение
Продолжение.
В следующей серии вы узнаете, много ли воды осталось на Марсе, где ее искать кроме полюсов, и откуда берутся весенние ручьи.»
http://zelenyikot.com/mars-water-mystery/
ИМХО
Правильно конечно писать не воду а «следы воды», типа и много ли следов воды осталось на Марсе?
Предположу на наш век хватит и еще останется, поскольку вообще говоря, следов воды бесспорно очень много и найти все следы не представляется возможным...
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm


Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Сб окт 24, 2015 5:44 pm

Возникает такой вопрос, а что еще можно найти на Марсе?
Смотрю фильм Марсианин и вот что то навеяло. Можно ведь бурить осадочные отложения. Далее мы знаем что в них есть отложения солей, в том числе карбонатов и прочего углерода. А отложения карбонатов в почвах - это ведь можно легко проводить радиоуглеродное датирование слоев (не будем говорить громко почв, просто слоев). То есть радиуглеродный возраст слоев осадочных пород на разной глубине будет разным. Достаточно поставить простенький масс-спектрометр. И послойно отбирать слои осадка. И смотреть как меняется соотношение С13 вниз по профилю. Что то подсказывает, что оно будет довольно быстро падать. Может быть даже скачкообразно, фиксируя разные стратиграфические слои.

Даешь эволюцию Марса в голоцене!
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Владимир Репин » Сб окт 24, 2015 6:36 pm

На Марсе ТАКОЕ есть...
Да что говорить, вот альбомчик:
https://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/album/147664/
Хотя Идрис сейчас скажет, что все это - чисто естественные структуры :о)
Владимир Репин
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2015 12:05 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Сб окт 24, 2015 7:33 pm

Это в конце 2015года ничто. В этой теме и ряде других тем форумчанин Быковский показывал более качественные и более интересные фото. Чем эти с вашего, уже лет 5 как покрытого мхом, альбомчика.
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Владимир Репин » Сб окт 24, 2015 10:19 pm

Увильнул :о)
Владимир Репин
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2015 12:05 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Вс окт 25, 2015 1:46 pm

А ты тогда срезал.

Все эти фото с вашего альбомчика - туфта. Уже давно были рассмотрены все эти пирамиды, сфинксы и статуи и оказалось что все это пустышка. Уже года три про все это не вспоминают, а вы достали из какого то нафталина и по новой. Есть на Марсе более современное оборудование, которое дает более свежие и качественные материалы. А про эти фото из прошлого века надо давно забыть и стереть этот информационный мусор.

Уверен еще какую нибудь мысль по этому поводу напишите, но не стоит.
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Идрис » Вс окт 25, 2015 1:49 pm

В связи с необходимостью поиска новых идей для исследования Марса. Можно рекомендовать такую.

Провести бурение слоев современных осадочных пород и измерять изменение содержания по профилю радиоактивных изотопов, например С13. Это даст возможность реконструировать условно "голоценовую" эволюцию марса.

Пишу условно, потому что причины ледниковий-межледниковий на Земле мало понятны. И если большое значение для них имели космические факторы, то вероятно и для Марса тоже можно ожидать таких же процессов. Конечно параметры орбиты Марса меняются по своему и планета ждет своих Миланковичей, но тем не менее. Даешь изменение климата в голоцене Марса!
Идрис
 
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение Владимир Репин » Вс окт 25, 2015 5:49 pm

А я надеялся, вы расскажете что-нибудь про километровые естественные кристаллы :о)
Нет - так нет.
Владимир Репин
 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2015 12:05 am

Re: Ученые NASA обнаружили на Марсе соленые реки?

Сообщение В_Южный » Ср окт 28, 2015 2:07 pm

Ув. господа. Насовцы нигде и никогда ещё не приводили доказательств того, что на Марсе они ЗАФИКСИРОВАЛИ текущую воду (чьи-то слова о текущей воде- не доказательство).
Следует иметь в виду, что основной целью планетных исследований НАСА является, в первую очередь, поиски жизни или хоть её следов в Системе, что определено т.наз. Меморандумом (отчётом) института Брукингса 1958г.
Которая (цель) и преследуется всегда. Остальное вторично, хотя для науки очень ценно. Поэтому малейший намёк на возможную воду всегда широко и долго пиарится в СМИ.
Вода на небесных телах даже марсоходами определяется не непосредственно; нейтронными приборами определяется повышенное содержание протонов (ионов водорода); нечто вроде нейтрон-нейтронного каротажа. Вкупе с определением некоторых других элементов иногда можно Предполагать, что это - влажная почва. И всё! А может быть, это гипс или что-то подобное.
Кстати, расширения в нижней части оврагов - это не "дельты". Это конус выноса называется; и их грунты потемнели бы сразу, если бы по оврагу вниз текла вода.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList