Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Церера - Давн

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Чт мар 31, 2016 1:56 pm

Обломки пород формирующих (бронирующих) поверхность останца - это условно камни и гравий. Когда склон подходит к камню. То скатывается со склона и начинает лежать на более низком уровне - окружающей останец равнине. Основная часть горы Ахуна как видим может сильно отражать свет и в целом может быть тем же самым, что и сильно отражающее свет вещество на дне кратера Оккатор и многих других. То есть оно является льдом. После того как этот лед попадает под солнечные лучи - он тает. Там где его закрывает сверху слой реголита - он не тает.

Надо еще узнать что ребята из НАСА подразумевают под словом иной состав и равномерное распределение сверху вниз.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Чт мар 31, 2016 6:50 pm

Идрис писал(а):Обломки пород формирующих (бронирующих) поверхность останца - это условно камни и гравий.
Надо еще узнать что ребята из НАСА подразумевают под словом иной состав и равномерное распределение сверху вниз.

Вывод, что гора Ахуна – «останец», а склоны горы это водяной лед? Получается, что за прошедшие 50-100 миллионов лет, исчез слой коренной породы толщиной 5 километров, а лед сохранился, мне кажется такое предположение неправдоподобным.
Ссылку на водяной лед в составе горы Ахуна покажите.
Кроме этого, если большой кратер у подножия горы Ахуна возник позже, то выброс коренной породы, накрыл бы склоны горы Ахуна со стороны кратера, а этого нет, склоны чистые, и одной яркости. Кроме того, вблизи кратера вообще нет выброса, что говорит о специфически прямой связи, образования кратера и горы, когда порода была перемещена из одного места в другое.
К тому же абсолютно невозможно, что бы при тщательности подхода специалистов NASA, они не смогли бы определить наличие льда в виде целой горы!
Церера гора Ахуна
Изображение
Изображение
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
«И тогда ученые точно получат всю информацию. Что касается следующего шага, было бы прекрасно приземлиться на Цереру, считает Рэймонд.»
http://hi-news.ru/space/cerera-draznit- ... etami.html
http://allcompanies.website/2016/03/29/ ... r-secrets/
http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawns-f ... in-emerges

PS
Хорошая идея, снизиться и сделать фотографии высокого разрешения, многое прояснилось бы само собой, впрочем, и загадок стало бы больше.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Чт мар 31, 2016 9:05 pm

Почему водяной? Просто лед - замерзшие газы широкого состава.

Вокруг кратера ни с одной стороны не заметно вала выброшенных пород. Стенки кратера кстати тоже не производят впечатления таких уж старых. Так что кратер тоже может со временем увеличиваться в размерах. Опять же с северо-западной стороны вокруг края кратера, но уже на поверхности равнины видны какие то дугообразные штучки. Весьма похожие на трещины отпора в тылу оползневых цирков, пытающихся сойти вниз кратера. То есть его современные размеры могут отличаться от первоначальных. плюс для других кратеров вроде как оползни и прочие вещи широко известны. Собственно вокруг всех крупных кратеров, как то не густо с выбросами веществ.

Но важно не это, а то что вокруг кратера никакого вала выброшенных пород нет. Соответственно и засыпать что то тоже сложно. Если ничего не засыпало мелкие кратеры к северу от большого кратера, то с чего бы это засыпать что то к юго-востоку от кратера (ту же гору Ахуна), непонятно?

Плюс почему сразу 5 км реголита. Вполне может быть 50 метров. И лед в теле горы, это не обязательно тот самый лед который идет дальше вниз на сотни километров. Это может быть какая то замерзшая оболочка, которая не совсем лед, а смесь льда с реголитом.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение В_Южный » Пт апр 01, 2016 1:28 pm

Ещё по поводу горы Ахуна. Ребята, ну найдите вы в инете фото и статьи про карбонатитовый вулкан Oldoinyo Lengai в Танзании (действующий) и подобные ему потухшие, в зоне Восточно-Африканского рифта. Многое станет не столь загадочным.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пт апр 01, 2016 3:50 pm

В_Южный писал(а): вулкан Oldoinyo Lengai

Любопытно, а почему вулкан Oldoinyo Lengai, а не Этна, Фудзияма или Ключевская сопка?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Можно выделить нечто особенное в Oldoinyo Lengai?
Что касается горы Ахуна, то особенным является в первую очередь, расположенный у подножия кратер, примерно того же размера-объема, который по понятным причинам никак не мог образоваться ранее или позднее горы Ахуна.
Ранее не мог, поскольку в этом случае, «вулкан» просто обязан был бы образоваться в самом кратере! А позже, потому что нет следов воздействия выброшенной породы на склоны горы Ахуна.
Кроме того, совершено удивительно для «вулкана», что вершина горы Ахуна, по своему составу, одинакова с окружающей поверхностью, а склоны отличаются.
Замысловато для вулкана, да и взгляните на сообщения выше, на какие только ухищрения не идут люди, что бы хоть как-то увязать вместе все наблюдаемые свойства... причем подозреваю не последние попытки из списка опубликованных.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Пт апр 01, 2016 7:37 pm

У него просто лава чуть более светлая, соответственно состоит она из расплавленных карбонатов.

http://www.photovolcanica.com/VolcanoIn ... engai.html

http://studopedia.org/5-43183.html

Но во первых для такого процесса нужна весьма специфическая магма с очень большой глубины.

А во вторых вершина Ахуны плоская. И явно никаким вулканом не является.

Напишу еще раз из метеоритного кратера там вообще нет никаких выбросов и ни один микрократер вокруг не засыпан. С чего бы это засыпать огромную гору?
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Сб апр 02, 2016 7:18 am

Кратеров, которые могут быть карстовыми провалами, на Церере много, причем разного размера, а вот гора одна, а по предложенной схеме, останцев должно быть так же много.
- Почему нет?
Второе, в случае обильного испарения водного льда, при образовании провалов и останцев, вода перед тем как улетучиться в космос, должна осесть на полюсах, образовав полярные шапки, а шапок нет. Склоны горы Ахуна свежие, значит и иней на полюсах должен быть свежий.
Третье, гора Ахуна, необычна, верхняя часть составляет коренная порода, а склоны из иного материала, для останца должно быть наоборот.
Даже из названия «останец», следует, тот факт, что осталось нечто иное отличающееся, иначе, почему он остался?
Но, главное бросающееся нетипичное обстоятельство, это соседство, причем в притык, горы и провала, равного объема! Причем, огромные размеры, дополняют неестественность ситуации.
Этот факт требует отдельного обоснования.
Наблюдаются неизвестные принципы организации вещества, списать которые на случайные процессы, значит не объяснить, а отмахнуться от проблемы, а это не научно.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Вс апр 03, 2016 3:06 pm

Они кажутся свежими. Потому что на склоне нет условий для накопления материала и все что там идет - это разрушение субстрата и вынос его куда то за пределы горы. Это как в горах склон может казаться свежим. Но в реальность это может быть склон выше тылового шва какой нибудь раннеплейстоценовой террасы возрастом в 500 тысяч лет. То есть за полмиллиона лет склон может практически не измениться (пара метров в ту или иную сторону сместится, но в целом перегиб рельефа как сформировался полмиллиона лет назад, там с тех в таком же виде и сохраняется. Для сравнения на условной равнине под условной астраханью за это время могло накопиться 500 метров наносов.

Это я к тому, что и на Земле может быть самая разная картина, а уж на Церере и подавно. Свежесть склона в данном случае ничего не говорит о возрасте. А вот большие размеры останца (особенно превышение его поверхности над равниной вокруг) говорит что это древнее образование - очень древнее. И я сомневаюсь что если детально посмотреть снимки Цереры мы не найдем и других таких же останцов. Этот останец (гора Ахуна) привлек внимание тем, что там рядом кратер находится. Но есть ведь и другие останцы где нет таких кратеров рядом. В природе ведь очень редко случаются единичные явления. Если что то может произойти один раз, то это безусловно может произойти и два и десять и сто раз.

Останец это форма рельефа, оставшаяся от прошлых обстановок. В данном случае высота останца прямо соответствует высокому рельефу к юго-юго-западу от него. Там видно что поверхность окружающих участков резко повышается и практически становится равной уровню останца.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Вс апр 03, 2016 3:27 pm

Вот например смотрите другие фото Цереры
http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/ceres.html
На этом фото мы хорошо видим два крупных кратера. Тот что сверху имеет какие то старые стенки, и вообще не очень. А вот тот что внизу - другое дело. У него свежие яркие красивые стенки. И не только стенки у него красивые.
Изображение
Если внимательно посмотреть на окрестности кратера, то к северо-западу от него мы увидим систему дугообразных темных полос. Вы можете написать все что угодно и как угодно их интерпретировать. Но это трещины отпора, вдоль оползневого цирка. Оползень как понятно сходит с окружающей территории внутрь кратера. При этом обратите внимание на размеры оползневого цирка. Его ширина лишь немногим меньше диаметра кратера. То есть это грандиозный оползень.
Изображение

Это я к тому, что недавно вы высказывали сомнение что в кратерах могут быть оползни. Собственно оползни и сохраняют стенки кратеров такими свежими. Ну и увеличивают размеры кратеров соответственно. То есть первоначальные размеры кратера у горы Ахуна, явно были намного меньше современных. Он за счет оползней резко разросся и почти размерами с горой сравнялся. Вероятно рост кратера не остановится и оползневые процессы там будут идти и дальше. Даже можно предположить что в первую очередь там где перепад рельефа выше, то есть со стороны горы. Вероятно при более детальных снимках там тоже можно будет увидеть зарождающиеся трещины оползневого цирка.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Вс апр 03, 2016 3:36 pm

А вот и останцовый рельеф на Церере

http://dawn.jpl.nasa.gov/multimedia/images/ceres.html
Dawn LAMO Image 48

Видно что поверхность в верхней части снимка намного ниже чем в нижней части. Между ними четко виден перегиб рельефа. При чем судя по теням высота перегиба большая. Также четко видно что есть крутые свежие склоны вдоль этого останцового плато. Они в центральной части и немного закрыты тенью. Но есть и покатые склоны этого уступа в левой части. Крутые склоны в центральной части это вероятно остатки древнего кратера. Которые был врезан в поверхность останцового плато и благодаря которому активизировались склоновые процессы в районе останцового плато и склоны стали более свежими, крутыми и яркими. В отличие от участков склона в правой или левой частях снимка, где крупных кратеров нет и склон остался старым, более менее пологим и засыпанным реголитом.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение В_Южный » Вс апр 03, 2016 7:46 pm

Ув. obykovsky . Потому, что вулкан Oldoinyo Lengai Volcano единственный на Земле действующий карбонатитовый вулкан, извергающий карбонатитовую лаву. Есть с чем сравнивать. Этна, Фудзияма и пр. извергают силикатную лаву. Другие карбонатитовые вулканы на Земле - недействующие. Кстати, такие вулканы могут извергать вместе с карбонатами и сульфаты (ангидрит, целестин, барит, сульфаты магния, калия и натрия, и др.) ; возможно, этим объясняется магния сульфата гептагидрат, найденный НАСА на Церере, и в белых пятнах тоже). Кроме того, для существования карбонатов в виде расплава исходная магма должна быть обогащена водой (щелочами, фтором) и CO2. Что мы и видим в виде постоянных "дымки, туманов" в кратерах Цереры.
В_Южный
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 7:00 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Пн апр 04, 2016 8:38 am

Церера, кратер Оккатор, туманные объяснения изменения яркости светлых пятен в купе с туманом неясной природы.
«Белые пятна на Церере меняют яркость»
http://www.popmech.ru/science/236855-belye-pyatna-na-tserere-menyayut-yarkost/
«Белые пятна на Церере постоянно меняются»
[url]http://в-деталях.рф/астрономы-белые-пятна-на-церере-посто-2/270558/[/url]
«Изучив оптические и инфракрасные спектры отражения пятен в центре двух кратеров карликовой планеты, в прошлом году исследователям удалось определить довольно узкий круг минералов, исходя из спектральных особенностей. Этим веществам соответствуют два минерала: гексагидрит и кизерит, которые являются сульфатами магния и встречаются на Земле.»
http://www.nat-geo.ru/universe/850921-belye-pyatna-na-tserere-menyayut-yarkost/
««Если взглянуть на кратер в полдень [по Церере] под скользящим углом, то можно обнаружить нечто, по всей видимости, являющееся туманом». Кристофер Рассел, планетолог, Университет Калифорнии»
«По словам ученого, туман регулярно возвращается, закрывая примерно половину кратера. «Это может означать, что над кратером существует атмосфера», говорит Рассел.
Ранее, некоторые члены исследовательской группы склонялись к тому, что пятна являются солевыми отложениями, обладающими большим коэффициентом отражения. Но открытие тумана предполагает наличие испаряющегося льда.»
https://nplus1.ru/news/2015/07/22/haze-on-ceres

"В полдень, если вы посмотрите под острым углом, то сможете увидеть, нечто, похожее на туман или мутность, говорит Рассел. "Каждый раз туман приобретает обычный узор."
- Форма туманного облака неизменная?
" Помутнение охватывает около половины кратера и останавливается на ободе".
"Давн имеет инфракрасный спектрометр, который в состоянии легко различить спектр льда от соли. Но, пока не было возможности воспользоваться инструментом в полной мере из за технических проблем, которые возникли еще при исследовании Весты".
http://www.nature.com/news/mystery-haze-appears-above-ceres-s-bright-spots-1.18032
(Пересказ цитаты из статьи опубликованной в Nature)
Изображение
«NASA опубликовало снимок загадочных пятен Цереры в рекордных деталях
Одним из открытий, которые совершил аппарат, стало обнаружение таинственных ярких пятен на ее поверхности. Их состав до сих пор точно не известен, высказываются гипотезы о том, что они могут состоять изо льда или являться отложениями соли. Ранее аппарат наблюдал туман над кратером Оккатор, что может служить подтверждением гипотезы ледяного происхождения.»
Церера кратер Оккатор
Изображение
Изображение
https://nplus1.ru/news/2016/03/22/ceres
15 мб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia20350.jpg
http://www.nasa.gov/feature/jpl/bright-spots-and-color-differences-revealed-on-ceres
Видео пролет над Церерой
http://www.nasa.gov/feature/jpl/new-animation-takes-a-colorful-flight-over-ceres
http://www.nasa.gov/jpl/dawn/cruise-over-ceres-in-new-video

ИМХО
Атмосфера не может быть «местной», только в кратере Оккатор, атмосфера может быть временной, поэтому необходимо ждать разъяснений о продолжительности, составе, плотности и пр. параметры.
Но, явно имеет место не просто выброс газа, повторяющийся ежесуточно в одно и то же время и каждый раз того же размера и формы, это было бы похоже «дыханию»! Но, наблюдается не выброс аналогичный дыханию, а артефакт не имеющий адекватного описания.
Где-то в отчетах конференции, промелькнула цифра 8 км, это зазор между туманом и поверхностью кратера, высота тумана над поверхностью. Наиболее вероятная скорость молекул водяного пара при данной температуре, примерно 150м/c, следовательно, за 350 с, газ распространится до края кратера, и что затем? Нахождение тумана на высоте 8 км, требует атмосферы значительной плотности и куда исчезает газ к вечеру? Появление газа утром достаточно банально, но втягивание обратно не имеет никакого физического обоснования!
Поскольку, будь это безвозвратный выброс, водяной пар или пары соли или др., логично было бы наблюдать изменения формы пятен и дополнительно возникающие образования в виде россыпи мелких точек.
Кроме этого, пар конденсируется на максимально охлажденной поверхности, - в кратере Оккатор, это вертикальные склоны, затененные в нужное время суток.
Но, склоны чистые от инея! и любых других «испарений», а центр кратера не то место где может осесть иней, что касается солей, то «туман» достигает обода кратера, значит при любом стандартном объяснении, светлые пятна, должны были бы появиться в тени обрывов.
Тогда как в реальности, наблюдается не исчезновение и появление новых пятен, а изменение яркости существующих, а это очень странно и не может быть инеем или солью.
Регулярность при сохранение формы, - соответствует понятию, цикл, обмен веществ, типичные признаки организованного вещества. Артефакт?
Недостаток информации и ее расплывчатость не позволяют, точно идентифицировать «туман», «купол», «светлые пятна», «пирамиду», «карьер», «нишу» с чем-то строго определенным, но наличие такой плотности неизвестных объектов, сильно озадачивает. Остается ждать продолжения сюжета, благо Давн работает исправно и горючего хватает примерно на год.
Последний раз редактировалось obykovsky Пн апр 04, 2016 5:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение Идрис » Пн апр 04, 2016 1:57 pm

Если мы имеем слой льда покрытый обломками (например горный ледник, перекрытый мореной) то испарение будет происходить именно над слоем льда. Над слоем морены испарение происходить не будет. либо будет намного меньше. Морена (слой реголита на Церере) защищает слой льда от нагрева и препятствует его испарению.

Соответственно если испарение идет только с открытой поверхности льда. То очевидно, что каждый день испарение будет происходить в одном и том же месте, почти точно повторяя контуры открытого льда - белые пятна.

Нет никаких основания считать что лед (не замерзшая вода, а замерзшие газы) на Церере современный. Он вполне может быть реликтовым (вернее даже он почти наверняка реликтовый возрастом в первые миллиарды лет). Соответственно в современных условиях вероятно нет условий для его конденсации в тени стенок кратера.
Идрис
 
Сообщения: 2809
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Вт апр 05, 2016 7:26 am

Церера, временная или «местная» атмосфера, имеет несколько физически обоснованных описаний, основанных на уже наблюдавшихся ранее аналогичных явлениях.
"В полдень, если вы посмотрите под острым углом, то сможете увидеть, нечто, похожее на туман или мутность, говорит Рассел. "Каждый раз туман приобретает обычный узор".
- Форма туманного облака неизменная?
" Помутнение охватывает около половины кратера и останавливается на ободе".
"Давн имеет инфракрасный спектрометр, который в состоянии легко различить спектр льда от соли. Но, пока не было возможности воспользоваться инструментом в полной мере из за технических проблем, которые возникли еще при исследовании Весты".
http://www.nature.com/news/mystery-haze-appears-above-ceres-s-bright-spots-1.18032
(Пересказ цитаты из статьи опубликованной в Nature)
Каркасные структуры в Космосе и на Земле.
Каркасные структуры в хвосте кометы Розетта.
Изображение
(Частички пыли с № от 1 до 325)
Изображение
(фрагмент фото, выделены пространственно связанные частицы, - взаимно неподвижные частицы пыли (связанные?), повторяющиеся группы частиц, микроструктуры черные-белые-черные-белые, группа частиц имеющих равные и одинаково направленные скорости, о чем говорит равная длина штрека на фотографии. Что в совокупности указывает на фрактальную организацию частиц в хвосте кометы и как минимум на пространственную связность частиц пыли посредством удаленного взаимодействия)
http://www.sciencemag.org/content/347/6 ... 5.full.pdf
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 4&start=30
Гравитационное Земли не сферически симметричная сфера, а представляет собой «гантель в бублике» Облака Хиллса.
Изображение
«Вариант формы Облака Хиллса (схема).
Подсчёт процентного распределения комет сделан по точкам с карты небесных полушарий.»
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.h ... ssCh1oYQ1W
Туманность Муравей
Изображение
Еще одна наглядная демонстрация структурности квантового поля, т. е. все та же связь каркасных структур с квантовыми полями интегрируемыми внутричастичными переходами. Созданный в будущем анализ позволит понять, резонанс каких именно энергетических уровней приводит к наблюдаемой нами многослойной структуре поля (2p, 2s или многие комбинации).
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_планетарных_туманностей
https://en.wikipedia.org/wiki/Oort_cloud
Изображение
“Энергетические уровни атома водорода: в правой части показаны потенциалы возбуждения, выраженные в электрон-вольтах, в левой - шкала волновых чисел. Около линий, изображающих переходы, написаны длины волн, в ангстремах”»
http://www.astronet.ru/db/msg/1188756
T. П. Боголюбов О ПРИНЦИПЕ КОМПЕНСАЦИИ И МЕТОДЕ САМОСОГЛАСОВАННОГО ПОЛЯ
http://www.ebiblioteka.lt/resursai/Uzsi ... /r594a.pdf
Подробнее:
http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... c=1881.285

«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ»
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.physics-online.ru/php/paper. ... n_lang=rus
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml ... n_lang=rus
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ФЕНОМЕН ВАКУУМА –2
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
Неэлектромагнитное излучение - природа явления
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 5cad40bc44
http://quantmag.ppole.ru/index.php?opti ... pic=1970.0
viewtopic.php?f=29&t=4180&start=0
Церера кратер Оккатор
Изображение
http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn/ne ... nd-origins
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... 3&start=30
ИМХО
Простое объяснение наблюдаемого в кратере Оккатор, помимо «местной атмосферы» это электростатика и облака пыли.
«Ученые озадачены загадками лунной пыли
Более того, по мнению команды исследователей, все «безвоздушные» тела в нашей Солнечной системе (включая, например, луны Марса) могут быть охвачены подобными облаками пыли, вызванными воздействием частиц из пояса Койпера. Например, в 1990-х годах миссия НАСА Galileo при помощи детектора пыли обнаружила облака пыли, окружающие спутники Юпитера — Ганимед, Каллисто и Европу. Еще тогда возник вопрос, имеет ли наш спутник подобное облако, генерируемое в результате столкновений частиц межпланетной пыли.»
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/1 ... nnoy-pyli/
Луна покрыта большим странным облаком пыли
http://infokl.ru/наука/луна-покрыта-большим-облаком-пыли
Над поверхностью Луны парит гигантское облако из пыли
http://ria.ru/science/20150617/1074936623.html
«NASA обнаружило в атмосфере Марса загадочное облако пыли [фото]
Происхождение пыли ученые не смогли выяснить.
Зонд MAVEN космического агентства NASA обнаружил необычную находку в космосе. В частности, в атмосфере Марса "нашлось" облако пыли неясного происхождения. Ученые так и не смогли объяснить, откуда же оно взялось, сказано на сайте NASA.»
http://kp.ua/life/495107-NASA-obnaruzhy ... blako-pyly
http://www.nasa.gov/press/2015/march/na ... Qr87dKsV7x
Вторая часть версии более сложная, - образование облаков пыли имеет неслучайный характер, а в некоторых случаях, управляемых на уровне квантовых параметров частиц, каркасно связанных структурных образований. Что относится в первую очередь к каркасным структурам в хвосте кометы Ч-Г аппарат Розетта и возможно, нечто подобное имеет место в пылевом облаке над кратером Оккатор. Было бы крайне интересно заглянуть из медленно парящего аппарата в расположение частиц пыли, и, по аналогии фотографий Розетты, сравнить черные-белые узлы и др. элементы фрактальных структур, которых может оказаться с избытком, по примеру устройства процессора или любого иного технологического изделия.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Церера - Давн

Сообщение obykovsky » Ср апр 06, 2016 2:39 pm

«LPSC 2016: So. Much. Ceres.
Posted By Emily Lakdawalla
30-03-2016 18:31 CDT
Topics: pretty pictures, asteroids, Dawn, explaining science, asteroid 1 Ceres, conference report»
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/0330-lpsc-2016-so-much-ceres.html
( conference report – отчет для конференции)

Полный список докладов 47-ой конференции
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=news&tx_ttnews%5Bcat%5D=79&cHash=a5022c3f4c9011f7e8a8bf73f2c5258a
Отдельные доклады по темам:
«Гора Ахуна с расстояния 385 км
а склонах горы Ахуна видны потоки яркого материала. До сих пор не ясно, тот ли это материал, что создает яркие пятна в кратере Оккатор, или их химический состав различен. Высота горы в самой высокой точке достигает 5 км, средняя высота – около 4 км. Исследователи из научной команды Dawn признаются, что у них до сих пор нет удовлетворительной модели, описывающей образование Ахуны.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7690&cHash=1afb93a10f52903e90b544e4dcf9bdb5
«Яркие пятна кратера Оккатор: соляной купол?
Исследователи уверены, что активность в кратере Оккатор происходила совсем недавно в геологических масштабах времени, однако суть этой активности еще предстоит выяснить.
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7711&cHash=022b2e9d3a8d3f1dc52ba48592d13ddc
«Нерегулярная переменность ярких пятен на Церере
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7704&cHash=47ac1dc483b3e593557f0ce67b5a3fce
О каналах и потоках на Церере
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7678&cHash=04573b469ee4e2bce9ea340afc6c7724
«Церера испускает энергичные электроны: временная атмосфера или подледный океан?
Типичная энергия электронов солнечного ветра близка к 10 эВ. Это означает, что в окрестностях Цереры действовал некий механизм, ускоряющий электроны до десятков кэВ, который был активизирован солнечной вспышкой.

Обычно электроны ускоряются до десятков кэВ в ударной волне, возникающей в результате взаимодействия солнечного ветра и магнитосферы и/или атмосферы планеты. Однако у Цереры нет ни того, ни другого. Или все-таки есть?

Анализ всплесков показал, что они происходили на одном и том же участке орбиты Dawn на трех последовательных витках. Все выглядит так, будто после солнечной вспышки вокруг Цереры временно образовалась ударная волна, при пересечении которой космический аппарат фиксировал всплеск энергичных электронов. Временная ударная волна могла возникнуть в результате взаимодействия солнечного ветра с временной же эфемерной атмосферой Цереры или при наличии в недрах последней токопроводящего слоя.

Как показывают модели, после выброса водяного пара, аналогичного выбросу, зафиксированному космической ИК-обсерваторией Гершель в марте 2013 года, временная атмосфера Цереры рассеивалась бы примерно 10 земных суток, что в несколько раз больше, чем продолжительность существования ударной волны.»
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7663&cHash=d4cf105deb7bdae3039d533a8b862d0d
«О составе поверхности Цереры по данным спектрометра VIR-MS
Признаков наличия водяного льда в усредненном спектре Цереры нет, что согласуется с его термодинамической неустойчивостью (лед, оказавшийся на поверхности, при температурах, царящих на Церере, достаточно быстро сублимирует).
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7654&cHash=f909730381b4886644bc616c736ac62f
Церера: первые сведения об элементном составе поверхности
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&tx_ttnews%5Btt_news%5D=7650&cHash=c927906f3e0bfded4b39686637a61f9c

ИМХО
«Признаков наличия водяного льда в усредненном спектре Цереры нет
Водный лед или признаки воды, обнаружены только в одном месте кратер Окси (Oxo)».
Изображение
(стрелкой выделен участок с повышенным содержанием водяного льда)
«Кратер Oxo (единственное место на Церере, где VIR обнаружил спектральные полосы воды) не обязательно содержит водяной лёд (вода может быть связана в минералах вроде гидратированных солей), но его расположение в высоких северных широтах делает гипотезу о льде более вероятной».
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25569.1500.html?PHPSESSID=8s4l444h1ijrnsk82f1a3qv7e5
http://www.planetary.org/multimedia/space-images/small-bodies/ceres-bright-crater-3d.html
Гора Ахуна
Изображение
2.6мб http://i.imgur.com/qNgxaOA.png
Таким образом, склоны горы Ахуна сформировались, без участия воды или водного льда в любых значительных проявлениях.
Светлые пятна в кратере Оккатор по той же причине, не могут быть льдом или сублимацией льда.
Изображение
http://dawn.jpl.nasa.gov/news/news-detail.html?id=6168
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA20355

Точно так же светящиеся пятна и «туман» над ними никак не связаны с водным льдом и его испарениями. Поскольку кроме спектрального анализа, подтвердившего отсутствие водного льда и паров воды в кратере Оккатор, как и в других местах кроме кратера Окси, само образование обычного тумана, из любых паров, было бы связано с перемещением облака относительно поверхности, а этого не наблюдается. Так как изменение высоты связано с изменением момента вращения, и, следовательно, туман должен смещаться на запад и восток, в утреннее и вечернее время, а это противоречит сохранению очертаний облака и постоянству позиции в кратере.
Нечто или «туман» наблюдается на высоте 8 километров, и в случае вакуума, «нечто» любой природы, будь-то пыль или что угодно, может сохранять фиксированное положение по высоте, только если сила тяготения уравновешена силой инерции. Для Цереры, Первая космическая скорость, для тела расположенного 8 км над поверхностью, более чем в два раза выше скорости вращения самой поверхности, и, следовательно, «облако тумана» не может находиться одновременно неподвижно над одним местом, и на одной высоте. Для этого оно должно быть каким-то образом закреплено.
Что касается «местной» или «временной» атмосферы поддерживающей и закрепляющей «туман», то время рассеивания «временной» атмосферы ничтожно, и должно быть связано с сильным вертикальным ветром в виде множества струй, сносом облака, завихрениями, разрывами и др. динамичными процессами.
Энцелад спутник Сатурна
Изображение
(Ледяные извержения в южной части Энцелада)
Струи хорошо наблюдаются, а облаков нет и быть не может!
Земля извержения вулкана
Изображение
(появление и исчезновение облака обязательно связано с динамикой)
Каким образом, «туман» или что-либо другое, появляясь в утреннее время, мог бы сохранять стабильность формы облака и постоянную позицию в течение дня?

Отсюда тривиальный вывод, даже если речь и идет об облаке пыли, пыль должна быть специфически структурно привязана к данному месту, причем в наше время, понимание физики подобной связи, находится за пределами знаний астрофизики (др. пример каркасные структуры обнаруженные не только в хвосте кометы Ч-Г). Где возможно, имеет место новая область знания связанная с квантовыми технологиями и программой живого вещества (специфически организованного). Пример, гусеница не владеет знаниями перевоплощения в бабочку, и, посторонний наблюдатель, видит только внешние преобразования, без понимания самого механизма.
Функционирование живого любой природы, безусловно основано на программе включающей и неизвестные квантовые понятия, причем в случае биоты речь идет о бессознательном использовании, заведомо, не владеющей подобными технологиями. Отсюда возникает версия сравнения живого с живым, но двух принципиально разных вида. Подобная возможность сильно расширяет круг проблем неизвестных свойств неизвестного артефакта.
«Артефакт — предмет не понятной физической природы, образуется в аномалиях».
Другими словами, неизвестное в неизвестном. Согласимся «артефакт, это как минимум, то, что не имеет объяснений согласно законам физики... а сколько их уже накопилось?
Последний раз редактировалось obykovsky Ср апр 06, 2016 4:30 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList