Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Плутон и Харон

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Плутон и Харон

Сообщение Кука » Пн июл 20, 2015 10:36 pm

Аркадий писал(а):Так форум для того и нужен, чтобы "предположение сделать былью"
Весьма своеобразное представление о форумах.

Аркадий писал(а):Потому что плотность пылевого фронта оболочки сверхновой имеет минимальную массу и, в соответствии с законом сохранения импульса, не смотря на огромную скорость пыли, ее импульс недостаточен для существенного изменения плоскости эклиптики.
Если импульс недостаточен, почему тогда, по-вашему, могли сплющиться планеты?

Аркадий писал(а):Можете назвать планеты, астероиды и кометы с НУЛЕВЫМ эксцентриситетом?
Если по-вашему, от ударной волны планеты должны были сплющиваться, то планетарные орбиты должны были стать вытянутыми эллипсами. Ну никак у Зенды, а как у короткопериодических комет, хотя бы. Ну может чуточку по меньше. Реально же, планетарные орбиты близки к кругу.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение Аркадий » Пн июл 20, 2015 11:14 pm

Кука писал(а):Весьма своеобразное представление о форумах.

Для одних форумы это возможность поболтать ни о чем, для других возможность пообщаться, а для меня это возможность узнать что-то новое, услышать интересные идеи и выяснить их правильность или ошибочность.
Эту точку зрения я никому не навязываю...
Аркадий писал(а):Если импульс недостаточен, почему тогда, по-вашему, могли сплющиться планеты?

Потому что импульс пропорционален ПЕРВОЙ степени скорости, а энергия пропорциональна ВТОРОЙ степени скорости. При скорости пыли в 10-15 тысяч км/с (это порядка 5% скорости света) это означает, что выделившейся при столкновении энергии достаточно для деформации планеты, а импульса недостаточно для заметного изменения параметров ее орбиты.

Кука писал(а):Если по-вашему, от ударной волны планеты должны были сплющиваться, то планетарные орбиты должны были стать вытянутыми эллипсами.

См.выше.

Кука писал(а):Реально же, планетарные орбиты близки к кругу.

Ни у одной планеты эксцентриситет не равен нулю.
Почему?
Мой сайт http://jhooty.2291.ru/
Аркадий
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Ср май 15, 2013 12:12 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение Эколог » Вт июл 21, 2015 11:24 am

Аркадий писал(а):... никак не учитывает неравномерность распределения масс в трех телах. В реальности правильной формы не получится.

Там есть программки где можно задавать три объекта и регулировать их массы.

Если период активного развития был на начальном этапе, а с того времени прошли миллиарды лет

Даже сравнительно небольшие объекты сохранили способность к расширению, темпы для многих очень снижены, но стоит измениться хотя бы одному из трёх условий - расширение активизируется.
...включавшие тяжелую метеоритную бомбардировку

Предлагаемая модель не предусматривает т.н. "бомбардировку" . Отрицать падение метеоритов было бы неверно, на их долю приходится менее процента кратеров. Эти кратеры можно отличить от тектонических по оплавленным стенкам имеющим зеркальную поверхность и окаймлённые трещинами, через которые более активно происходит водородная дегазация и породы осветляются проходящим водородом, следы этих осветлённых трещин на снимках создают вид "паутин". (Осветление пород водородом можете найти в работах Ларина)
...то мне совершенно не понятно, как после всего этого Харону удалось сохранить столь правильную форму объекта, расположенного на его поверхности?

Если имеете в виду форму Мордора (прогиб северного полюса), то это ещё не прогиб планетарной пары Плутон - Харон, который расположен на "тыльной" стороне спутника и на горизонте по экватору слегка виднеется его край в виде "крышки".
Т.е. "воронка" на Хароне это относительно молодой объект!

Мордор не столько молодой, сколько действующий объект, вызван изменением гравитационного влияния Солнца при движении системы Плутона по очень вытянутой орбите. Вероятно, будущие снимки с хорошим разрешением уточнят ситуацию.
А на значительное изменение расстояния между Плутоном и Хароном и последующее изостатическое выравнивание, которое подразумевается, когда вы пишите о градиенте гравитации, требуется на порядки большее время
Для подобного рода образований не нужны резкие или значительные скачки, важна лишь тенденция.

Может просто ответите какую конкретно версию расширения Земли вы считаете применимой к расширению Харона? Насколько я помню, вы выдвигали идею отрыва от Солнца сверхплотного сгустка с последующим его распадом, что, в принципе, должно привести к расширению Земли. В связи с этим вопрос - насколько такая версия применима для объяснения расширения Харона?

Модель применима практически ко всем объектам СС, за исключением обломков коры Ио и Фаэтона(ныне Венера) возникших от их столкновения. Я не утверждаю именно выбросы, это могло произойти в одночасье. Возможно, астрофизики помогут.
Можете дать ссылку на конкретные расчеты?
Не дам, если завершу работы по развитию модели - то когда-нибудь выложу.
Эколог писал(а):
так как большинство спутников отдаляется от материнских планет

А на основании чего вы считаете, что Харон приближался к Плутону?

Из этой цитаты не следует такое утверждение.


Теперь можем "поговорить о корректности"?
Нет. Я вас спрашиваю не о том когда суточные экстремумы, это очевидно даже школьнику а почему не в 12 и 24 часа.
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Плутон и Харон

Сообщение Кука » Вт июл 21, 2015 5:34 pm

Аркадий писал(а): Ни у одной планеты эксцентриситет не равен нулю.
Почему?

Унаследованы со времён образования. Плюс, гравитационное взаимодействие между собой.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение obykovsky » Ср июл 22, 2015 9:32 am

На Плутоне склоны гор не симметричны и ориентированы плоской стороной на северо-восток.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Фото сделано с расстояния 77 000 км. Высота самых высоких гор, примерно 1.5 километра.
904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Scie ... -range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/New ... 20150721-2
http://pluto.jhuapl.edu/

IMHO
Отсутствие симметрии, видно не вооруженным взглядом, С_В – сторона склонов, не симметрична не только у скатов гор, но и откосов кратеров. Склоны гор выглядят явно облицованными, в случае кратеров, видно, то же самое, откосы с северо-восточной стороны как бы срыты и расширены с оборотной внутренней стороны, явно с целью увеличения эффективности солнечных панелей.
Скорее всего, речь идет об искусственном преобразовании природных образований, поскольку видна рационализация того что уже возникло, а не абсолютно точная геометрия целесообразно созданных конструкций. Собственно наблюдаемое и не столь удивительно, с точки зрения, места положения Плутона. Где солнечный свет ослаблен по отношению к Земле, примерно в 1000 раз. Поэтому где-нибудь на периферии СС, на удалении 2-3 световых года, вполне возможно солнечные панели, могут быть еще более экзотичного вида и напоминать пылинки покрывающие поверхность сплошным слоем, или буквально эфирные конструкции, парящие в невесомости.
Фотографии сделаны с расстояния в 77 000 километров, наименьшее расстояние сближения было 12430 км, поэтому есть смысл подождать, очередные фотографии, более высокой четкости. Но, и то, что уже видим, вполне загадочно и таинственно! хотя по версии, - небелковой формы жизни и ее повсеместной приспосабливаемости к местным условиям, нечто аналогичное можно было ждать и заранее, другое дело конкретно примененные инженерные решения.
Марс. Фото МЕР Оппортьюнити и Спирит «марсианский лопухи».
Изображение
4.4мб https://www.flickr.com/photos/hortonhea ... otostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03948.html
Изображение
177кб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/al ... 61R2M1.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/al ... _p672.html
Изображение
165кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... ra=MAST%5F
Форум
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=435
«О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.»
Александр Сергеевич Пушкин
«Неэгологическая концепция сознания
Напротив, когда субъект обращает все больше внимания на объект, представляемый ему переживаемым актом, он становится все более поглощенным восприятием объекта, и чем более субъект «забывает» самого себя, тем меньше шансов на то, что представление его эго вмешается в деятельность и работу его сознания.»
http://magazines.russ.ru/logos/2003/2/gurvich-pr.html
«Интенциона́льность (от лат. intentio — намерение) — понятие в философии, означающее центральное свойство человеческого сознания: быть направленным на некоторый предмет.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интенциональность

Да уж, примерно рез в каждые 200 лет, развитие цивилизации, претерпевает необратимую трансформацию сознания, невидимую современникам, но потрясающую воображение с позиций былых времен.
ФОТО NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение Идрис » Пт июл 24, 2015 2:42 pm

В отдаленной аналогии Плутон в принципе это комета. У него вон даже хвост нашли.
http://lenta.ru/news/2015/07/18/atmosphere/
"Такие наблюдения New Horizons позволили ученым определить скорость потери материи Плутоном. Она оказалась равной примерно 500 тоннам в час. Для сравнения, планета Марс теряет аналогичным образом только тонну материи в час."
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение Идрис » Пт июл 24, 2015 7:41 pm

Вот интересный материал в тему чрезвычайного большого разнообразия жизни и природных процессов на Земле.

http://lenta.ru/news/2015/07/24/hairyice/

Это к тому, что я много раз писал. Что все что есть на Земле есть и вне ее и наоборот. Соответственно ничего супер уникального вне Земли (на других планетах и т.д.) нет.
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение obykovsky » Сб июл 25, 2015 8:58 am

Плутон
Press Conferences
New Horizons Team Finds Haze, Flowing Ice on Pluto
Изображение
Изображение
Изображение
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/Pre ... 4-2015.php
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/New ... e=20150724
http://www.nasa.gov/image-feature/pluto ... alse-color
http://www.nasa.gov/image-feature/nasa- ... h-to-pluto
http://pluto.jhuapl.edu/
Как выяснилось, на Плутоне выпадают осадки в виде замерзших туманов!
Всё это в пользу активной, живой экосистемы Плутона. Странно и крайне интригующе выглядят абсолютно круглые кратеры с истекающими из них руслоподобными образованиями. Не будет неожиданным, если предположить, наличии всех условий для существования небелковой формы жизни и здесь в стране абсолютного холода, впрочем учитывая необъятность страны Койпера и облака Оорта, - Плутон только вход в страну чудесного и необычного.

«Ночная сторона Плутона раскрыла секреты его атмосферы
Снимки ночной стороны Плутона, полученные New Horizons 14 июля, во время пролета планетоида, объяснили химические процессы, происходящие в его атмосфере. Оказалось, что в течение дня происходит ионизация и фрагментация молекул метана под действием ультрафиолетового излучения Солнца, которая приводит к образованию более длинных углеводородов, выпадающих на поверхность Плутона в виде тумана. Об этом сообщается в описании видео, опубликованного на Youtube-канале NASA, а также в пресс-релизе агентства.»
Изображение
Изображение
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=q6XzpJK ... r_embedded

«Снимок был получен с расстояния 1,25 миллионов километров. Эксперты миссии были крайне удивлены наличием тумана над Плутоном. Это первое подтвержденное проявление погоды на Плутоне. Туманы находятся на высоте 50 и 80 километров, для гипотетического наблюдателя на планетоиде они, скорее всего, не видны.
Образующиеся в атмосфере соединения, по всей видимости, представляют собой толины. Промежуточные углеводороды, образующиеся из фрагментов метана — этилен и ацетилен.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/24/pluto-update
««Плато Спутник» оказалось похожим на земные ледники»
Изображение
Изображение
Потоки азотного льда, обнаруженные на снимках.
«Новые снимки, переданные New Horizons, показывают, что на «Плато Спутник» существует подвижный азотный лед, способный заполнять собой кратеры и горные ущелья Плутона. Это движение, по словам экспертов, напоминает собой движение ледников на Земле. Об этом сообщает NASA.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/24/pluto-update-3

Толины.
«Как полагают, толины являются химическими предшественниками жизни[2]. Толины не образуются естественным образом на Земле на её современном этапе развития. Обычно обладают красновато-коричневым или коричневато-оранжевым[3] оттенком. Масса молекул толинов в атмосфере Титана достигает 8000 а. е. м.[4], для сравнения масса молекул ДНК от около 995 000 а. е. м. (в 124 раза больше)[5] до 109 а. е. м.[6], а пептидов до ~10 000 а. е. м.[7], однако, в отличие от них, толины являются более простыми, так как не формируются в присутствии кислорода[4], то есть не содержат данного элемента, имея общую формулу CxHyNz[8].
Термин «толин» был введен астрономом Карлом Саганом, чтобы описать вещество, полученное им в экспериментах Миллера — Юри с газовыми смесями, присутствующими в атмосфере Титана[9]. Данный термин не является определённо согласованным, но в целом часто употребляется для описания красноватых органических компонентов на планетарной поверхности.»
«Толины могут выступать в качестве эффективного экрана от ультрафиолетового излучения, защищая планетарную поверхность, а также, возможно, могут даже формировать аминокислоты на поверхности планеты[32]. В одном из экспериментов проба толинов облучалась мягким рентгеновским излучением, после чего в пробе был обнаружен аденин, являющийся составным элементом ДНК[3]. Для инфракрасного излучения толины практически прозрачны[10].

В (довольно тривиально) просимулированной среде юпитерианских толинов, полученных в эксперименте Карлом Саганом, был обнаружен 4-кольцовый хризен, a преобладающими для данной смеси являются полициклические ароматические углеводороды с 4 и более бензольными кольцами, реже с меньшим количеством колец[24]. ПАУ в свою очередь являются гораздо более простыми соединениями, нежели толины[33].

Широкое разнообразие почвенных бактерий в состоянии использовать толины в качестве их единственного источника углерода. Предположительно, толины были первичной микробной едой для гетеротрофных микроорганизмов перед появлением автотрофов[34]. Существуют теоретические расчёты, исходя из которых микробы, возможно существующие на Титане, употребляют в пищу толины, падающие на них с неба[35][36].»
«Толины были обнаружены в протопланетном диске, окружающем звезду HR 4796 A возрастом 8 миллионов лет, расположенную в 220 световых годах от Земли. Для обнаружения использовалась камера ближней инфракрасной области и многообъектный спектроскоп космического телескопа Хаббл[37]. Полугодом позже, другая группа учёных показала, что довольно близкая спектральная картина, как от толинов, может получаться от мелких пористых частичек из обычных разновидностей космической пыли (аморфные силикаты, аморфное железо и водный лёд), указывая тем самым на то, что наличие сложных органических соединений в диске HR 4796A не является обязательным[38].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Толины
«Гипотеза мира полиароматических углеводородов
Мир полиароматических углеводородов — гипотетический этап химической эволюции, когда полициклические ароматические углеводороды (ПАУ), которые, возможно, были в изобилии в первичном бульоне ранней Земли, привели к синтезу молекул РНК, что создало предпосылки для мира РНК и возникновению жизни.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_мира_полиароматических_углеводородов

Альтернативная биохимия
Изображение
(Авторское представление о планете, на которой аммиак выполняет функцию воды)
«Альтернативная биохимия изучает возможность существования форм жизни, которым свойственны биохимические процессы, полностью отличающиеся от возникших на Земле. Обсуждаемые отличия включают замену углерода в молекулах органических веществ на другие атомы либо воды в качестве растворителя на другие жидкости. Подобные явления нередко описываются в фантастической литературе.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия

Мохнатый лед.
Изображение
Изображение

«Физик из Швейцарии предложил объяснение физического механизма формирования мохнатого льда и постановку эксперимента, позволяющий проверить роль Exidiopsis effusa в формировании «ледяной бороды». По его мнению, тонкие многочисленные нити льда возникают, когда сочетаются три условия: существует некий пористый субстрат, жидкая вода и уже замерзший обычный лед. В этом случае возникает хорошо известный, хотя и недостаточно теоретически обоснованный феномен сегрегации льда.
Ледяные нити растут на поверхности древесины только в том случае, если внутри системы каналов и пор дерева сохраняется жидкая вода. Благодаря капиллярным эффектам точка ее плавления внутри системы каналов лежит ниже 0 градусов по Цельсию. При этом, чем каналы уже, тем еще ниже может опуститься этот порог. Благодаря этому точка замораживания все время остается над поверхностью древесины. Получается как бы «бутерброд», в котором по поверхности дерева размазана вода, а сверху лежит тончайшая прослойка льда.
Вода начинает «высасываться» льдом из пор к точке замораживания на поверхности, и процесс этот продолжается, пока в древесине сохраняется влага. Так как поры удалены друг от друга, то лед формируется в виде волосков.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/23/Hair-ice
http://www.biogeosciences.net/12/4261/2 ... -2015.html
«Ученые объяснили происхождение мохнатого льда»
Изображение
«Группа ученых из Германии и Швейцарии установила, что так называемый мохнатый лед формируется на гниющих деревьях под влиянием грибка. Статью с результатами исследования опубликовал журнал Biogenes Sciences.»
http://lenta.ru/news/2015/07/24/hairyice/

IMHO
Так вот, почему бы и на Плутоне, при столь огромном многообразии активных процессов, в ходе эволюции не сформироваться, - организованным структурам, аналогичным живому веществу, а возможно и разумному. С учетом собственных ресурсов и местных условий, это становится все более и даже весьма правдоподобным.
«Антарктиду признали растущей снизу вверх»
Изображение
http://antarctic.su/news/item/f00/s01/n ... ndex.shtml
http://antarctic.su/news/c0001_1.shtml
Последнее сообщение, возможная аналогия образования ленточных ледников на Плутоне. Версия «солнечных панелей» или солнцезащитных экранов, вызывает искреннюю симпатию, но природа показывает и др. возможные решения. Впрочем, пока опубликовано несколько % фотографий Плутона и возможно более четкие фото, прояснят ситуацию, интрига развивается!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение Идрис » Сб июл 25, 2015 1:11 pm

Вот по поводу динамики "климата" Плутона
http://lenta.ru/news/2015/07/24/pluto3/
"Давление атмосферы у поверхности карликовой планеты оказалось в сто тысяч раз меньше земного и в два раза меньше, чем показывали предыдущие наблюдения с Земли. Ученые объясняют такое различие в давлении тем, что с момента предыдущих измерений примерно половина газов из атмосферы перешла в твердое состояние и осела на его поверхности. Планетологи полагают, что этот процесс продолжается в настоящее время"

То есть за небольшой срок (порядка 10-15 лет) половина атмосферы! сконденсировалась и выпала в виде льда. Это я напоминаю о том, что климатические условия на Плутоне экстремально контрастные.То есть другим планетам такое и близко не снилось. Связано это с тем. Что пик тепла (самое близкое расстояние от солнца) на Плутоне закончился в 1990-е годы. Так что как раз сейчас там вовсю идут крайне динамические процессы. И мы буквально онлайн видим как и без того не жаркий мир, довольно быстро замерзает и покрывается под новыми слоями "снега" и "льда".
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение obykovsky » Сб июл 25, 2015 8:44 pm

New Horizons reveal Pluto’s wildly varied landscape
Изображение
http://www.slashgear.com/new-horizons-reveal-plutos-wildly-varied-landscape-17393399/?sa=X&ved=0CCoQ9QEwCmoVChMIo8TzjNv2xgIVB5RyCh2J1QCi
Видео.
http://abcnews.go.com/Technology/video/horizons-reveals-plutos-frozen-plains-32523091?sa=X&ved=0CDQQ9QEwD2oVChMIo8TzjNv2xgIVB5RyCh2J1QCi
https://www.youtube.com/watch?v=meIWXGK5SHo&feature=player_detailpage
«У Плутона нашли гигантскую атмосферу и плазменный хвост»
http://sci-dig.ru/astronomy/u-plutona-nashli-gigantskuyu-atmosferu-i-plazmennyiy-hvost/
«На Плутоне обнаружили химические вещества, которые могут означать наличие жизни»
http://ok-inform.ru/obshchestvo/40714-na-plutone-obnaruzhili-khimicheskie-veshchestva-kotorye-mogut-oznachat-nalichie-zhizni.html

«Что мы знаем о Плутоне на сегодняшний день
Скорость ветров на поверхности карликовой планеты может достигать 1 м/с. Есть предположение, что долина Sputnik Planum подверглась эрозии ветров. Наличие гейзеров на поверхности еще не доказано. Член команды "New Horizons" в Исследовательском центре Эймса Джефф Мур предупредил, что это все лишь гипотезы, которые требуют доказательств. Также в регионе Tombaugh regio (область в виде сердца) обнаружены залежи замороженного монооксида»
http://bit.ua/2015/07/all-about-pluto/?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMInaD7i7n2xgIVhN0sCh2yJwDY

Давление атмосферы, в 100 000 раз меньшее земного, соответствует 0.1 мм водяного столба, из которых выпала за наблюдаемый период половина, следовательно, максимально возможная толщина зафиксированных осадков равна 0.05 мм. Это мало что бы создать ледники и скрыть следы метеоритов.
- Тогда что?
Скорее всего, за образование ледников и собственно самой атмосферы, ответственны не только атмосферные осадки, а некие неизвестные процессы на самой поверхности, связанные с наличием свободной энергии, и формирующие экосистему Плутона. Действующие, чисто условно, наподобие Энцелада или иными способами, но, которые так или иначе участвуют в испарение и в поддержание активно действующей атмосферы.
Поскольку, только для образования толщины ледника предполагая только 100 м, способные хоть как-то скрыть падение крупных метеоритов, необходимо предположить период времени в 1000 000*248=лет. Это если предположить что атмосфера Плутона, выпадает, или вымерзает только раз за год.
Однако, за такое большое время, как 300 миллионов лет, безусловно, нападает великое множество метеоритов, а на фотографиях поверхность Плутона, чистая от метеоритных кратеров и не только в местах ледников, но и в других свободных от ледникового покрытия.
Таким образом, в преобразовании поверхности, участвует не только атмосфера Плутона, даже если выпадает в течение года многократно, но и нечто родственное жидкости! Имея в виду специфически нетривиальные процессы, наподобие «мохнатого снега» или «кота в мешке», - а скорее всего, нечто аналогичное биоте, провоцирующей, инсценирующей процессы абсолютно неизвестного вида, но способные к преобразованию вещества планеты.
То есть «туманны» в атмосфере Плутона, процесс, скорее всего, постоянный и поддерживается за счет испарений и возможно др. процессов-выбросов.
Мы не знаем всех частностей процессов в подобных экзотических условиях, но вероятно именно специфически характерные для данных областей формы преобразования вещества, формируют местные условия, которые мы пытаемся подвести исключительно под земные аналоги.
Отсюда можно сказать, что «New Horizons», по всей видимости, относится, не только к «пространству», лежащему за пределами исследованной области, но и к области знания.
ИМХО
«Простейшие организмы помогут добывать металлы на астероидах»
http://sci-dig.ru/astronomy/prosteyshie-organizmyi-pomogut-dobyivat-metallyi-na-asteroidah/
«Два спутника планеты Плутон имеют хаотичную орбиту»
http://www.nobel.org.ru/view_bf46

«На обоих полюсах Титана светится газ»
Изображение
«Пара светящихся участков была определена международной командой исследователей под руководством NASA, расследующих химический состав атмосферы Титана. “Это — неожиданное и потенциально инновационное открытие”, сказал Мартин Кординер, астрохимик, работающий в Центре космических полетов имени Годдарда NASA.»
http://sci-dig.ru/astronomy/na-oboih-polyusah-titana-svetitsya-gaz/
«Откуда на Меркурии столько лёгких элементов?»
http://sci-dig.ru/astronomy/otkuda-na-merkurii-stolko-lyogkih-ele/
«Спутник Сатурна светится в темноте
Изображение
(Снимок свечения Титана, сделанный с помощью длительной экспозиции)
Космический зонд НАСА Cassini обнаружил, что спутник Сатурна Титан светится в темноте. На снимках видно, что свечение исходит не только из верхних слов атмосферы спутника, но и из более низких слоев....»
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/line/sputnik_saturna_svetitsya_v_temnote
«Инфракрасное свечение ночной стороны Венеры»
http://www.kosmoc.info/ss/post_1354504520.html
Изображение
http://www.infuture.ru/article/1728
«Кольца Сатурна сбрасывают воду на планету»
http://science.compulenta.ru/744942/
«Странное свечение кольца Сатурна»
Изображение
http://www.biguniverse.ru/media/2012/12/051.jpg
«Тёмная полоса ниже экватора Плутона, как можно заметить, имеет довольно сложную окраску, что указывает на некие неизвестные пока механизмы формирования поверхности Плутона[73].»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон[/url]

«Медленные изменения поверхности Луны.
Изображение
Автор, правильно описывает наблюдаемое, но не понимает значения того что видит.
Изображение
Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей исчезли за пределами посадочного гало, но следы астронавтов потемнели и сохранились. Видеоролик комменты, произошедших изменений на поверхности в месте посадок Аполлонов:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended
Имеет смысл просмотреть ролик, и обратить внимание, на то, что лунная поверхность обладает свойств обновляться. Свойство «обновляться», теряется в тех местах, где было воздействие реактивной струи в месте посадки. Что наблюдается даже с учетом особенности предпосадочного маневрирования, то есть гало это отравленная, мертвая территория. Астронавты имели с собой 4.5 литра воды, для вентилирования-охлаждения скафандров и именно воздействием паров воды, можно объяснить потемнение следа в местах пешего движения астронавтов.
Таким образом, если на Луне где атмосфера в миллиарды раз слабее, чем на Плутоне, тем не менее происходят наблюдаемые изменения, порядка миллиметра за земной год, то почему бы и на Плутоне не существовать, собственной экосистеме обладающей способностью к метаболизму.
Марс, повсеместное изменение и зарастание следов оставленных Спиритом и Оппортьюнити
Изображение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=14
Повсеместное перемещение дюн и камней на Марсе
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=727084d8cb4aaee0905645358a870e6a&start=435
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikovaya-planeta-haumea-pokryta-kristallicheskim-vodnym-ldom.html?sa=X&ved=0CBYQ9QEwAGoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
http://www.membrana.ru/particle/14138?sa=X&ved=0CCgQ9QEwCWoVChMIvJ_Z3Pv3xgIVg1ksCh3eawfk
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/topic240369.html?sa=X&ved=0CB4Q9QEwBGoVChMI8u2Jp_j3xgIVRAcsCh2jHAxq

ИМХО
Если на Луне и астероидах, постоянно и повсеместно происходят изменения поверхности, то и на Плутоне, могут действовать те же факторы, глобально изменяющие поверхность, к тому же на Плутоне имеется существенный плюс, - разряженная атмосфера. Таким образом, версия организованного вещества, получила еще один комплекс измерений и специфический объект для анализа, для сопоставления наблюдаемых свойств и взаимосвязи между ними. И сколько бы мы не повторяли сакральное, что в солнечной системе, - «Земля», уникальное и единственное место обитания разумной жизни, факты говорят о возможности других вариантов, родственного состояния вещества.
Область Терра инкогнита, как раз то место где находится Плутон и в данное время исследует "New Horizons".
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение obykovsky » Ср июл 29, 2015 12:43 pm

Плутон – аналог, гигантской кометы, часть атмосферы, представляет хвост кометы из связанных в каркас частиц, и длинных молекул.
«давление газа на поверхности Плутона является лишь 1/100-тысячный давления на поверхности Земли. Это около половины из предыдущих наземных наблюдений.»
http://www.nasa.gov/feature/new-horizons-reveals-pluto-s-atmospheric-pressure-has-sharply-decreased
«Образующиеся в атмосфере соединения, по всей видимости, представляют собой толины. Промежуточные углеводороды, образующиеся из фрагментов метана — этилен и ацетилен.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/24/pluto-update

«Автоматическая межпланетная станция New Horizons обнаружила у Плутона гигантскую атмосферу и плазменный хвост.»
«Инструменту SWAP (Solar Wind around Pluto) спустя 1,5 часа после максимально сближения с Плутоном удалось наблюдать у карликовой планеты холодный плазменный хвост. Он образован молекулярным азотом (которому достаточно энергии для преодоления слабой гравитации карликовой планеты), ионизируемым ультрафиолетовым излучением от Солнца.»
«плазменный хвост (синяя область) карликовой планеты»
Изображение
(Атмосфера и плазменный хвост Плутона © NASA)
Видеоролик
https://www.youtube.com/watch?v=dX7zMDAWwa8&feature=player_embedded

«Наблюдения New Horizons позволили ученым определить скорость потери материи Плутоном. Она оказалась равной примерно 500 тоннам в час. Для сравнения, планета Марс теряет аналогичным образом только тонну материи в час. Свои наблюдения SWAP проводил на расстояниях от 68 тысяч до 77 километров до поверхности Плутона, в пределах которых обнаружил содержащую ионы азота область. Длину хвоста, а также точный тип образующих его частиц, ученые миссии New Horizons пока не называют.»
http://sci-dig.ru/astronomy/u-plutona-nashli-gigantskuyu-atmosferu-i-plazmennyiy-hvost/

«Атмосфера Плутона — тонкая оболочка из азота, метана и монооксида углерода, испаряющихся с поверхностного льда[89]. С 2000 по 2010 год атмосфера значительно расширилась за счёт сублимации поверхностных льдов. На рубеже XXI века она простиралась на 100—135 км над поверхностью, а по результатам измерений 2009—2010 годов — тянется более чем на 3000 км, что составляет около одной шестой расстояния до Харона[90]. Термодинамические соображения диктуют следующий состав этой атмосферы: 99 % азота, чуть меньше 1 % моноокиси углерода, 0,1 % метана[76]. Когда Плутон отдаляется от Солнца, его атмосфера замораживается и оседает на поверхности. При приближении Плутона к Солнцу солнечное тепло разогревает его поверхность, льды сублимируются, превращаясь в газы. Это создаёт антипарниковый эффект: подобно поту, охлаждающему тело при испарении с поверхности кожи, сублимация производит охлаждающее действие на поверхность Плутона. Учёные, благодаря Субмиллиметровому массиву (англ.), в начале 2006 года вычислили, что температура на поверхности Плутона 43 К (−230,1 °C), что на 10 К меньше, чем ожидалось[91]. Верхняя атмосфера Плутона значительно теплее, чем поверхность[92][93], её температура составляет 100 К (−173°С)[94].»
«в 1987 году северный (или положительный) полюс Плутона впервые за 120 лет вышел из тени, что способствовало испарению дополнительного азота из полярных шапок. Теперь потребуются десятилетия, чтобы этот газ конденсировался из атмосферы»
«В июле 2015 года, после анализа данных, полученных инструментом REX станции New Horizons при проведении им радиолокационного исследования атмосферы и поверхности Плутона было выявлено, что предыдущая оценка атмосферного давления в 1,5 Па была завышена приблизительно в 2 раза. Причины этому уточняются[101]. Вероятное объяснение — атмосферное давление на Плутоне сильно зависимо от его различной удалённости от Солнца в разных точках его орбиты»
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Плутон?sa=X&ved=0CCIQ9QEwBmoVChMImODwruP_xgIVARssCh0thANk[/url]
«Атмосфера Плутона гораздо теплее его поверхности
Теперь при помощи специального спектрографа CRIRES (CRyogenic InfraRed Echelle Spectrograph) установленного на телескопе Very Large Telescope в Чили, удалось установить, что значительно теплее не только верхние, но и нижние слои атмосферы. Таким образом, если на поверхности Плутона температура составляет около минус 180 градусов, то в атмосфере она не опускается ниже 120-130 градусов.
На Земле все не так - температура тем выше, чем ближе к поверхности планеты. Изменение может составлять от 6 до 8 градусов на каждый километр атмосферы. На Плутоне "потепление" идет снизу-вверх, причем колебания могут составлять около 15 градусов на каждый километр атмосферы.
"Удивительно, что нам удалось провести наблюдения за атмосферой, которая меньше земной в 100 000 раз и находится на планете, расположенной на границе Солнечной системы", - говорит соавтор исследования Ханс-Ульрих Кейфль.
По его словам, причина, по которой поверхность Плутона так холодна, кроется в атмосфере. "Это похоже на то, как вода испаряется с поверхности тела, охлаждая его. Таким образом, атмосфера буквально вытягивает тепло из планеты. В этой связи Плутон немного похож на кометы, где также имеется сублимирующий лед", - говорит он.»
http://wiki.ru/sites/astronomiya/id-news-104707.html
«Максимальная температура поверхности (~42K) достигается в южном полушарии во время прохождения планетой перигелия (примерно в это же время на Плутоне наступает равноденствие).

После прохождения перигелия поверхность в южном полушарии начинает медленно остывать. Примерно в 2035 году его температура упадет настолько, что азот начнет конденсироваться на поверхности в виде инея. Одновременно он начнет сублимировать в северном полушарии, теперь освещаемом Солнцем. Начнется перенос азота из северного полушария в южное, замыкающий сезонный цикл.»
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=5277&tx_ttnews%5Bcat%5D=60&cHash=6bb84b75af1c881a9afb792d982884ce&sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMI4Y7g5uP_xgIVDAssCh0l2gx4
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1309/1309.0841.pdf
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/07241705-looking-back-at-pluto.html

Dust measurements in the coma of comet 67P/Churyumov-Gerasimenko inbound to the Sun
Изображение
Изображение
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Rosetta_Rotundi-et-al_OSIRIS.jpg
(участок фото, выделены пространственно связанные частицы, - одно направление и одинаковая длина штрека на фотографии указывают на пространственную связность частичек пыли)
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/giadas-dust-measurements-3-7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
http://www.sciencemag.org/content/suppl/2015/01/21/347.6220.aaa0571.DC1/Nilsson-SM.pdf
http://blogs.esa.int/rosetta/
Отрыв хвоста кометы.
Изображение
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000045/st019.shtml
http://gisaoinform.ru/history2.html

IMHO
Вполне возможно, что хвост Плутона, структурно связанное образование и выбрасывание газа с поверхности, которое происходит не в космическое пространство, а наполняет каркасные структуры, наподобие кометного хвоста. Что, как и в случае с кометами, объясняет, стабильность массы и экосистемы в целом. То есть, «наполнение хвоста», является энергетически выгодной процедурой для поддержания, теплового баланса и химического состава, как на Плутоне, так и кометах. Много света на происходящее, как мы надеемся прольют более четкие фотографии, как Плутона, так и Филы с поверхности Розетты.
Изображение
«На сегодняшний день на Землю переданы семь полных кадров мозаики, охватывающей «Регион Томбо», показывающие необычные детали поверхности. Геологи обратили внимание на область перехода между «Плато Спутник» и горами, окружающими его. На снимках обнаружились детали поверхности, напоминающие собой потоки вязкого азотного льда. По словам ученых, процесс движения азотного льда может протекать и сейчас. Важно отметить, что никаких прямых свидетельств жидкого океана из азота пока нет.»
«В частности, на снимках отчетливо видны ущелья, отчасти заполненные азотным льдом, а также кратеры. Температура на поверхности Плутона в среднем составляет 38 градусов Кельвина, что ниже температуры плавления льда. Однако возможно, что нагрев, необходимый для повышения вязкости льда происходит изнутри планеты, также свойства азотного льда могут меняться на глубине десятков и сотен метров из-за давления верхнего слоя.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/24/pluto-update-3

IMHO
Но возможно и иная схема выделения и поступления необходимой энергии. Вполне возможно участие в схеме, «энергосодержащих осадков» выпадающих из атмосферы, в виде обратных энергонасыщенных потоков. Природа щедра на выдумки, при реализации, активных. живых экосистем, вполне возможно что и на Плутоне, атмосфера используется в качестве солнечной батареи, источника дополнительной энергии.

Каркасные структуры, отмечены во многих экспериментах:
«МИКРОПЫЛЕВЫЕ КАРКАСНЫЕ СТРУКТУРЫ В ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ
РАЗРЯДАХ КАК НОВЫЙ ТИП НАНОМАТЕРИАЛА»
http://uni-skeletons.narod.ru/Publications/survey-MST-02.pdf
«Скелетные структуры океана, гипотезы и интерпретация явления»
http://www.arxiv.org/ftp/physics/papers/0401/0401139.pdf
Во всех показанных каркасных структур имеет место резонансные проявления суб-квантовых полей, обнаруженных по всей размерной шкале.

Изображение
Изображение
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=e3b66fb3e7dc514983bd5e630ad498e5

Туманность Бабочка и Муравей.
Форма туманности наглядное доказательство наличия жесткости несущего каркаса у квантового поля, ранее описанного нами как обобщенное суб-квантовое или самосогласованное поле звезды или планеты. Несущего каркаса, инсценированного энергией резонирующих удаленных энергетических уровней многих атомов. Убывающе слабых в случае отдельной частицы, но вполне заметных в случае значительных массы вещества.

Подобное явление, наглядное проявление в обобщенном квантовом поле звезды получило даже отдельное наименование каталога:

«Туманности hg».
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей[/url]
http://winmostar.just-size.jp/nebula/gallery_eng1.html?sa=X&ved=0CCAQ9QEwBTg8ahUKEwirs9LU5_DGAhUivHIKHQsrD-Y
http://www.cosmicastronomy.com/missmas1.htm
http://winmostar.just-size.jp/nebula/gallery_eng5.html

По-видимому, мы, наблюдаем, резонанс в обобщенном квантовом поле звезды и обобщение суб-квантовых составляющих частиц, в совокупности составивших наблюдаемый нами силовой каркас удерживающий атомы газа, а наиболее выгодном энергетическом состояние.
Гравитационное поле Солнечной Системы.
Изображение
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgIVw4ssCh1oYQ1W
Гравитационное поле Солнечной Системы, построенное кометным орбитам и орбитам карликовых планет, составляющим пояс Койпера и Облако Оорта. Как это не удивительно, граница Солнечной системы, не сфера. Приблизительно граница удалена на 2 световых года, но «граница»имеет замысловатую форму «гантели» продетую в «бублик», - орбиты комет вычертили конфигурацию, самосогласованного поля СС, результат сложения энергии удаленных энергетических уровней, осцилляторов, составных частей. интегрирующих общее состояние квантового поля СС, воспринимаемого нами как гравитационное поле.
«Орбитальный резонанс»
Изображение
[url]http://www.rasvetsiriusa.com/разное/геоцентризм/ермолин-и-к/[/url]
Анимация обращения галилеевых спутников Юпитера
Изображение
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Орбитальный_резонанс[/url]
Орбитальный резонанс вне СС.
«Близ красного карлика Gliese 876, расположенного всего в 15 световых годах от Земли в созвездии Водолея, обнаружилась ещё одна планета, которую учёные назвали Gliese 876 e. Дальнейшее изучение показало: она находится в орбитальном резонансе с двумя своими «сёстрами».»
http://www.membrana.ru/particle/4221
Матрешка Мироздания
http://subscribe.ru/group/chelovek-priroda-vselennaya/2222966/?sa=X&ved=0CBoQ9QEwAmoVChMIuOXkk-LwxgIVZ_xyCh3OgA28

«О ДИФРАКЦИИ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН Борисов Ю.А.
Изображение
«Выводы
Как следует из сопоставления результатов дифракции света, описываемых уравнением (5), и данных по расположению планет Солнечной системы (а по литературным источникам – и спутников этих планет), описываемых уравнением (3), эти уравнения абсолютно идентичны и оба описывают явление дифракции; только одно – (5), – дифракцию света, а другое – (3), по видимому, – дифракцию гравитационных волн, идущих от Солнца. На этом основании мы можем сделать вывод о том, что положение планет и других объектов Солнечной системы определяется
положением максимумов дифракции гравитационного поля Солнца (аналогично – положение спутников и колец планетных систем определяется положением максимумов дифракции гравитационного поля планет).
Область возможного использования результатов. Экспериментальные космические исследования дифракционных минимумов и максимумов гравитационного поля. Объяснение устойчивости, происхождения и эволюции Солнечной системы и её планетных систем. Теория гравитационного поля. Методика аналогий в исследованиях.»
http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln.pdf

«НОВОЕ ТОЛКОВАНИЕ СТАРОГО ЗАКОНА»
http://st-yak.narod.ru/index7-23-1.html

О ДИФРАКЦИИ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН
«Как следует из сопоставления результатов дифракции света, описываемых уравнением (5), и данных по расположению планет Солнечной системы (а по литературным источникам – и спутников этих планет), описываемых уравнением (3), эти уравнения абсолютно идентичны и оба описывают явление дифракции; только одно – (5), – дифракцию света, а другое – (3), по видимому, – дифракцию гравитационных волн, идущих от Солнца.»
http://www.rae.ru/use/?section=content&op=show_article&article_id=10003277
http://cyberleninka.ru/article/n/o-difraktsii-gravitatsionnyh-voln
"Дифракция гравитационного поля как доказательство его волновой природы."
http://www.physical-congress.spb.ru/2008rus.asp
(по смыслу и, по сути, имеется в виду «дифракции гравитационного поля», поскольку «волны» подразумевает, некоторую частность, а не совокупность самосогласованных полей всех осцилляторов, - именуемым гравитационным полем, волновые свойства гравитационного поля, - по смыслу, = обобщенное или самосогласованное поле осцилляторов)

Отсюда, согласно наличию, резонансов орбит вращения и обращения, «гравитационное поле» не только «притягивает», все тела, но и воздействует на их параметры, интерферируя между собой квантовые поля всех осцилляторов.

Реальность существования и наглядность зрительного наблюдения резонанса и интерференции удаленных энергетических уровней в макромире, методично исследовано в опыте: Куде - Форте.
«“Парижским ученым удалось наблюдать то, что до сих пор считалось невозможным: квантовые свойства макрообъектов. Им удалось уподобить капельки силиконового масла фотонам и заставить их интерферировать.»
http://www.physics.uni-altai.ru/events/2006/10/09/1160384520.html
Обсуждение эффекта проявления квантовых явлений в макромире.
http://sfu.su/showthread.php?t=2592

IMHO
Каркасные структуры в хвосте кометы или в атмосфере Плутона или в газовой среде туманности, могут иметь природный характер резонанса преобладающих энергетических уровней, но вполне могут быть и проявлением наличия организующей программы, той или иной сложности. В пользу наличия осмысленной организации в связке Плутон – Харон, удивительное различие состояния поверхности. В одном случае это Плутон, наблюдается живая, активная экосистема, у второго компонента, - Харона, поверхность напоминает состояние «жвачки» - уловителя космического мусора, а возможно и отходов отправляемых с Плутона.
Последний раз редактировалось obykovsky Сб авг 01, 2015 11:55 am, всего редактировалось 5 раз(а).
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение Идрис » Ср июл 29, 2015 1:21 pm

Ничего она не щедра. Если что то один раз более менее подошло, то природа никогда не будет от этого отказываться, а будет использовать до конца. Теоретически любая штучка, что есть у самых современных организмов тянет свою историю чуть ли не с первых комочков органических молекул. То есть природа не щедра на выдумки. Она чрезвычайно рационально и впустую тратить ресурсы жизни на создание бессмысленного разнообразия не будет. Зачем это ей? Если что то подошло один раз (например аминокислоты и белки и углеводороды и днк и т.д.). То этот вариант всегда будет использоваться. Зачем искать (с точки зрения жизни-природы) другие варианты?
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение obykovsky » Чт июл 30, 2015 12:32 pm

Эволюция или поиск природой жизнеспособных вариантов, есть не что иное, как перебор. Перебор вариантов на Земле: - в условиях наличия жидкой воды, кислорода, азота, мягкий режим температуры привел к белковой форме жизни.
Но перебор подобных вариантов в условиях: Венеры, Марса, Плутона, Облака Оорта закончится нулевым результатом, поскольку, что бы перебирать, необходим базис возможностей, а его нет. Но, перебор из имеющихся вариантов, вполне способен привести к множеству версий исключительно удачно приспособленных к данной экосистеме.

Идрис писал(а):Зачем искать (с точки зрения жизни-природы) другие варианты?


А, каким образом, - природа, может реализовать понятие «зачем»? Если перебор вариантов, постоянно и неизменно приводит к данному результату, в данных условиях то этого достаточно, и задать вопрос «зачем» вроде бы нечему! Природа живая и разумная, но в пределах возможностей эволюции.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Плутон и Харон

Сообщение Идрис » Чт июл 30, 2015 4:24 pm

Первоначально на Земле не было никакого кислорода азота мягкого климата и т.д. Жизнь первоначально развивалась в совершенно других условиях. И ничего приспособилась к любому новому состоянию Земли.

Эволюция это не поиск принципиально новых вариантов. Это приспособление уже имеющегося варианта ко все новым и новым и новым условиям. Если организм попадет в качественно новые условия то ему нет никакого смысла начинать с начала (то есть условно менять тип памяти - отказываться от ДНК, заменять одни аминокислоты на другие и т.д.) он будет создавать что то новое. Эволюция как мы знаем не идет в обратном направлении. Она может идти только вперед. Без каких либо вариантов резкой остановки и разворота на 180 градусов.
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Плутон и Харон

Сообщение Кука » Чт июл 30, 2015 6:06 pm

Идрис, Вам же сказали:
obykovsky писал(а):Перебор вариантов на Земле: - в условиях наличия жидкой воды, кислорода, азота, мягкий режим температуры привел к белковой форме жизни.

Но при других условиях возможен другой вариант, при котором существование жидкой воды может оказаться не обязательным условием.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 5


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList