Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Кука » Пн июн 08, 2015 5:51 pm

Дима Орлов писал(а):... а как вы думаете, 4,5-5 млр лет-это достаточное время для стабилизации(выравнивания) орбит под силами притяжения и электромагнитными полями? Возможно, на крайних спутниках, можно "найти" небольшую эллипсность. Извините, не постоянно сижу за компьютером и не всегда отвечаю сразу.

Дима Орлов писал(а):Мне приятны уточняющие вопросы, они для меня служат тестом для живучести моей гипотезы, можете пригласить для обсуждения астрономов, попытаюсь ответить на их каверзные вопросы.

Надеюсь и этот вопрос пойдёт на пользу Вашей гипотезе.
Возьмём пояс астероидов межу Марсом и Юпитером.
По одной гипотезе, это не сформировавшаяся планета. Т.е., он (пояс астероидов) существует с момента образования Солнечной системы.
По другой гипотезе, этот пояс астероидов образовался в результате распада планеты Фаэтон на рубеже 4 -3.8 млрд. лет назад.

Вопрос, почему за 4 -3.8 млрд. лет, как минимум, не произошло стабилизации(выравнивания) орбит под силами притяжения и электромагнитными полями? См. приложение. (Для увеличения щёлкните по приложению)

 Солнечную систему в ребро.jpg
Обратите внимание на орбиту Палласа.

 между Марсом и Юпитером.jpg
Коричневые линии, это орбиты астероидов. Синие линии, это орбиты планет.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Пн июн 08, 2015 7:31 pm

Дима Орлов писал(а):Применение баллистических ракет с реагентом-http://www.riasv.ru/entry/174303/, спасёт население планеты от ледникового периода, но приведёт к разбалансировке системы.

Обычная бульварная пресса. Кто такой Дмитрий Федоренко? Специалист по моделированию атмосферных процессов?

Дима Орлов писал(а):Температура планеты из-за отсутствия ледникового периода, не окажется надолго охлаждённой(минимум 5-10 тысяч лет), уровень Мирового океана останется повышенным(отсутствие набора шапок полюсов-про запас и ледниковый слой, отражающий и не дающий нагревания планеты),приведёт к постоянному усиленному давлению Мирового океана на океанические литосферные плиты.

Минимум=максимум? Перераспределение массы в масштабах Земли практически незаметно.

Дима Орлов писал(а):Что может привести, при цикличной активности внутриядровых ядерных процессов планеты, к не цикличному, аномальному извержению одного из активных супервулканов.

Какие есть свидетельства протекания ядерных реакций в недрах Земли?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 08, 2015 8:15 pm

То, что появление пояса астероидов, произошло через небольшое количество времени, объясняется тем, что часть крупных астероидов, вылетев за пределы солнечной системы, при небольшом количестве циклических эллипсоидных пролётов, за счёт притяжения крупных планет-"улавливались" ими или большую часть, притягивались Солнцем, через(около), которое проходило большинство орбит. За 5-10 циклических пролётов, не менее 90% астероидов и комет, упало или на Солнце, или на планеты солнечной системы. Попадание очень крупного астероида в планету и разрушение-считаю закономерным, в начале жизни солнечной системы. По выравниванию, если вы заметили и перечитываете(уточнения и редакция присутствует), я добавил более влиятельный процесс- это притяжение-отталкивание для плазменных объектов, выравнивающий орбиты плазменных тел, в короткие сроки. Для твёрдых тел, этот закон не работает, здесь выравниваются эллипсоидные орбиты только за счёт сил притяжения и этот процесс малоэффективен и не приводит к явным результатам. А остатки комет и астероидов, которые не попали в "лапы" Солнца и планет, поменяв свои орбиты под влиянием сил притяжения планет, продолжили своё путешествие.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 08, 2015 8:31 pm

Jakl, если бы вы чаще просматривали новостные ленты не бульварных СМИ, то не пропустили бы новость, о разработке российского учёного(не помню фамилию), решения о предотвращении вулканической зимы за счёт баллистических ракет с реагентом. Ссылку вам поставил, которая первая попалась в поисковике на эту тему. Спасибо вам, за не предвзятое ко мне отношение)
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Пн июн 08, 2015 9:04 pm

Дима Орлов писал(а):Jakl, если бы вы чаще просматривали новостные ленты не бульварных СМИ, то не пропустили бы новость, о разработке российского учёного(не помню фамилию), решения о предотвращении вулканической зимы за счёт баллистических ракет с реагентом. Ссылку вам поставил, которая первая попалась в поисковике на эту тему. Спасибо вам, за не предвзятое ко мне отношение)


Зря вы так. Вы не поняли кто такой Федоренко? Я-то как раз нашел, что все это появилось за авторством некоего Дмитрия Федоренко 25 мая с.г. Кто он? В большой науке такой человек неизвестен. Все ресурсы, на которых опубликована эта новость - это новостные ленты с репостами одного и того же содержимого.

И что там про ядерные взрывы в недрах Земли? Почему вы не даете ответа?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 08, 2015 9:25 pm

Если бы вы читали полностью, не частями, то увидели основную мысль, что все тела солнечной системы произошли от одного плазменного объекта и в тех, которых хватает массы, внутри ядра, происходят ядерные циклические реакции, имеющие одну природу с Солнцем. А ваши утверждения, что учёные не фиксировали таких процессов, так они многое чего не фиксируют и не наблюдают. А если вы внимательно почитаете комментарии большинства учёных, то они утверждают, что астрономия и геофизика-"тёмный лес", который человечеству изучать придётся продолжительное время. А судя по вашим самоуверенным утверждениям, вы не входите в эту группу учёных, для вас уже всё понятно и изучено. Я вам выше писал, если вы считаете, что наука лежит перед вами, как открытая книга и ничто не может вас поменять свою точку зрения, смысл ваших комментарий? Вы пытаетесь доказать, что другой точки мнения существовать не может и кто её имеет-не прав? Меня это отвлекает, я вас попросил или задавать вопросы по существу, или не отвлекать меня заявлениями-это не фиксировалось, это не наблюдалось, это не доказано и в таком духе.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Пн июн 08, 2015 9:32 pm

Дима Орлов писал(а):Если бы вы читали полностью, не частями, то увидели основную мысль, что все тела солнечной системы произошли от одного плазменного объекта и в тех, которых хватает массы, внутри ядра, происходят ядерные циклические реакции, имеющие одну природу с Солнцем. А ваши утверждения, что учёные не фиксировали таких процессов, так они многое чего не фиксируют и не наблюдают. А если вы внимательно почитаете комментарии большинства учёных, то они утверждают, что астрономия и геофизика-"тёмный лес", который человечеству изучать придётся продолжительное время. А судя по вашим самоуверенным утверждениям, вы не входите в эту группу учёных, для вас уже всё понятно и изучено. Я вам выше писал, если вы считаете, что наука лежит перед вами, как открытая книга и ничто не может вас поменять свою точку зрения, смысл ваших комментарий? Вы пытаетесь доказать, что другой точки мнения существовать не может и кто её имеет-не прав? Меня это отвлекает, я вас попросил или задавать вопросы по существу, или не отвлекать меня заявлениями-это не фиксировалось, это не наблюдалось, это не доказано и в таком духе.


Ядерная реакция - вполне определенное явление в современной физике.
"Большинство ученых" - не утверждает что это темный лес, они говорят что знаем мы мало.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Кука » Пт июн 12, 2015 10:36 pm

Дима Орлов писал(а):Меня это отвлекает, я вас попросил или задавать вопросы по существу, или не отвлекать меня заявлениями-это не фиксировалось, это не наблюдалось, это не доказано и в таком духе.

Дима Орлов, не обращайте внимание на тявкание проплаченного тролля. Как только Вы начинаете с ним диалог, Вы уже проиграли. Лучшая защита, это игнорирование тролля.
Поверьте, испытано на собственной шкуре.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Сб июн 13, 2015 10:01 am

Кука писал(а):
Дима Орлов писал(а):Меня это отвлекает, я вас попросил или задавать вопросы по существу, или не отвлекать меня заявлениями-это не фиксировалось, это не наблюдалось, это не доказано и в таком духе.

Дима Орлов, не обращайте внимание на тявкание проплаченного тролля. Как только Вы начинаете с ним диалог, Вы уже проиграли. Лучшая защита, это игнорирование тролля.
Поверьте, испытано на собственной шкуре.

Да, у троллей очень толстая шкура :)
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Кука » Вс июн 14, 2015 9:11 pm

Дима Орлов писал(а):4. Нагрев магмы до высоких температур(разжижению), таяние ледников и увеличению уровня мирового океана, запустило необратимый процесс, при котором Тихоокеанская плита, начала подныривать под Австралийскую, Филиппинскую, Охотскую и северо-западную часть Северной Американской плиты.

Не кажется ли Вам, что такое положение вещей соответствует сжатию планеты?
По-Вашему, плиты, под которые подныривает Тихоокеанская плита (Австралийская и Североамериканская), находятся практически на противоположных краях. Плюс, существование подводных каньонов на границе шельф-батиаль континентальной земной коры. В качестве примера см. приложение.
 Ледовитого океана Карта.jpg


Особенно большой каньон тянется от Новой Земли к впадине Нансена.
Когда планета была больше по объёму, нынешние шельфы стояли высоко над водой, что и привело к образованию каньонов.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 715
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 15, 2015 12:15 am

Сжатия планеты не происходит(активного и наблюдаемого), более заметные процессы происходили при остывании плазмы и перехода объекта в состояние-планета, от горячего к холодному. Если мы говорим не о процессе разрыва литосферной океанской плиты, а о сжатии и образовании каньонов. Какие процессы, могут это вызывать? В холодные(ледниковые) периоды, циклические ядерные процессы внутри ядра никто не отменял. И прогрев, особенно нижних частей литосферных плит до высоких температур, отменить не можем. За счёт отсутствия излишек давления воды в холодные периоды, уровень плит(подныривание отсутствует) одинаковый. Скорость тяжёлых "материковых" литосферных плит после очередного суперизвержения, уменьшается по мере уравновешивания системы(поверхностного слоя планеты). Можно попробовать утверждать, что возраст каньон, совпадает с после супервулканической активностью различных супервулканов. За последние 2 млн. лет, суперизвержения происходят на Австралийской(движение всей плиты) и Северной Американской(движение южной части плиты с точкой вращения, находящейся в северных широтах этой плиты). И надо учитывать, что более северные (части массивных) материковые плиты, менее подвержены силе распределения масс из-за близости к полюсам(оси планеты), а экваториальные (части) плиты, более активные и имеют более активное(скоростное) распределение масс. Движение Северной Американской плиты- вращательно-поступательное, но за счёт основной её массы в северных широтах, более вращательное(по часовой стрелке), а Австралийская, за счёт небольшого размера и нахождения в "одной" широте-поступательное. Остальные "материковые"(тяжёлые) плиты, из-за небольшой скорости, можно считать "не движимыми". При активном движении "тяжёлых" литосферных плит, тонкие океанические (части) литосферные плиты, оказываются зажатыми, между активной и не движимой тяжёлой материковой плитой, что при нагреве нижней части плиты приводит к не раздроблению, как при отсутствии циклических ядерных процессов(всплесков), краёв плиты, а к сжатию и образованию каньонов.
Последний раз редактировалось Дима Орлов Вт июн 16, 2015 6:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 15, 2015 2:03 am

Какие землетрясения бывают? При расхождении плит, происходит постоянная спайка(сварка) магмой и разрыв этих связей(не большие землетрясения). Наезд плиты на плиту, разрушение краёв, отломы(большие землетрясения). Глубинные землетрясения в магматическом слое и мантии Земли, происходят из-за циклических ядерных всплесков в ядре планеты(взрывы в магме). Искусственные- отдельная тема.
Последний раз редактировалось Дима Орлов Вт июн 16, 2015 6:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 15, 2015 2:46 am

Как можно описать появление Филиппинской плиты и Марианской впадины( самой глубокой на планете). Можно утверждать, что Филиппинская плита-это часть Тихоокеанской плиты. При извержении мощного супервулкана в восточной части Евроазийской плиты, она под силой распределения масс(самая массивная и тяжёлая), начала активное движение в южном, юго-восточном направлении. При циклическом ядерном всплеске внутри ядра, произошёл нагрев Тихоокеанской плиты-сжатие, появление Марианской впадины и при дальнейшем давлении(движении Евроазийской плиты), произошёл отлом от Тихоокеанской плиты новообразования- Филиппинская плита.
По вашей карте, вам интересна более территория, на которой мы проживаем. Как можно объяснить появление в районе северного полюса каньонов(впадин) и Уральской горной цепи? Северо-Американская плита,влияние на образование каньонов для неё минимальное, из-за небольшого размера материковой части, она служила в момент движения Евроазийской плиты, как недвижимый объект(препятствие). Рассмотрим три варианта движения Евроазийской плиты из-за её большого размера материковой части. 1. При извержении супервулканов в центральной части плиты, происходило поступательное движение в южном направлении. 2. При извержении в европейской части, в месте извержения, плиту тянуло в южном, юго-западном направлении. А восточную часть(азийскую), подкручивало к северному полюсу против часовой стрелки. 3. При извержении в азийском регионе, место извержения тянуло в южном, юго-восточном направлении. А европейскую часть, подкручивало к северному полюсу по часовой стрелке. При вращательных движениях или европейской, или азийской части, во время циклических ядерных всплесков, происходило смятие океанической(тонкой) части плит. За счёт больших напряжений между европейской и азийской частях при их движении, происходило внутреннее напряжение в литосферной плите, приводящей к её разрыву. В месте разрыва происходили извержения вулканов, образовавших Уральскую горную цепь. Судя по остаточной скорости и её вектора Евроазийской плиты, последнее извержение супервулкана, произошло в азийской части.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение jakl » Пн июн 15, 2015 10:43 am

Дима, два простых вопроса, без подвоха.

Что указывает на наличие "циклических ядерных всплесков" в ядре Земли? Какие их признаки?
Второй вопрос. Каков был объем извержений, что он повлиял на перераспределение масс, и почему это произошло, ведь большая часть материала остается непосредственно у вулканической постройки?

Кука, достаточно взять нормальную батиметрическую карту чтобы понять что никакого каньона там нет http://geology.com/world/arctic-ocean-b ... -map.shtml
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Причины процессов активизации Йеллоустоуновского вулкана.

Сообщение Дима Орлов » Пн июн 15, 2015 2:47 pm

Jakl, то что внутри ядра постоянно проходят термоядерные процессы(более-менее постоянная величина, судя по извержениям вулканов на планете)-факт. Судить о величине и мощности этих процессов, можно поставив в один ряд- Луна, Земля, Сатурн. Чем меньше объект, тем меньше у него активности. Луна-самый замёрзший объект, движение плит отсутствует, обычных вулканов в нашем понимании- нет, супервулканы очень редки. Земля- движение плит присутствует, из-за подлитосферного слоя магмы(астеносфера), постоянны вулканы, периодично супервулканы, во время циклических ядерных всплесках, происходит нагрев магмы, увеличенный объём под литосферными плитами и наблюдаемые землетрясения(взрывы) на глубинах от 120 км и минимум до 700 км, также наблюдается прогрев океанических вод на 0,5-1 градус по Цельсию. А также по мелочам наблюдаются увеличение гейзеров, вулканов, как на поверхностных, так и на подводных участках. На подводных участках, из-за меньшей толщины плиты, наблюдаются более активные процессы выбросов газов, гейзеров и вулканов.Сатурн, можно описать, как бурлящий котёл по сравнению с Землёй. Он также накрыт крышками(литосферными плитами) меньшей толщины, чем на нашей планете, но при закипании(при циклических ядерных всплесках), происходит выброс магмы, через кальдеры супервулканов, на орбиту.
Не путайте цифры объёмов выброса пепла и количества магмы, извергающейся в одной точке из супервулкана(не понимаю, вы считаете, если бы магма распределялась по обширной поверхности-это лучше объяснило процесс?) Точечный выброс, наоборот, обуславливает нераспределимость масс на планете из-за центробежных сил по широте планеты с желанием распределить в направлении экватора из-за действующей там максимальной центробежной силы. А по долготе(от полюса до полюса), эта сила не работает. Если вам кажется, что при выбросе магмы из супервулкана, должны быть большие надводные(над уровнем моря) постройки материков,могу вам объяснить, что массы выбрасываемой магмы, хватает погружать литосферную плиту( в пример вам-Евроазийская плита, да в принципе любая материковая). А если вы считаете несоизмеримыми массу выбрасываемой магмы и появляющейся скорости литосферных плит(до 20 см в год), это у не больших плит, а у больших из-за большей массы, эта скорость намного ниже и в основном из-за больших размеров, появляется кроме поступательного движения, также и вращательного. Причём скорость всей плиты, намного меньше от заявленной и только у участка(исключение-центральная часть плиты), в котором произошло извержение, эта скорость будет завышенной по сравнению со всей плитой. Во время плавания(движения) литосферных плит, происходит распределение масс и уменьшение их скорости.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList