Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Церера - Давн

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Церера - Давн

Сообщение jakl » Пн авг 31, 2015 9:00 am

obykovsky писал(а):
jakl писал(а): не в курсе про льды, газы и металлы

Прошу присоединить описание известных земных аналогий и всего прочего, что вам известно применительно к Плутону.

При чем здесь конкретно Плутон? Это общая планетология.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Пн авг 31, 2015 1:41 pm

Абсолютно не важно какое сейчас там время года. Я уже несколько раз вам писал. Важен контраст температур между сезонами. При таком контрасте очевидно что будут условия для таяния льда и перехода вещества в газообразное состояние. И обратный процессы замерзания газов и образования из них льда. И этот процесс на Плутоне (в силу экстремальной контрастности температур) будет идти экстремально сильно. Напишу еще раз. Важны не абсолютные значения температур, а важна контрастность между летними и зимними экстремумами.
Плутон - это ведь большой кусок замерзших газов. Причем никто не сказал, что эти газы распределены там равномерно послойно и т.д. Намного больше шансов, что Плутон это набор из приклеенных друг к другу фрагментов и кусков и остатков сотен и тысяч и миллионов разных объектов. Причем внутри этой "планеты-кометы" остатки родительских объектов вполне могут сохранять свою определенную индивидуальность. То есть как такового плавления вещества планеты (как на Земле, Марсе и т.д.) на Плутоне очевидно не произошло. Разные родительские тела Плутона могут отличаться по газовому составу, то есть таять могут по разному, что может динамично менять его внутреннюю структуру, а значит и внешнюю и т.д. и т.п.
Надеюсь скоро зафиксируют какой нибудь газовый гейзер бьющий из недр Плутона. Хотя конечно такие гейзеры были бы лучше развиты когда объект приближался к Солнцу, а не удалялся. Но может еще какой нибудь гейзер пробьется сквозь ледяную броню и мы его увидим.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Пн авг 31, 2015 1:48 pm

Вот кстати про научные задачи проекта изучения Плутона
http://cometasite.ru/okean-plutona/
Как раз пишут про особенности деформации и наползания льда в разные стороны. Плюс пишут про поиск гейзеров и т.д. То есть что я предполагал, то собственно там и ищут. В этом собственно и есть цель проекта Новый горизонт.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пт сен 04, 2015 6:19 pm

Идрис писал(а): Вот, кстати, про научные задачи проекта изучения Плутона
http://cometasite.ru/okean-plutona/
Как раз пишут про особенности деформации и наползания льда в разные стороны. Плюс пишут про поиск гейзеров и т.д. То есть что я предполагал, то собственно там и ищут. В этом собственно и есть цель проекта Новый горизонт.

«На Плутоне есть океан жидкой воды?
24.11.2011|Карликовые планеты»
http://cometasite.ru/okean-plutona/
ЗЫ
Приведенная вами ссылка датируется 2011 годом. Это не они исследуют, как вы предполагаете, а вы пишите позже на 4 года как они предположили. В наше время, вместо гипотез о «океане жидкой воды на Плутоне» актуальны др. вопросы и проблемы.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пт сен 04, 2015 6:20 pm

Новые фотографии с высоты 1470км, как впрочем, и предыдущие, показывают, что многие кратеры не только «угловатые» но и прямоугольные. Даже не затрагивая причину, приводящую к преобразованию поверхности, - предположим обрушения склонов и сыпучесть грунта, подобное свойство входит в противоречие с «блестящей» горой в шесть километров высоты. Причем расположенной впритык кратер-карьеру, так же имеющему крутые склоны. Многокилометровой высоты, причем без всяких следов обрушений и оползней, даже в данном месте! То есть вблизи гигантской стены пирамиды, совместно имеющим наибольшую высоту и крутизну и не имеющим оползней (ни на склоне горы ни на склоне кратера)! даже ни одного скатившегося валуна, впрочем единичные валуны здесь возможно усиливали бы эффект неестественности наблюдаемого.
Церера.
Изображение
(угловатые кратеры в пользу оползней, а в общем случае в пользу наличия перемещения грунта)
214кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19883.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19635.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19882.jpg
http://photojournal.jpl.nasa.gov/new?su ... %3ADawn%3A

Что касается версии «криовулканизм», то выше уже были показаны фотографии полюса Цереры, над которыми пролетел Давн, которые не имеют не только полярной шапки, но даже признаков выпавшего инея. Тогда как наличие осветленной инеем поверхности вблизи «криовулкана», обязательно. Согласимся что поверхность Цереры, так же как скажем Луны при высоком разрешении, имеет микрократеры вплоть до сантиметровых размеров и подобные неровности являются естественным убежищем сублимирующего льда. Площадь склонов горы десятки квадратных километров, и даже при небольшом содержании льда, его сублимация обязательно осветлила бы ближайшие окрестности.
Церера.
Изображение
(Усеченная пирамида находится на самом краю глубокого кратера, причем нет ни каких оползней! Но, даже если бы «медленный астероид» упал, вчера вечером, то уже к утру, ближняя стена должна была бы поползти! А этого нет, значит «астероид» в наше время, - представляет собой полое тело, наподобие пемзы. А полое тело при всех остальных признаках, ближе всего к версии пирамиды-строения (полой изнутри). Повторим еще раз, если бы усеченная гора или усеченная пирамида была монолитом, то край кратера неминуемо и быстро бы разрушился. И так глупость, строить пирамиду на краю пропасти, но построенная полая или облегченная пирамида, технически всё же осуществима! чем сплошное тело, любой природы на краю пропасти. Ну не проходит монолит в этом месте! вообще не проходит! Ведь глубокий метеоритный кратер, возможен, только если порода рыхлая, ну и как монолитная гора 6 км высоты, может быть на обрыве из рыхлого грунта. 51% или более что это строение - биотехнологии, нечто вроде осинового гнезда.)
328кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA19631.jpg
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/ima ... d=PIA19631
Третье, гора необычна и по контрасту состояния поверхности, с одной стороны идеально ровная поверхность, с др. испещренная кратерами и опять без оползня! А это как объяснить? Выборочное падение метеоритов, причем не вызывающее сотрясения стенок и обрушений, - невозможно, а, следовательно, микрократеры следствие самого процесса горообразования. И еще, на стыке стенок пирамиды и поверхности заметны несколько полузасыпанных кратеров, что еще одно свидетельство совсем недавнего возникновения склонов, и... пожалуй, самая большая странность с позиции грандиозного сооружения! Поскольку свидетельство того что площадка под пирамиду даже не была выровнена! и это удивительно, если гора это усеченная пирамида в процессе строительства, в пользу чего всё перечисленное, включая «микрократеры» признаки внутренней инфраструктуры как бы полого и облицованного сооружения, то небрежность состояния прилегающей поверхности, в пользу не традиционности мышления строителей, либо неизвестного природного явления. Но! наличие «полузасыпанных кратеров» и рядом резко очерченного нависающего склона, однозначно в пользу облицованной стенки.
Всё перечисленное с «пирамидой» настолько необычно, что требует такой же необычности процесса приводящего к свечению огней. Собственно всё перечисленное лежит на поверхности, и понятно по умолчанию, но всё новые фотографии, требуют некоторой систематизации признаков. Которые как становится всё более очевидным в пользу нечто аналогичного земным тровантам и светящимся бактериям, чем признакам технологичной цивилизации земного типа, обладающей тяготением к сложному но и эстетически изысканному.
Изображение
http://www.solstation.com/life/marslife.htm
http://aurionmission.blogspot.com/2011/ ... ts-in.html
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_si ... fe_01.html
http://arxiv.org/ftp/astro-ph/papers/0312/0312639.pdf
http://journalofcosmology.com/Life100.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь
«Возможные следы жизни в метеоритах
Объект из матрицы метеорита Оргэй по морфологическим признакам схожий с современной цианобактерией Calothrix sp.»
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Всё это объяснение, почему так много признаков организованного состояния вещества внутри метеоритов, - «хондриты» и др. странные артефакты, - не воспринимаются адекватно их состоянию, а только как аномалия. Иначе живое вещество или небелковая форма жизни, отличаются от нас не только внешне, но и внутренне. С этой позиции, - отсутствие изысканной эстетики в организации органов самого человека, наводит на мысль о нечто дополнительном нечто гораздо большем в цепочек понятий, - живое, разумное, духовное, рациональное, эстетически совершенное, - необъяснимое понятие стремления к совершенству всех составляющих, даже избыточно лишних.
Изображение
http://class-fizika.narod.ru/vosd2.htm
Вспомним братьев Монгольфьер, воздушную красоту парусников и даже своеобразную эстетику линкоров. И даже желание умереть красиво, - и одновременно разлагающиеся на поверхности «марсианские черепа».
Spirit Sоl 01144
Изображение
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/ ... 36L7M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01144.html

Всё перечисленное приведено с целью побудить, расширить критерии поиска. Аномальное и загадочное, вполне возможно, выглядит таковым, только для нас, в виду специфичности нашего мышления. Мы ищем не только организованное вещество, но и эстетически красивое. Распространяя данное свойство (эстетической привлекательности) буквально на все пункты от формы иначе живого до внешнего вида иначе построенного (строения должны быть обязательно красивыми в понимание человека!).
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/target ... A&start=30
Разница в цвете показывает на разницу в температуры поверхности, последовательным является выявление годовой и вековой динамики изменений существующих и появления новых объектов.
Тепловая карта Марса показывает, наличие зон с повышенной температурой относительно фона. По версии молекулярной формы жизни, подобные образования означают, не, что иное, как выделение и отвод тепла, связанные с жизнедеятельностью. Так же как и на Земле, существование мегаполисов, можно наблюдать с орбиты по светящимся огням городского освещения, здесь имеет то же самое энерговыделение связанное с функционированием различных производственных и жилых комплексов.
ИМХО
А ведь в случае успеха и обнаружения, такое же отношение будет и к цели контакта и его форме! Строго по схеме построенной человеческим сознанием. Примерно так, - слабых и неразвитых мы используем в виде сырья, а сильных и мудрых изучаем и приучаем.
Обратим внимание даже понятие «бог» воспринимается нами скорее как нечто примитивное, - «старичок на облаке» или переплетение энергетических вибраций в современном художественном исполнении. И не только образ, но и подход к «контакту», с ним, весьма утилитарен. Согласимся молитва, то же самое что «виляние хвостом» у домашней собачки не более. Собачка виляет хвостом и получает конфету. Простые даже самые примитивные телодвижения в обмен на недосягаемо сложные изделия, типа помолился и на тебе! пришла идея трехфазного электродвигателя или модель кварка. Это вместо поэтапного, последовательного анализа всех составляющих, систематизации и обобщения перекрестных результатов.
По-видимому, при исследовании признаков наличия иначе живого, - отсутствие технологической чистоты и эстетической привлекательности в исполнении «усеченной пирамиды», построенной на неподготовленной площадке – работают против искусственности строения. Но! при встрече Терра инкогнита, принципы человеческого мышления должны быть заменены на нечто более общее! Будь-то назначение и цель создания этой пирамиды и огней, хоть тех же комет, дюн и пр. и пр. объектов, - путающего наше сознание своей несуразностью.

Земные несуразности, сформированные природой неизвестно каким образом и зачем. Ведь логично предположить, что если существует возможность удаленного контакта живых организмов, то такой возможностью в первую очередь должны быть вооружены люди! Как наиболее совершенные творения природы, победившие в ходе эволюции все остальные живые организмы, но не насекомые. Так вот, если где-то, предположим на Церере, природа доводит уровень развития насекомых, до техногенного состояния, то контакт с подобной цивилизацией будет сложным, проще конечно чем с цивилизацией «Диктиостелиум» но не намного.
Изображение
«Североамериканская бабочка монарх, перелетая на зимовку в Центральную Америку, никогда не сбивается с дороги. Всё это примеры астрономического ориентирования, выработанного живыми организмами бессознательно, в процессе эволюции. Когда же появился человек разумный, он стал осознанно ориентироваться во времени и пространстве»
http://astroweb.ru/hist_/stat01.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миграция_чешуекрылых
Влюбленные телепаты
http://www.1tv.ru/sprojects_video/si33/p17858/pg280/or1
Изображение
(у бабочки-гинандроморфа одно крыло выглядит как типичное мужское, а другое — как типичное женское.)
http://muzey-factov.ru/tag/nature

IMHO
Бабочки Монарх, безошибочно находят друг друга на расстоянии 8 км, что определенно свидетельство дополнительного чувства родственного «квантовой сцепленности», непонятно почему отсутствующего у человека в действующем комплекте. И ра оно существует, то потенциально может быть и у нас, более того, ничто не мешает тому, что бы комплект чувств и эмоций в ходе эволюции был неограниченно расширен. Если не у нас, то у них, наших возможных контакторов. Конечно, прежде всего, с осознанным применением.

Сколько чувств у человека и насекомого?
«Феномен прогнозирования ливней и наводнений
Наблюдения за поведением термитов и муравьев в критических ситуациях могут помочь людям в прогнозировании сильных ливней и наводнений.»
http://www.portal-slovo.ru/impressionis ... HOWALL_1=1
«42 ЧУВСТВА ВО ВСЕЛЕННОЙ»
http://arikio.ru/2011/10/42-чувства-во-вселенной-по-лекциям-ар-са/
«Философия возраста. Загадочные циклы в жизни человека»
http://www.manwb.ru/articles/philosophy ... yOlder_JS/

ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ,

«В данной статье рассмотрен механизм участия биогенных магнитных нанокристаллов в биологическом старении организма. Предполагается, что увеличение количества и размеров нанокристаллов в клетках, пространственная перегруппировка, межклеточный дрейф и модификация их кристаллической структуры оказывают существенное воздействие на протекание биологического времени. В заключении описана модель биологической «машины времени» и стратегия ее создания.»
http://biomolecula.ru/content/1125
https://ru.wikipedia.org/wiki/Апоптоз
https://ru.wikipedia.org/wiki/Онтогенез

ИМХО
По-видимому, не только живое всё то, что нельзя объяснить прямолинейным применением законов физики, но и признаки разумного творчества или продукт творения, всё, то, что непонятно нам для чего оно создано и как функционирует. Возможно это слишком самонадеянно, считать природное, заведомо понятным, но объективно правильно считать, - «непонятность» должна быть чем-то обоснована, быть продуктом чьего-то творчества. Как бы считая, что случай, всё же не самый искусный волшебник, не самый искусный творец невероятного и необъяснимого. Либо мы называем случаем нечто иное.
Таким образом, количество и качество «наблюдаемого невероятного», - критерий состояния нашей цивилизации, на данном этапе состояния нашей научной парадигмы и руководящей мыслеграммы. Возможно являющейся нашим общим и объективным признаком для постороннего наблюдателя.

Марс, Arabia Terra
Изображение
http://tonos.ru/articles/marsanimals
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_008139_1905
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic ... 3c7a385fda
(Возможный цикл жизни «пылевой формы разума» внутри каменной оболочки, многократно превышает врем существования Солнечной системы, и, подобная форма организации сознания, заведомо, и радикально отличается от нашей, как человеческая от сознания бабочки однодневки. Человек может отравиться ядовитым насекомым, но для Человечества это только дополнительный опыт познания Мира, - возможно и здесь так же.)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_жизнь

ИМХО
Сознание, как и мировоззрение, могут быть абсолютно разными, так же как и методы анализа наблюдаемого (наши и ихние), и это «наблюдение» вполне может быть незначительным нюансом, отличающим сегодня от вторника, причем между полвторого и шестью часами среды. Сколько ведь уже было смен парадигмы и сколько еще будет! И что нам помогут понять очередные фотографии светящихся огней в кратере Цереры!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Пт сен 04, 2015 7:00 pm

Уже много раз писал, что никаких непреодолимых проблем для доставки жизни с Земли на тела солнечной системы очевидно нет. Соответственно и наоборот, нет проблем в доставке жизни с тел солнечной системы на Землю. Это я к вопросу об суперпупер уникальности жизни на любом объекте солнечной системы. Не может быть такого. Чем более в специфических условиях жизнь практически существует на теле в системе, тем легче его миграция на Землю и нахождение здесь в той или иной форме.

Жидкий океан на Плутоне в смысле того, что предполагается под 150км ледяным покровом планетки Европа.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Ср сен 09, 2015 10:47 pm

Церера светящиеся огни в центре кратера, разрешение 140м/пиксель.
Dawn Takes a Closer Look at Occator
Изображение
Изображение
(угловатые обрывы справа примерно 2 км высотой, создают полное ощущение, что кратер не метеоритного происхождения, а провал, проседание поверхности образовавшийся в результате неких процессов идущих под поверхностью, и в итоге приводящих к образованию «полостей», изъятии грунта под поверхность и его сепарации. Из того что «варилось», что-то вышло на поверхность, образовав белые пятна, что-то переместилось в иные места и выглядит в том месте не столь интригующе и как бы даже внешне не связано с данным местом, но скорее всего здесь имеет место сложный многофункциональный процесс преобразовании вещества, частично или «пятнами» наблюдаемый нами на поверхности, но как отдельный элемент некоего общего специфически отличного обмена веществ)
496кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19889.jpg
252кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA19889_hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA19889
http://www.nasa.gov/feature/jpl/ceres-bright-spots-seen-in-striking-new-detail
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4714
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/
Мультик
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=pia19890
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA19890

Светлые пятна гораздо ярче, чем остальная часть поверхности Цереры и имеют тенденцию появляться переэкспонированными в большинстве изображений. Фото представляет собой совокупность двух изображений Occator: одно с помощью короткой экспозиции, и фоновая поверхность, которая фиксируется с нормальной экспозицией.
ИМХО
Уже ожидалось, что снижение не поможет разрешить загадку, что именно перед нами, - на Марсе 11 лет два ровера ползают, осматривая камни со всех сторон, плюс фотографии с орбиты HiRISE, разрешением 25см/пиксель.
Однозначно, наши глаза ищут нечто симметричное, повторяющееся, наподобие кварталов и улиц земных городов. Да, вблизи центрального пятна вверх и справа можно разглядеть «елочку» из мелких пятнышек. Но!, разве для аномального с позиции организованного вещества, обязательно наличие «золотого сечения», «зеркальной симметрии», «правильной геометрии» и всего того, чьё наличие мы связываем с техногенной цивилизацией.
На наш взгляд, на данном этапе вполне достаточно простого допущения, что иначе организованное вещество вполне возможно, здесь, рядом с нами. А как именно «организованно» это уже проблема направленных исследований. На пути которых - «перенесение», того что уже хорошо изучено в условиях Луны и Марса на др. планеты и астероиды, в частности как общий признак, - наличие процессов постоянно изменяющих. обновляющих поверхность. И первый вопрос, - скорость изменения в зависимости от температуры поверхности (удаленности от Солнца, наверняка жизнь богаче ожиданий и здесь нет однозначной, прямолинейной зависимости) и наличия или отсутствия атмосферы.

Луна, кратер Аристарх.
Изображение
957кб http://www.thelivingmoon.com/43ancients/04images/Moon7/Aristarcus/Aristarcus_CL_02.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Aristarchus_crater_4150_h3.jpg/606px-Aristarchus_crater_4150_h3.jpg
Западная стена кратера Аристарх.
Изображение
Пояснение: Плато Аристарха образовано широкими застывшими потоками лавы в Лунном Океане Бурь. На юго-востоке плато находится впечатляющий кратер Аристарх. Это ударный кратер шириной 40 километров и глубиной 3 километра. Посмотрите на эту замечательную панораму, на которой изображена 25-километровая западная стена кратера. По всей длине террасной стены можно увидеть тёмные куски расплавленной и раскрошенной породы, светлый материал, вырванный из глубин, и валуны размером более 100 метров. В полном разрешении масштаб фотографии составляет 1.6 метра на пиксель. Панорама была создана с помощью снимков, полученных Лунным Орбитальным Разведчиком в 2011 году с помощью узкоугольной камеры. Космический аппарат находился во время съёмки в 70 километрах к востоку от кратера и всего лишь в 26 километрах над Лунной поверхностью.
3.6мб http://www.astronet.ru/db/msg/1256000
http://www.astronet.ru/db/msg/1256000
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/imgcat/html/object_page/clm_usgs_11.html
Архив NASA
Все миссии Аполо по атласу фотоаппарата 70mm
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Панорамы 15, 16, 17
Каталог все камни Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/atlas/
«Что же в действительности фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 1.»
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm

ИМХО
Разрешение фотографии кратера Аристарх многократно выше любых будущих фотографий Цереры, тем не менее кроме валунов и камешков ничего более не видно. И что помогут понять фотографии Лунохода или Цереры-хода, появись они в данном месте? Уже примерно понятно, что, как и на Луне и Марсе, - следы «луноходов» будут зарастать. Возле многочисленных трещин, с той или иной скоростью будут обнаружены интригующие «золотые горшки», - способные в скором времени пролить свет или другую субстанцию на данные загадки. Впрочем «света» и сейчас с избытком, - про Альбедо светлых пятен на Церере не сообщалось, но света очень много!
Определенно нужен луноход в кратер Аристарх и на Цереру и Плутон и Титан и Европу и Энцелад, - причем и сейчас примерно можно описать, что луноходы обнаружат, и то, что по традиции, установят сейсмографы, на обслуживание которых не хватит денег и уж конечно на публикацию сейсмограмм для анализа широкой публикой. Где-то читал про «снобизм», дело в том, что очень давно, необразованные люди с деньгами хотели показать себя в высшем свете в лучшем виде и вот что они придумали.... впрочем, здесь мы вообще ушли в сторону не имеющую к Церере никакого отношения. Согласимся «необразованные люди» никак не связаны с профессионалами, имеющими научные степени! Надо будет дописать начатое где-нибудь в другом месте, где нет экспертов, а только философы, читающие на ночь, глядя всевозможную всячину.

Веста фото Dawn
Изображение
98кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15085.jpg
Изображение
113кб http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA15083.jpg
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=180
Отсутствие плоского дна у кратеров, возможно при образовании кратера как постепенное «просыпание» грунта под поверхность. На Весте признаки процессов переработки вещества, - сепарации.
Изображение
http://www.vesti.ru/doc.html?id=527098
http://spacegid.com/vesta-dawn.html#i-3
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/(4)_Веста[/url]
«Снеговик» очень похож на такой процесс сепарации вещества.
«На астероиде Веста обнаружен гигантский "снеговик"»
Астероид Штейнс фото Розетты
Изображение
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/(2867)_Штейнс[/url]
«На первый взгляд Штейнс похож на бриллиант размером в пять километров, однако по мере приближения Розетты стали заметны кратеры и другие ...»
http://www.astronet.ru/db/msg/1229441/steins_rosetta_big.jpg.html
«Скрытая история встречи с «астероидом» Штейнс
“Разумная жизнь на Земле изначально раскрывает себя посредством геометрической регулярности своих построений”.
Карл Саган. Космос.
Свыше ста лет такая характеристика была единственным самым надежным указателем на “древние руины” здесь, на Земле. Ниже: заметьте разницу между изображением недавно раскопанных развалин в Армане, Египет, сделанным со спутника (резкие “прямолинейные” тени от “раскопанных стен и других вертикальных структур), и руинами, еще захороненными под песками (о чем свидетельствуют приглушенные, но тоже прямолинейные очертания поверхности).
Идеи, что где-то в Европе или в Вашингтоне имеются потрясающие фотографии Штейнса, сделанные полностью рабочей NAC Розетты, фотографии, снятые в пять раз ближе, чем имеющиеся в нашем распоряжении сейчас, фотографии, демонстрирующие восхитительные отдельные артефакты (!), имеющие древнее искусственное происхождение и лежащие в руинах на поверхности Штейнса, — всего этого вполне достаточно для того, чтобы у любого патриота Америки закипела кровь!
Кто та “элита”, которая скрывает всю историю человечества “до падения” от всех нас!?
И когда это кончится?
Как звучит лозунг всего политического сезона — “Грядут перемены”!
Оставайтесь с нами.»
http://www.e-reading.club/bookreader.php/149489/Hoaglend_-_Skrytaya_istoriya_vstrechi_s__asteroidom__Shteiins.html

ИМХО
При фотографировании астероида Штейнс с близкого расстояния, снимок сделан только навигационной камерой, при пролете приборы, зафиксировали «блеск» отключивший основную фотокамеру. Впрочем, сбои с отключениями были и будут всегда, и фотографии не обязательно должны нести следы правильной или «человеческой» геометрии. Возможны другие версии организованного вещества с промежуточным восприятием целесообразности правил «цивилизованности» геометрических фигур, так же как и полностью чуждых земных критериев красоты. И тем не менее нам придется решать проблему идентификации, что или кто перед нами. И на этом этапе, у нас нет др. пути как методичное накопление и систематизация фактов, вначале научиться видеть нечто странное, попытаться понять степень ее сложности и взаимосвязь одного объекта с другими.
Фото NASA/JPL
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение В_Южный » Ср окт 07, 2015 9:59 pm

А что там на Церере за вспышки от источников релятивистских электронов зафиксированы, целых 3шт.? И почему всё-таки белые пятна светятся даже в тени?
Давайте всё-таки в теме о Церере и Давне говорить о них, не растекаясь мыслию по Системе.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Чт окт 08, 2015 10:01 pm

Гора на Церере
The Lonely Mountai
Изображение
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/ima ... d=PIA19631
http://spaceflight101.com/spacecraft/da ... -overview/
Горы на Плутоне
Изображение
904кб http://pluto.jhuapl.edu/Multimedia/Scie ... -range.png
http://pluto.jhuapl.edu/News-Center/New ... 20150721-2
(по прежнему озадачивает бросающееся в глаза сходство «облицовки», свежий вид и отсутствие каких-либо земных аналогий, что еще больше роднит эти объекты)

«Станция Dawn заметила на Церере загадочные вспышки
Изображение
256кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/ima ... _hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19971
Изображение
307кб http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/ima ... _hires.jpg
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19910
Изображение
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19909
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19889
1.10.2015
Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией. «Это очень неожиданное наблюдение, для которого мы проверяем гипотезы», — отметил Крис Рассел, отвечающий за миссию Dawn в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе.
Также ученых удивила неправильная форма кратеров на поверхности карликовой планеты. Они не похожи на чашевидные кратеры астероида Веста, а больше напоминают геологические образования на Рее — ледяной луне Сатурна. Планетологи отметили, что обнаруженные ими особенности рельефа могут быть указанием на наличие геологических процессов на Церере.»
http://charter97.org/ru/news/2015/10/1/171420/
(время и продолжительность вспышек (ночная или дневная сторона Цереры), энергия частиц и диапазон или разброс энергии частиц пока не сообщались, в связи с этим никаких версий кроме самых бредовых пока нет, собственно это продолжение отсутствия конкретной инф. )

«Ученые НАСА, вероятно, разгадали загадку белых пятен на Церере
Изображение
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19889

10:2508.10.20152037
Ученые НАСА, работающие с зондом Dawn, полагают, что им удалось раскрыть загадку необычных белых пятен на поверхности Цереры, которые, судя по их низкой отражательной способности, являются не отложениями льда, а залежами солей.
Руководитель научной команды зонда Dawn Кристофер Рассел заявил, что сегодня планетологи "почти полностью уверены" в том, что загадочные белые пятна в кратере Оккатор на поверхности Цереры являются отложениями соли, и что они, скорее всего, являются следом извержений экзотических "соляных вулканов".

Выступая на планетологической конференции EPSC-DPS, проходившей в французском Нанте, Рассел заявил о том, что "мы полагаем, что эти (пятна) являются гигантскими отложениями солей, источником которых является Церера. Какая-то комета или астероид не могли принести их на Цереру. Их источником являются ее недра, какие-то геологические процессы внутри них".

С момента открытия загадочных белых пятен в феврале 2015 года во время сближения Dawn с Церерой, ученые активно спорили о том, чем они являются – залежами льда или отложениями неких блестящих солей. Обе гипотезы боролись за первенство с переменным успехом – до середины лета Рассел и его коллеги склонялись в сторону "солевой" теории, а впоследствии, после обнаружения загадочной "атмосферы" над пятнами – в сторону их ледового происхождения.

Сейчас ученые в очередной раз поменяли свое мнение и начали снова придерживаться мнения о том, что пятна представляют собой залежи солей, точно измерив отражающую способность этих блестящих уголков кратера Оккатор при помощи камер и инструментов Dawn.
По словам Рассела, если бы пятна были бы сложены из водяного льда, то тогда они отражали бы гораздо больше света и еще сильнее ослепляли оборудование автоматической станции, чем они делают это сегодня.
Как сейчас считают планетологи, источником этих солей являются недра Цереры, в которых происходят некие геологические процессы, обновляющие эти залежи на поверхности кратера. Рассел называет данный феномен "солевым вулканизмом", и пока геологи не знают, чем он обусловлен и есть ли аналоги ему в Солнечной системе.
Другой неясностью остается химический состав пятен – как отмечает планетолог, соли достаточно сложно отличить друг от друга без специальных спектрографов, и пока ученые лишь примерно пытаются определить их тип, ориентируясь на породы кратера Оккатор и его окрестностей.
Вдобавок к этому, Рассел признает, что в истории загадки белых пятен пока нельзя ставить точку – вполне возможно, что "переезд" Dawn на новую орбиту, который состоится в ближайшие недели, раскроет новые тайны пятен и может быть, заставит ученых сформулировать совершенно иное объяснение их существованию.
РИА Новости http://ria.ru/science/20151008/12986705 ... z3nzvZhSFX

(интрига не убывает так как термин «соль» и «геологический процесс» не имеют самостоятельной ценности, поскольку в каком процессе и какие соли образуются неизвестно, неизвестен источник энергии когда процесс начался и его интенсивность так же как это связано с шестикилометровой горой и пр. и пр.)

ИМХО
Ждем с нетерпением, что покажут фотографии после снижения.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение В_Южный » Пн окт 12, 2015 10:35 am

Команда Давна упорно использует не геологическую, а чисто химическую терминологию. Если белые пятна - это карбонатитовый вулканизм, то строго формально, химически, эти карбонаты - это соли угольной кислоты. Но ни один геолог так писать и говорить - "соли"- не будет. Это - продукты извержения, лавы,туфы карбонатного состава и газы. Тем более ни один геолог не назовёт это "соляной вулканизм" , которого не бывает, и " отложения солей" и "толщи солей", что применимо, в общем-то, к осадочным образованиям.
Что касается регистрации Давном трёх потоков релятивистских электронов, то это тоже объяснимо с точки зрения гипотезы карбонатитового вулканизма Цереры, без всяких "бредовых идей". Известно, что при извержениях , особенно карбонатитовых лав, выделяется большое количество газов и паров воды. Для Цереры наличие неких разреженных газов над ней (писали даже о "разреженной атмосфере) установлено ещё до Давна, "Гершелем", по-моему. Давн подтвердил наличие "дымки" в кратерах и над поверхностью Цереры. Известно также по земным вулканам, что в наэлектризованных газо-пепловых облаках часто происходят электрические разряды. Лет 20-25 назад установлено, что такие разряды в режиме образования лавин релятивистских электронов происходят и в очень разреженных газах, в верхней атмосфере Земли на границе с ионосферой. При этом фиксируются и потоки как раз релятивистских электронов (разряды на убегающих электронах):
http://2012god.ru/vysotnye-razryady-elf ... e-sprajty/
http://www.physics-online.ru/php/paper. ... erid=14981
Белизна пятен, даже в тени, вполне может объясняться "подсвечиванием" естественного белого цвета карбонатных минералов люминесценцией их, под действием солнечного ветра и ультрафиолетового излучения. Все карбонаты, как известно, люминесцируют во всём видимом спектре ЭМ волн под действием ультрафиолета. Причём люминесценция может происходить и в тени, ещё длительное время после освещения (фосфолюминесценция называется, в отличие от фотолюминесценции на свету).
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пн окт 12, 2015 6:16 pm

obykovsky писал(а):Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией. «Это очень неожиданное наблюдение, для которого мы проверяем гипотезы», —

«Три сильные вспышки»
Выделим, предварительно следующее, - «сильные вспышки», не количество, а «сильные» и «вспышки».
- Тогда как «разряженная атмосфера» взаимодействуя с солнечной радиацией, вызвала бы, скорее «повышение фона –e/n на освещенной стороне», но никак не вспышки. Если причина разряд или пробой непосредственно в слое поверхности, то это одно место или разные?
Что касается термина «сильные» то в сравнение с чем?
Например, - все ждали продолжительных, но слабых потоков электронов и нейтронов, и вдруг неожиданно вместо слабого фона сильные вспышки!
Во-вторых, нигде не сказано, что все три «вспышки» были в одно время в одном месте (последовательно и единовременно, один источник на поверхности для всех трех вспышек), ничего нет и об энергии каждой вспышки, продолжительности каждой вспышки, интервале между ними и т.п. Так же как нет информации об энергии электронов и нейтронов, сколько дельта и главное были при этом др. эффекты вроде световых вспышек над поверхностью или на поверхности. Наличие «туманна» или «облаков пыли».
Что зарегистрировал Хаббл или Гершель... Всё перечисленное как факт должно было быть известно, экспертам, и гадать здесь не приходится, все ответы или половина как минимум существует, и надо только подождать конкретного сообщения.

Земные аналогии.
«Наука и жизнь, Молнии над вулканом
Изображение
О том, что извержения вулканов иногда сопровождаются ударами молний, известно почти 2000 лет. В 79 году нашей эры Плиний Младший, наблюдая извержение Везувия, записал, что над кратером собрались тёмные тучи и сверкали молнии. Ближе к нашему времени есть сведения о грозовых разрядах, замеченных при двух с лишним сотнях извержений. Но до сих пор эта связь двух явлений не изучена. Только в 2000 году вулканолог с Аляски Стив Макнатт создал рабочую группу по молниям над вулканами.
http://www.nkj.ru/archive/articles/20099/

«Молнии над исландским вулканом Эйяфьятлайокудль, апрель 2010 года.»
Изображение
(Фотография Карлоса Гутьерреза, на которой запечатлено необычное явление во время извержения вулкана в Чили 2 мая 2008 года)
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1167649
Изображение
«2 мая. Чили. Извержение вулкана Чайтен. Молнии внутри столба газов и пепла над жерлом вулкана.»
http://fort-i-ko.livejournal.com/26991.html
«Учёные обнаружили, что сила молний коррелирует с высотой струй. Это важное открытие, говорит г-жа Бенке, потому что благодаря этому системы мониторинга могут дать оценку размера извержений,»
http://compulenta.computerra.ru/zemlya/ ... ya/680498/

ИМХО
Фотографии показывают, связь столба пыли и разряда молнии и если сам разряд, вполне может быть скоротечной «вспышкой» которую, трудно зафиксировать синхронно в моменты регистрации вспышки электронов и нейтронов, то облако пыли не способно рассеяться так же быстро. При слабой силе тяготения Цереры, многокилометровые столбы пыли оседали бы многие часы. В общем либо существует дополнительная и многочисленная информация, о которой почему-то не сообщается, либо зарегистрированные вспышки имеют отношение к «бредовым идеям». Причем не само по себе, а совместно с блестящей пирамидой и светящимися огнями. Поскольку совершенно невероятно считать, что сообщая наиболее сенсационную часть новости, эксперты NASA решили утаить сравнимо второстепенные данные, об облаках пыли над поверхностью в месте вспышки e-/n. Так что скорее всего, ни каких облаков пыли и синхронных огней на поверхности нет, а зафиксированы узкие, направленные потоки частиц идущие с поверхности... из одного и того же источника. Просто дополнительная выделенная нами информации усилила бы сенсационность новости, чрезмерно, - решили подождать развитии событий. К тому же Давн снижается, что автоматически поможет разобраться в деталях наблюдаемых процессов и явлений.
Причем если «три сильные вспышки» повторяться той же силы и в том же месте, то и сенсацию можно будет оформить соответствующим образом! К тому же «три» число необходимое для точной идентификации объекта в пространстве и времени...
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение В_Южный » Пн окт 12, 2015 10:21 pm

Подчёркивание энергии вспышек (электронов в них) терминами "сильные" и даже "релятивистские"(с большой энергией электронов) происходит, по-моему, вот почему. На Давне нет отдельного прибора для регистрации электронов. Эти вспышки зарегистрированы, как сообщалось, его прибором для регистрации гамма- и нейтронного излучения. Этот прибор не может, видимо, фиксировать излучение обычных электронов, не релятивистских: сцинтилляционные кристаллы детектора экранируются для электронов металлом корпуса (металлическая гильза, типа гильз обычных наших геологических сцинтилляционных поисковых радиометров и спектрометров). Металл, даже тонкий - это экран для электронов обычных. Но релятивистские пробивают эту защиту кристаллов от повреждений и регистрируются.
По-моему, как-то так.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Вт окт 13, 2015 6:33 am

Энергия потоков –e/n в случае земных вулканических облаков, известная величина, особенно время импульса, механические параметры приборов так же не секрет (толщина корпуса, хим. состав) что дает прикидочные цифры. Например, для активной зоны «шнура или шара молнии» несколько кубических метров, при расширении на расстояние 1.5 т. км. плотность падает в 18 знаке. Достаточно знать энергию полученного импульса или плотность потока для определения масштаба события, взрыв это атм. устройства или пробой поверхности или речь идет о луче. «Пробой поверхности» естественен, но на 1 сильный должно быть множество слабых, не реально три сильных без шумового сопровождения в остальное время.
- Вспышки следовали через одинаковые промежутки времени и одинаковой энергии? над одним местом? всё это известно, по позиции Давн. Согласимся что даже самая нехитрая версия «поверхностного пробоя» выглядит исключительно невероятной, учитывая расстояние в полторы тысячи километров! Особенно в случае полусферы. Сообщение конечно предварительное, - событие из разряда неожиданных, продолжение полный эксклюзив! ведь на поверхности Цереры и без вспышек есть что рассматривать.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Сб окт 17, 2015 9:39 am

Церера
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19979
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=36097
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/ima ... ew&start=0
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/det ... d=PIA19889
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 981&st=450
Planetary Maps (Global Images)
http://laps.noaa.gov/albers/sos/sos.html#Ceres
(вертикальная стена вдоль кратера, с площадкой с которой грунт сброшен в кратер, нечто направленного взрыва, возможное объяснение природы вспышек потоков –e/n)
«Ученые НАСА, работающие с зондом Dawn, полагают, что им удалось раскрыть загадку необычных белых пятен на поверхности Цереры, которые, судя по их низкой отражательной способности, являются не отложениями льда, а залежами солей.
Руководитель научной команды зонда Dawn Кристофер Рассел заявил, что сегодня планетологи "почти полностью уверены" в том, что загадочные белые пятна в кратере Оккатор на поверхности Цереры являются отложениями соли, и что они, скорее всего, являются следом извержений экзотических "соляных вулканов".
Выступая на планетологической конференции EPSC-DPS, проходившей во французском Нанте, Рассел заявил о том, что "мы полагаем, что эти (пятна) являются гигантскими отложениями солей, источником которых является Церера. Какая-то комета или астероид не могли принести их на Цереру. Их источником являются ее недра, какие-то геологические процессы внутри них".
РИА Новости http://ria.ru/science/20151008/12986705 ... z3onR17xz7
«НАСА: трехмерные карты Цереры сделали ее "белые пятна" еще загадочнее »
http://ria.ru/science/20150930/12939988 ... gistration
Плутон
Изображение
http://www.nasa.gov/feature/new-horizon ... uto-system
Харон
Изображение
Изображение
608кб http://www.nasa.gov/sites/default/files ... -29-15.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/charon-in-detail
http://www.nasa.gov/image-feature/pluto ... -the-heart

«Как отмечают эксперты NASA, некоторые процессы на Плутоне имеют недавнюю - в геологических масштабах - историю. Разнообразная геология и следы недавней активности поднимают фундаментальные вопросы: как малым планетам удалось сохранить геологическую активность через много миллиардов лет после формирования.
В исследование высказывается предположение, что другие крупные объекты пояса Койпера могут иметь не менее сложное прошлое, чем планеты земной группы, такие как Марс и Земля.»
http://charter97.org/ru/news/2015/10/16/173925/
Астероиды
«Поверхность астероидов постоянно обновляется»
http://hi-news.ru/research-development/ ... oidov.html
«Ответ на вопрос — почему спектр большинства астероидов в окрестностях планет земной группы указывает на их относительную геологическую "молодость", с возрастом, не превышающим миллион лет.»
«Поверхностный слой карликовой планеты Хаумеа состоит из кристаллического льда
Существование Хаумеа было подтверждено в 2005 году, и примерно тогда же на её поверхности обнаружился водный лёд в кристаллической форме. Такого астрономы не ожидали, поскольку температура на карликовой планете должна опускаться ниже точки формирования кристаллического льда и соответствовать условиям, в которых образуется аморфная его форма. Кроме того, кристаллический лёд достаточно быстро приходит к аморфному состоянию под действием Солнца и космических лучей.»
http://kosmos.of.by/sat/23726-karlikova ... ksCh3eawfk
http://www.membrana.ru/particle/14138?s ... ksCh3eawfk
http://earth-chronicles.ru/news/2013-11-20-54740
http://monitor.espec.ws/section10/topic ... csCh2jHAxq
Медленные изменения поверхности Луны.
Изображение
«Миссия Аполлон 11-17, следы луномобилей исчезли за пределами посадочного гало, но следы астронавтов потемнели и сохранились. Видеоролик с комментариями авт., произошедших изменений на поверхности в месте посадок Аполлонов:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lun ... he-tupikov
https://www.youtube.com/watch/?v=R_4oTUfZG70
http://lroc.sese.asu.edu/posts/401#extended
Имеет смысл просмотреть ролик, и обратить внимание, на то, что лунная поверхность обладает свойств обновляться. Свойство «обновляться», теряется в тех местах, где было воздействие реактивной струи в месте посадки. Что наблюдается даже с учетом особенности предпосадочного маневрирования, то есть гало это отравленная, мертвая территория. Астронавты имели с собой 4.5 литра воды, для вентилирования-охлаждения скафандров и именно воздействием паров воды, можно объяснить потемнение следа в местах пешего движения астронавтов.
Таким образом, если на Луне где атмосфера в миллиарды раз слабее, чем на Плутоне, тем не менее происходят наблюдаемые изменения, порядка миллиметра за земной год, то почему бы и на Плутоне не существовать, собственной экосистеме обладающей способностью к метаболизму.»
Постоянное и повсеместное зарастание следов марсоходов.
Изображение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=14

ИМХО
Повсеместное изменение поверхности известно давно, теперь «Давн» перешел на новый уровень реальности, - приступая к детальному изучению процессов происходящих внутри космических тел. Как жаль то на борту аппарата нет сейсмографа в свое время доставленных на Луну и откл. по команде с Земли из-за нехватки 60$ насущно необходимых дл поддержания в чистоте межпланетных радиотрансляций... можно подумать что во вкл. состояние их работа требовала бы дополнительных взносов! остается надеется, что через полтора года NASA повторит попытку с вкл-откл. сейсмографа на Луне, опубликовав в промежутке где-нибудь в прессе инфу о его работе что там повсеместно сотрясает поверхность что даже сейсмограммы под грифом секретно. Хорошо нам теперь в нашем просвещенном веке, когда никаких секретов от общественности и есть надежда увидеть все детали, в скором времени с 24 октября Давн идет на снижение!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пн дек 14, 2015 5:05 pm

"Зонд Dawn завершил спуск к Церере
Изображение
"По словам Марка Рэймена, главного инженера миссии, в скором времени анализ научных данных Dawn позволит выяснить геологическую и химическую природу пятен. Напомним, что ранее над кратером Оккатор был обнаружен туман, что, по словам экспертов, является сильным аргументом в пользу водного происхождения пятен."
https://nplus1.ru/news/2015/09/09/dawn-okkator
Москва. 8 декабря. INTERFAX.RU - Космический аппарат Dawn выключил ионные двигатели после почти полутора месяцев непрерывного спуска с высоты 1470 км над поверхностью Цереры, пишет ресурс N+1, ссылаясь на официальный твиттер Dawn.

Сейчас высота орбиты аппарата уточняется, но ожидается, что она составит около 385 км над поверхностью Цереры (самая близкая к Солнцу и наименьшая известная карликовая планета Солнечной системы - ИФ). Это немногим меньше, чем высота орбиты МКС.

В следующие несколько дней инженеры миссии оценят точные параметры орбиты - если они потребуют коррекции, то дополнительные маневры будут проведены 11-13 декабря. Затем аппарат приступит непосредственно к съемке и изучению поверхности. Среди прочего, Dawn получит энергетические спектры нейтронов и гамма-лучей, излучаемых Церерой, а также уточнит данные о гравитационном поле карликовой планеты. Новая орбита будет устроена таким образом, чтобы аппарат каждые три недели пролетал над большей частью освещенной Солнцем поверхности. Это необходимо для съемки в видимом и инфракрасном диапазонах. Разрешение новых снимков достигнет 35 м на пиксель.

http://www.interfax.ru/world/483877"

Послюнявим старые материалы в преддверии скорых новых фотографий с высоты 385 км.

"Астрономы раскрыли загадку белых пятен на Церере

Изображение
496кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19889.jpg

New Clues to Ceres' Bright Spots and Origins
Изображение
http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn/new-clues-to-ceres-bright-spots-and-origins

((угловатые обрывы справа примерно 2 км высотой, создают полное ощущение, что кратер не метеоритного происхождения, а провал, проседание поверхности образовавшийся в результате неких процессов идущих под поверхностью, и в итоге приводящих к образованию «полостей», изъятии грунта под поверхность и его сепарации. Из того что «варилось», что-то вышло на поверхность, образовав белые пятна, что-то переместилось в иные места и выглядит в том месте не столь интригующе и как бы даже внешне не связано с данным местом, но скорее всего здесь имеет место сложный многофункциональный процесс преобразовании вещества, частично или «пятнами» наблюдаемый нами на поверхности, но как отдельный элемент некоего общего специфически отличного обмена веществ))
Загадочные белые пятна на поверхности Цереры состоят из гидратированного сульфата магния – порошка, который применяется при создании лечебных ванн. Статья об этом вышла в журнале Nature.
Церера является ближайший к Солнцу и наименьшей карликовой планетой Солнечной системы, расположенной в главном поясе астероидов. В марте 2015 года автоматическая межпланетная станция Dawn вышла на орбиту Цереры. Вскоре были получены первые качественные изображения непонятных белых пятен на ее поверхности. С того момента природа этих пятен стала предметом дискуссии. Существовали две основные гипотезы о составе пятен: водяной лед и отложения солей.


В своей работе ученые использовали данные спектрометров, установленных на межпланетной станции Dawn. Анализ полученных данных подтвердил гипотезу о соляном составе белых областей. Кроме того, ученые выяснили, что на поверхности карликовой планеты находится много минерала особого вида — аммиачного филлосиликата. Это означает, что аммиак включенный в состав планеты в виде органического вещества или льда, мог взаимодействовать с глинами Цереры в процессе ее формирования.
Аммиачный лед стабилен только при низких температурах на периферии Солнечной системы. Таким образом, либо Церера сформировалась вдали пояса астероидов, либо аммиак появился на ее поверхности в результате столкновения с космическим телами из дальних областей Солнечной системы.
Как сейчас считают планетологи, источником этих солей являются недра Цереры, в которых происходят некие геологические процессы, обновляющие эти залежи на поверхности кратера. Рассел называет данный феномен "солевым вулканизмом", и пока геологи не знают, чем он обусловлен и есть ли аналоги ему в Солнечной системе.
Другой неясностью остается химический состав пятен – как отмечает планетолог, соли достаточно сложно отличить друг от друга без специальных спектрографов, и пока ученые лишь примерно пытаются определить их тип, ориентируясь на породы кратера Оккатор и его окрестностей.
Вдобавок к этому, Рассел признает, что в истории загадки белых пятен пока нельзя ставить точку – вполне возможно, что "переезд" Dawn на новую орбиту, который состоится в ближайшие недели, раскроет новые тайны пятен и может быть, заставит ученых сформулировать совершенно иное объяснение их существованию."
http://ria.ru/science/20151008/1298670568.html#14500719497923&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

"Ammoniated phyllosilicates with a likely outer Solar System origin on (1) Ceres"
http://www.nature.com/nature/journal/v528/n7581/full/nature16172.html

ФИЛЛОСИЛИКАТЫ — силикаты со слоистой структурой, напр. слюды, хлориты.
[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/19184/ФИЛЛОСИЛИКАТЫ[/url]

"Глина есть, жизни нет — новые результаты Curiosity
Основной посыл пресс-конференции: «Curiosity нашел доказательства условий благоприятных для жизни в прошлом»."
http://geektimes.ru/post/172511/

"Зато более древние отложения — глины с соединениями железа и марганца, формировались, когда щелочная вода размывала силикатные вулканические породы. Эта вода была очень комфортна для проживания живых организмов известных типов. Поэтому цели исследований NASA изменились. Если раньше их лозунг был «Ищем следы воды», то теперь стал: «Все за филлосиликатами». Надо было определить глину на поверхности. Это надо? с одной стороны, чтобы подтвердить качество обнаружения со спутника, и с другой — в глине более вероятно сохранение следов прошлой жизни. Динозавров NASA найти не надеется, но даже органические соединения в ней сохранились бы лучше. Когда выбирали место посадки Curiosity, даже не рассматривали таких мест, где нет филлосиликатов или смектитов.
Изображение
(Красным обозначаются филлосиликаты. Первый участок кольца кратера Индевор назвали «Кейп-Йорк» и начали его осмотр еще в 2011 году. Во второй половине 2012 года исследования вошли в активную фазу и стали приносить столько новых и неожиданных результатов, что планетарные геологи сравнивали их с новой высадкой марсохода.)
Кратер Индевор оказался тем самым, ближайшим к Opportunity местом, где обнаружились искомые глины."
http://ruforum.mt5.com/threads/26576-kosmos.-solntse.-meteoriti.-asteroidi.-ugroza/page3

"В 2013 году в результате новой обработки инфракрасных снимков «Галилео» 1998 года на Европе были обнаружены признаки наличия глинистых минералов филлосиликатов. Они найдены в окрестностях 30-километрового ударного кратера и, вероятно, происходят с кометы или астероида, создавшего этот кратер. Это первое обнаружение подобных минералов на спутниках Юпитера; по некоторым представлениям, их наличие повышает шансы на существование жизни[107][108]."
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Европа_(спутник[/url])
"Авторы новой работы изучали состав Фобоса при помощи Фурье-спектрометра, расположенного на борту орбитального зонда Mars Express. Анализ собранных прибором данных показал, что по химическому составу Фобос не схож ни с одним из известных классов каменных астероидов. Кроме того, ученые обнаружили на поверхности Фобоса следы филлосиликатов - минералов, которые образуются только в присутствии воды. Вода в прошлом присутствовала на поверхности Марса и, таким образом, наличие филлосиликатов может служить дополнительным доказательством в пользу марсианского происхождения Фобоса. Теоретически, вода могла существовать на поверхности спутника и "независимо" от Марса, однако в этом случае у Фобоса должен был существовать источник тепла, чтобы поддерживать ее в жидком состоянии."
http://www.keyhunter.ru/lofiversion/index.php?t51.html
"Районы вокруг Mawrth Vallis и Oxia Planum содержат одни из крупнейших обнажений древних богатых глинами пород на планете. Как пояснил Даниил Родионов, заведующий лабораторией спектрометрии Института космических исследований РАН, научный сотрудник проекта «ЭкзоМарс», считается, что обнаруженные орбитальными аппаратами Mars Express и Mars Reconnaissance Orbiter в этих районах филлосиликаты образовались при контакте с водой в среде с нейтральной кислотностью, что благоприятно для зарождения жизни.
Обе области содержат слоистые породы, которые могли сохранить свидетельства существования на Марсе в прошлом жизни. Некоторые из этих отложений, по всей видимости, обнажены лишь последние несколько сотен миллионов лет, что уменьшило подвергание их радиации.
В предполагаемых местах посадки в районе Oxia Planum имеются следы древних каналов"
https://www.nkj.ru/news/24192/

"Новости из Солнечной системы: гейзеры на Европе и водяной пар над Церерой
Выбросы водяного пара обнаружены и на Церере, самом большом теле главного пояса астероидов, но там они, вероятно, связаны с сублимацией (испарением) поверхностного льда из-за солнечного нагрева."
http://elementy.ru/news/432183

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Химия_силикатов[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Силикаты_(соли[/url])
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Соли[/url]
Обсуждение:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25569.1420.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://geektimes.ru/post/172511/
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic2349/?PAGEN_1=84
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8077&st=405&start=405
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=73
https://twitter.com/NASA_Dawn
ФотоАрхив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/tomabandin/
Архив NASA
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/


ИМХО
В данное время обсуждается возможность наличия на Церере "ФИЛЛОСИЛИКАТОВ".
- В чем здесь фишка?
В наличии принципиальное различие, с др. подобными случаями, перечислим:
На Церере яркие белые или даже "сверкающие" пятна, а это означает наличие процессов идущих в наше время, - активных процессов, поскольку пыль быстро снизила бы Альбедо пятен, даже за короткое время.
"Три сильные вспышки электронного излучения ученые обнаружили при помощи гамма-спектрометра и нейтронного детектора. Ученые не знают происхождения вспышек, однако предполагают, что они образовались в результате взаимодействия поверхности Цереры с солнечной радиацией."
http://charter97.org/ru/news/2015/10/1/171420/
В пользу, активных процессов идущих в наше время и "всплески" излучения нейтронов и электронов. Кроме того вызывает и даже крайне вызывающе выглядит, недостроенная пирамида с карьером у подножия.
Шестиугольный кратер
Изображение
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA19984
Прямоугольная ниша.
Изображение
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/image-detail.html?id=PIA20120
Всё это, как и странные шестиугольные кратеры, нигде не встреченные ранее, говорят в пользу нетривиальных процессов, возможно спровоцированных деятельностью вещества отождествляемого нами сейчас как организованное. В общем в Мире есть что рассматривать и анализировать.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList