Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Кука » Чт янв 29, 2015 9:02 pm

obykovsky писал(а):
Кометы – создания инопланетян?!
В 1956 г. была обнаружена комета Аренда Ролана. Хвост у этой кометы появился 22 апреля 1957 г., а в самом начале мая он неожиданно исчез. Да и раньше таких хвостов у комет вообще не наблюдалось. Вместе с обычным хвостом, направленным, как полагается, в сторону от Солнца, комета имела очень узкий, копьевидный хвост, который был направлен в сторону Солнца, что вообще нарушало все представления о газодинамике комет. По мере приближения к Земле, комета начала поворачиваться, а копьевидный хвост превратился в четко очерченный расширяющийся луч. Спектр этого аномального хвоста также оказался необычным. Если у комет с обычным хвостом из пыли, спектр имеет сплошной характер, то у кометы Аренда Ролана спектр был дискретным, то есть прерывистым. Необычным было и то, что аномальный хвост появился и исчез внезапно, словно его «включили» и «выключили.

Вполне возможно. Кроме включения и выключения "неправильных" хвостов, некоторые кометы летали по Солнечной системе не обращая внимания на силы гравитации.
http://mirvselennoi.ucoz.ru/index/komety/0-42
У кометы, которая наблюдалась в 1926 г., астрономы зафиксировали отсутствие влияние Солнца на положение хвоста. Этот странный хвост поворачивался в пространстве совершенно произвольно, да и сама комета не придерживалась вычисленной для нее траектории, а значительно (на 4 угловые минуты) отклонялась от рассчитанной астрономами орбиты. Такое отклонение можно объяснить лишь наличием значительной тяги, развиваемой истечением вещества из тела кометы. В этом случае, эффект должен наблюдаться в виде явлений, хотя бы отдаленно напоминающих работу ЖРД. Оказывается, у сравнительно небольшого количества комет эти явления обнаружены и названы лучами.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Константин! » Пт янв 30, 2015 12:42 am

Фричество и лживость- подружки. Никакого хвоста в сторону Солнца, никаких 'лучей', разумеется, а лишь безграмотность и стремление самообманываться, или просто стричь купоны. А в случае с Быковским- и то и другое.
Хвост навстречу Солнцу является иллюзией, источником которой становится характерное расположение небесных тел: двигаясь по орбите, Земля оказывается между двумя кометными хвостами, глядя в проекцию которых наблюдатель интерпретирует один из них как направленный якобы вперёд.
Почему хвостов часто бывает два? Потому что они состоят из разных частиц, в одном случае это газ, легко увлекаемый солнечным ветром, и в силу этого направленный строго от светила, в другом это пыль, которую солнечный ветер уже не способен увлечь, и потому она тянется за ядром как шлейф за самолетом, по траектории её орбиты.
Траектории у комет тоже бывают оч различными, и эллиптическими, и гиперболическими, и совпадающими с плоскостью эклиптики, и, соответственно, не совпадающими с ней. Кометы не астероиды, разнообразия у них по более, в отличии от однообразного мышления некоторых выдающихся троллей рационализма.
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пт янв 30, 2015 9:18 am

Антихвост
«Антихвост — это термин, который используется в астрономии для описания одного из трёх видов хвостов, которые появляются у кометы при её приближении к Солнцу. Особенность этого хвоста заключается в том, что в отличие от двух других хвостов, пылевого и газового, он направлен в сторону Солнца, а не от него, поэтому он геометрически противоположен другим хвостам. Антихвост состоит из крупных частиц пыли, которые, в силу своей массы и размера, слабо подвержены влиянию солнечного ветра и, как правило, остаются в плоскости орбиты кометы, в конечном итоге, принимая форму диска.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антихвост
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хвост_кометы
Antitail
Изображение
«Part of the dust tail of a comet that seems to point, often like a spike, toward the Sun. This rare phenomenon is an illusion caused by the viewing geometry and typically occurs when Earth crosses the plane of a comet's orbit when the comet is relatively close to the Sun. Under these circumstances, the cometary dust, which lies in a thin sheet and lags behind the comet, may be seen edge-on as an antitail. One of the most prominent antitails ever seen was that of comet Arend-Roland during its perihelion passage in 1957.»
http://www.daviddarling.info/encycloped ... oland.html
http://www.daviddarling.info/encycloped ... itail.html
Изображение
C/1956 R1 (Arend-Roland)
http://cometography.com/lcomets/1956r1.html
(детальное описание кометы Arend-Roland)
У кометы PanSTARRS растёт антихвост
Изображение
http://www.astronet.ru/db/msg/1288118
Анти-хвост кометы ПанСТАРРС
http://www.astronet.ru/db/msg/1287737
http://www.astronet.ru/db/search.html?w ... where=text
Динамическая эволюция кометно-астероидного вещества в Солнечной системе
http://www.astronet.ru/db/msg/1220373
Астрономические наблюдения кометы века: новые, неожиданные результаты
http://www.astronet.ru/db/msg/1168017


Примечание.
Изображение
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015 ... OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22 ... -7-3-4-au/
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/rau ... update-15/
.
Образование антихвоста, является редким явлением, - выбросом хвоста кометы якобы в направлении солнца. Данный эффект зрительная иллюзия, возникающая из проекции Земля, солнце, комета.
В отличие от данного явления - «связанные пространственные структуры» в хвосте кометы ЧГ/67P, являются реальным объектом. Отсюда заслуживают, не только изумленного восхищения, - необычностью творения природы, но детального описания эволюции возникновения и механизма функционирования. Вместе с др. перечисленными аномалиями.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Константин! » Пт янв 30, 2015 10:19 am

Поправил Вику, был-бы прок.
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Сб янв 31, 2015 4:18 pm

Паутина-5.
67P/CG - магнитосфера, электропроводность, каркасные структуры, газовый хвост, пылевой хвост.
Tags: magnetosphere, electrical conductivity, timber frame structures, gas tail, dust tail
Изображение
256кб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015/01/ESA_Ros_RPC_Magnetosphere.jpg
«Watching the birth of a comet magnetosphere»
(Наблюдения за рождением магнитосферы кометы)
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/watching-the-birth-of-a-comet-magnetosphere/
Журнал Science:
http://www.sciencemag.org/content/347/6220.toc#SpecialIssue
«Birth of a comet magnetosphere: A spring of water ions»
(Рождение магнитосферы кометы)
http://www.sciencemag.org/content/suppl/2015/01/21/347.6220.aaa0571.DC1/Nilsson-SM.pdf
Raumfahrt - ESA-Sonde Rosetta/Philae auf Komet 67P/Churyumov-Gerasimenko - Update-15
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/raumfahrt---esa-sonde-rosettaphilae-auf-komet-67pchuryumov-gerasimenko---update-15/
.

Повышение плотности заряженных частиц, приведет к увеличению электропроводности среды, что в свою очередь создаст условия для образования магнитосферы. Одновременно «электропроводность», и наличие «магнитосферы», плюс «пространственные связанные структуры», возможно, приведут к появлению замкнутой электрической цепи. А поскольку ионы молекул, а так же заряженные частицы пылевого хвоста, переносят не только заряд, но и массу, то в итоге перечисленное приведет к замкнутому круговороту вещества между ядром и хвостом кометы. По-видимому, весь цикл обмена веществ с заимствованием солнечной энергии, включает сложные процессы обмена веществ внутри ядра и рекомбинаций в хвосте кометы.
Таким образом, последовательное назначение «пространственных связанных пылинок» в том, что бы ориентировать заряженные частицы и этим создавать направленное магнитное поле, в свою очередь, участвующее в управление потоками газа и пыли.
Отсюда, собственно возникает дополнительная энергия, выделяемая при ионизации солнечным ультрафиолетом, выбрасываемых ядром кометы нейтральных молекул.
По-видимому, ядро кометы способно аккумулировать часть энергии, поддерживая функционирование всей системы вдали от солнца.

Изображение
Изменение направления газового и пылевого хвоста в процессе движения кометы по орбите вокруг Солнца
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Антихвост[/url]

PS
Разнообразие хвостов.
Но, поскольку частички пыли слабее чем газ сдуваются солнечным ветром, и построенная каркасная структура из пространственно связанных частиц пыли, - совпадает с положением газового хвоста только вдали от солнца, то возникает широкое поле моделирования, для повышения эффективности рабочей конструкции.
В случае одиночного длинного хвоста, совпадение пылевого хвоста и, следовательно, скелета из «пространственно связанных частиц» с газовым хвостом, наступит только вдали от солнца, но, в пределах комы, пылевое облако постоянно совпадает с газовым облаком! Что создает техническую возможность реализовать полный цикл в рамках нескольких небольших по размеру хвостовых выбросов. Значительно меньших по размеру, но зато действующих вблизи солнца!

Комета Хейла-Боппа очень подробно
Изображение
http://www.astronet.ru/db/msg/1163324

По всей видимости, множество хвостов кометы Хейла-Боппа, вызвано рассмотренной особенностью построения кометных хвостов и большим размером ядра. Отсюда правильной идеей применения целого веера небольших «солнечных генераторов» с одновременным близким прохождением вблизи солнца (энергетически наиболее выгодным сочетанием). Со значительно большей эффективностью методом улавливания и переработки солнечной энергии, поскольку позволяет раскрутить систему по максимуму в непосредственной близи от солнца.
Таким образом, многолучевая структура хвоста кометы Хейла-Боппа, - указывает на более развитые технологии, по сравнению с единственным хвостом большей протяженности большинства комет.
Повторимся, поскольку, плотность газовой атмосферы внутри комы выше, то по мере приближения кометы к солнцу, в пределах комы, ранее, чем в хвосте, возникают необходимые условия «управляемого состояния магнитосферы», - совмещенных с каркасным скелетом пылевых структур (правда, в относительно меньшем объеме). Отсюда, возникает возможность, более раннего, - сразу после возникновения джетов, создавать узкие перья, из связанных между собой пылевых каркасных структур и газовой атмосферы уже достигшей электропроводящего состояния (в пределах комы).
Комета, касающаяся Солнца
Изображение
(существует огромное число комет, что в своём полёте касаются Солнца)
http://www.astronet.ru/db/msg/1295103

Сложная структура ионного хвоста кометы Лавджоя
Изображение
«Пояснение: Почему в хвосте кометы Лавджоя возникают структуры? Комета C/2014 Q2 (Лавджоя) сейчас видна невооруженным глазом. Ее блеск почти достиг максимума, и у нее виден ионный хвост с исключительно сложной структурой. Ионный хвост назван так потому, что он состоит из ионизованного газа. Энергию ему дает ультрафиолетовое излучение Солнца, а отталкивается он солнечным ветром. В солнечном ветре имеются структуры, созданные сложным и изменяющимся магнитным полем. Сложная структура хвоста объясняется влиянием переменного солнечного ветра на разные струи газа, выбрасываемого из ядра кометы. Можно увидеть, как структуры в хвосте кометы Лавджоя двигаются от ядра, следуя за ветром. С течением времени изменяется и волнистый вид хвоста. Синий цвет ионного хвоста обусловлен рекомбинацией молекул окиси углерода, а зеленый цвет комы, окружающей голову кометы, создается небольшим количеством рекомбинирующих молекул диуглерода. Этот снимок смонтирован из трех изображений.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1330943
«Комета Лавджоя (C/2011 W3) прошла через корону Солнца, но вопреки всем прогнозам ученых не сгорела!!»
http://magov.net/blog/5614.html

ИМХО
По всей видимости, кометы сильно отличаются по сложности строения, и представляют собой огромный класс эволюционирующих сложно организованных объектов.

Архив Rosetta NASA/JPL
http://rosetta.jpl.nasa.gov/gallery/images/comet-67p/churyumov-gerasimenko?cb=A_crack_in_the_comet.jpg
Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/
https://twitter.com/ESA_Rosetta
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Эколог » Чт фев 05, 2015 1:06 pm

В чём ценность снимков кометы ЧГ? В том, что станет вопрос о пересмотре космогонических взглядов на происхождение СС. В примере с кометой, как оказалось, речь идёт о реконструкции кометы, эта тема обсуждалась на новостях космонавтики http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29 где отмечен целый ряд мест совпадений структур на двух частях кометы ЧГ. Общий вид Вам известен Изображение после реконструкции Изображение и ещё места указывающие на совпадения http://savepic.su/4569718.jpg Тема не развилась, но для космогонии это очень важный факт. Я это говорю потому, что для всех объектов СС характерна одна закономерность развития, особенно ярко видно на небольших объектах. Суть которой заключается в том, что большинство планет и спутников проходили или проходят стадию однонаправленного вращения относительно материнских планет или Солнца и в этот перод увеличение радиуса орбит приводило к формированию специфической формы. Более повреждённая и расширенная полусфера со стороны материнской планеты и зауженная менее разрушенная с прогибом на вершине, тыльная часть. Типичный вид из имеющихся изображений у Фобоса http://astronomus.ru/img/solar/mars/fobos.jpg а теперь сравните с кометой в реконструированном варианте http://savepic.su/4629935.jpg Почему должен формироваться подобный облик, повторюсь, указанный механизм формирования внешнего вида характерен для всех объектов СС , лишь с той разницей, что для крупных планет необходимо утрировать масштаб , как для Земли. Изображение Это связано с механизмом расширения по предложенной модели, когда однонаправленное изменение гравитационных сил угнетает или ускоряет расширение. Отдаляясь от материнской планеты при однонаправленном вращении относительные уровни гравитации на спутнике будут неравномерно изменяться, с видимой стороны показатели G, будут уменьшаться с тыльной возрастать, что и приводит при угнетении расширения к образованию ландшафтных прогибов, это не ударные кратеры. Если идти по пути пояснения этих образований ударными явлениями, то нужно будет пояснить, почему у всех спутников прогибы точно на противоположных сторонах. Взгляните на Марс и Луну, по высотам поверхности они как близнецы. ИзображениеИзображение Можете с этой точки зрения рассмотреть все спутники: Мимас с т.н. кратером Гершель Изображение Тефия с кратером Одиссей Изображение и Gerin на Япете http://ic.pics.livejournal.com/za_neptu ... 87_600.jpg и т.д. Вы можете задать вопрос, ну а если по каким-либо причинам спутник приближается к планете, следовательно уровни относительной гравитации будут нарастать со стороны планеты, соответственно и прогиб должен быть со стороны материнской планеты. Такой пример существует, Фобос приближается к Марсу, обратите внимание с какой стороны прогиб Стикни Изображение Зауженная сторона Фобоса с прогибом Стикни направлена на Марс. Данная модель ранее обсуждалась форуме . viewtopic.php?f=29&t=2134
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Сб фев 07, 2015 7:22 am

Струи переплетаются.
ESA Rosetta Mission
Изображение
Изображение
2.1мб https://farm8.staticflickr.com/7422/16271680510_8898f85bf3_o.jpg
Изображение
1.9мб https://farm9.staticflickr.com/8658/16456721122_82f2c123ec_o.jpg

Две струи, сохраняя индивидуальную целостность, взаимодействуют между собой. То есть «струи» - представляют не случайный выброс газа из случайной трещины, а сформированные по месту структуры, составной элемент общей конструкции. С обязательной привязкой к месту образования, направлению выброса, хим. составу и физ. параметрам отд. струи. И общей связи с пространственными структурами в хвосте кометы и целью интеграции солнечной энергии. Собственно, уже только наличие пространственно связанных частичек пыли в хвосте кометы, обязано иметь исходные и последующие степени организации вещества. Включающие, - механизмы транспортировки солнечной энергии в ядро, механизм возбуждения магнитного поля, принцип формирования пространственно связанных структур. И ясно угадываемый цикличный круговорот выбрасываемого кометой вещества. И все это в рамках отдельной кометы и скрытой пока программы, связанной с функционированием не только комет, но и солнечной и рядом лежащей звездной ассоциации. Скорее всего, кометы, связующий элемент, между звездами, причем с управляемой орбитой. Поэтому собственно и нет, сверхбыстрых комет или метеоритов. Включающая земную биоту в качестве одного из полезнейших элементов, - возможно в роли поставщика тех самых редкоземельных элементов... но также возможно и лаборатории новейших технологий. Согласимся то что видим изумляет, поражает и наводит на мысли.
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
Архив ESA Rosetta
https://twitter.com/ESA_Rosetta
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Чт фев 12, 2015 9:20 am

ESA Rosetta Mission
Seasonal forecasts for 67P/C-G
(сезонные изменения, зима - лето)
Изображение
(синяя стрелка ось вращения, зеленая и красная экватор)


Изображение
(в данное время лето на Северном полушарии с мая короткое, но жаркое лето будет на Южном полушарии, красное освещение летом, синее зимой)
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/09/seasonal-forecasts-for-67pc-g/

На Земле наклон вращения оси 23.5 для кометы это значение составляет 52 градуса.
Кроме того, из-за сильно вытянутости орбиты, протяженность зимы и лета зависит от полушария. Для Южного полушария в ближайшие месяцы наступит короткое и жаркое лето – 10 месяцев, начало в мае, середина в августе. Предполагается что за это время, поверхность «сублимирует» от 5 до 20 метров. Это исходя из классической версии кометы – как грязного снежного сугроба. Но бросается в глаза, то, что сейчас максимум активности в области шеи - перемычки, тогда как в наше время солнечное облучение данного района слабее, в силу особенности рельефа и отсюда затененности. Поэтому специалистами предположено, что вещество «шеи - перемычки» сильно отличается от вещества двух ядер кометы.

Фото 6 февраля.
Comet on 6 February 2015 – NavCam
Изображение
509кб https://www.flickr.com/photos/lunexit/16298383080/sizes/h/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
Изображение
Изображение
668кб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/comet_on_6_february_2015_navcam/15250357-1-eng-GB/Comet_on_6_February_2015_NavCam.jpg
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/02/Comet_on_6_February_2015_NavCam
(с большого расстояния хорошо видно – окружающие области формируются из материала, выбрасываемого в виде газа и пыли, то есть крупные объекты это составные структуры, составляющие которых подпутываются через газопылевые струи)

Розетта специально отлетела на расстояние 124 км от кометы 67P / Чурюмов-Герасименко. Теперь начнется рекордное сближение, и Розетта приблизится до нескольких километров в зоне шеи – перемычки. Вращаясь вокруг кометы, фотоаппараты Розетты, будут некоторое время практически неподвижны относительно поверхности. Поэтому скоро, ждем фото с рекордной четкостью, впрочем, специалисты ESA, обычно не спешат их размещением.
Анализ показывает, - переплетение двух главных струй не кажущееся, а следствие вращения кометы вокруг оси. Что скорее напоминает «искривление и кручение струй» как частичное закручивание относительно собственной оси каждой струи, так и взаимное искривление струй относительно друг – друга. Здесь самое необычное в месте нахождения сразу двух самых сильных выбросов (слабо освещенное место).
Необычно для версии «грязного снежка» очень многое, специалисты ESA, даже вынуждены применить «двойственность описания» рабочей модели! По-прежнему считая слой пыли, покрывающий поверхность ядер толщиной несколько метров, одновременно согласно рабочей модели, - толщина слоя пыли считается равной 50 микрон.
«In the OSIRIS study, the scientists assumed that subsurface water-ice is covered by a very thin and extremely porous dust layer of only 50 micrometers in order to provide an estimate of the maximum loss of material for both hemispheres of the comet during one orbit.»
То есть слой пыли согласно «рабочей модели теплообмена» в 20 раз меньше 1 миллиметра. Понятно, что переводить и пересказывать подобные версии достаточно сложно. Но, легко объяснить суть возникшей проблемы, - сублимация началась слишком рано (на большом удалении от Солнца), при слишком низкой температуре поверхности, и, интенсивность сублимации не соответствует освещенности.
А, наличие толстого слоя пыли, в случае грязного снежка,- продолжение идеи сублимации этой самой поверхности. При этих условиях 50 микрон, некий связующий элемент всей надуманной от нелегкой жизни конструкции.
Теперь о главном, вблизи важное событие, стремительно надвигается главное расхождение, - прогнозируемое основной рабочей моделью, то есть «грязным весенним сугробом», - катастрофически быстрое изменение поверхности, в связи со сменой освещенности полушарий!
Тогда как всё указывает на более сложный характер происходящего.
Скорее всего, нами наблюдается, не прогнозируемая сублимация водяного или углекислого льда в непосредственной связи с освещенностью, а изменение выброса пыли и газов из глубины кометы в связи с общим балансом улавливаемой энергии.
То есть связь солнечной энергии и выброса присутствует, но, не прямая, а сложнее.
Все выглядит так, как если бы солнечная энергия аккумулировалась кометой совокупно: «кома, хвост и ядро» и затем, где-то внутри ядра полученная от солнца энергия в совокупности с веществом кометы формировало газовые - пылевые выбросы. Затем, направляемые в определенные места в связи с общими задачами формирования хвоста и трансформацией солнечной энергии. То есть циркуляция выбрасываемого газопылевого вещества кометы, связанная с интеграцией солнечной энергии.
Поскольку, явно присутствует некая конструкция, ее элементы и признаки: во-первых, зона максимума активности «шея - перемычка» освещена наоборот слабее, во-вторых, в хвосте кометы присутствуют пространственно связанные частички пыли, образующие каркасные структуры. И третьих, две основные струи пыли, выбрасываемые из перемычки, демонстрируют неслучайный вид, как по величине, так и по месту выброса.
Удивительна и целостность каждой из струй сохраняемая на протяжении нескольких километров! В этом плане, по версии – модели кометы как организованного вещества, следует ожидать эффектов связанных с изменением интенсивности и состояния двух основных выбросов, при сохранении основных элементов поверхности (валуны, дюны, упорядоченные структуры). То есть по версии «снежка», ожидается катастрофическое изменение поверхности, при резкой смене зимнего и летнего сезонов и соответственно резкого изменения освещения зоны до этого, находившейся продолжительное время (пят лет) в тени.
Что по версии организованного вещества, расходится, - во-первых, ожидаемым отсутствием самой катастрофичности изменений непосредственно на поверхности, в пользу изменения интенсивности двух уже действующих струй. И некого пока неизвестного процесса развития упорядоченных структур, описанных выше. а именно как повторяющиеся, однотипные ямки, пятна, бугорки.
То есть, по версии организованного вещества, с вновь освещаемой поверхностью ничего особенного и тем более «катастрофичного» не произойдет, добавятся слабые струйки, но основной рельеф поверхности не изменится, разве что появятся новые упорядоченные объекты.
Причем, исходя из общих законов физики, смена освещаемых полушарий, с Северного на Южное должна потребовать часть солнечной энергии, на дополнительное прогревание и перезапуск системы. То есть, две основные или рабочие струи, которые и в данное время находятся в затененной зоне, вряд ли исчезнут, даже оказавшись в полной тени, а продолжат свою работу!
Более того, две основные рабочие струи, через некоторое время, после прогревания системы, даже усилятся.
Процессы, связанные с поведением организованного вещества, предсказать сложно, но отличие от поведения сублимирующего сугроба, заметны уже сейчас и станут еще более заметными после несбывшихся ожиданий. Таким образом, приближающаяся смена сезона зима-лето, - интересна с любой точки зрения.

Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
Архив ESA Rosetta
https://twitter.com/ESA_Rosetta
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Идрис » Пт фев 13, 2015 3:38 pm

Комета уже бесчетное число раз проходила вблизи солнца, таяла и вновь конденсировалась.

Причин по которым струи должны распадаться (то есть ветра) нет. Можете посмотреть на следу реактивного самолета в небе. Если бы не было ветра. След бы от него существовал очень и очень долго. Комета явно состоит из разношерстных кусков и трещины между ними явно идут по разным направлениям, соответственно и струи газов также будут идти по совершенно разным направлениям, в том числе и пересекаться и даже могут идти навстречу друг другу и т.д.

Теоретически такой строение кометы может свидетельствовать, что это не одна комета. А что это две кометы. Которые просто гравитацией притянулись друг к другу и слиплись. Соответственно когда комета подлетит к Солнцу то слой между ними может расстаять и два куска смогут разлететься друг от друга. Так порознь они пройдут перигелий. Потом улетят. Расталкивающие силы разлетающихся газов исчезнут, а гравитация останется и два куска вновь стукнутся и соединяться, уже по другому чем сейчас. Или если комета не расходилась раньше. То вероятно она состоит из трех гетерогенных частей. Две части имеют преимущественно каменистый субстрат. А третья часть между ними состоит из замерзших газов. Соответственно эта третья часть деградирует значительно быстрее и из нее сильнее выбиваются струи и они сильно утончилась за время существования такой структуры кометы.

Так что разные могут быть варианты.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн фев 16, 2015 9:11 pm

9 февраля
Изображение
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency/16332709789/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency

Фото 14 февраля с расстояния 8.9 км
СometWatch 14 February – flyby special
Изображение
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/02/14_February_close_flyby_14_15_GMT
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/02/16/cometwatch-14-february-flyby-special/
2.4мб https://farm8.staticflickr.com/7300/16361399868_74aa8fa055_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
Getting to know Rosetta’s comet – Science special edition
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22/getting-to-know-rosettas-comet-science-special-edition/
Наличие «слоистости» может быть двойного происхождения, во-первых, осадочные слои и многослойная структура древо-кожура (рост слоев изнутри как у репчатой луковицы и состарившимися, распадающимися верхними слоями). Теперь понятно, что объектов изучения для Филы, в случае пробуждения несколько.
Изображение
(ранее опубликованные фото)
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/01/Comet_goose_bumps_a

Хорошо бы Филы как проснутся, попрыгать вдоль слоистого откоса и в местах однотипно организованных структур, - на четких фото снятых вблизи появилось бы множество любопытного. Несомненно, необычные фото ESA нам еще покажет! Основная часть материала появится, скорее всего, через полгода или год, ведь самое интересное еще только начинается. Будем надеяться, что, в перигелии, активность кометы, поможет проследить взаимосвязь всего обнаруженного – связь пространственно связанных пылинок в хвосте кометы и упорядоченных, организованных структур на поверхности. То, что организованные структуры присутствуют уже факт, теперь необходимо выявить механизм процессов связанных с их функционированием, - схему энергетических потоков и механизм цикличности выбрасываемого вещества. Выбрасываемые пыль и газ, скорее всего, используются многократно (что и объясняет природу-причину слоистости), но реализация всей схемы циркуляции включает несколько пока неясных, неявных звеньев реализующих последовательные этапы процесса функционирования.
Фото
Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/
https://twitter.com/ESA_Rosetta
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Вт фев 17, 2015 10:37 am

Comet 67P/Churyumov-Gerasimenko Фото Розетта 9 февраля 2015
Изображение
2.6мб https://farm9.staticflickr.com/8678/15928651694_520286a3af_o.jpg
https://www.flickr.com/photos/lunexit/

Сверху на ровном плато, нечто похожее на дюну, похожие на дюны объекты присутствуют на др. фото Розетты. Предположим, что, как и на Марсе, выемки-террасы, на данном фото - созданы дюнами.

Марс Curiosity Сol 521
Изображение
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/12237164065_70d58021a5_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
Оппортьюнити кратер Бигль
Изображение
Оппортьюнити кратер Санта Мария
Изображение
20мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/5310176393/sizes/o/in/photostream/
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=7469881fa964ffb59dfad0ba80115889&start=420
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm


То есть верхний слой поверхности постепенно деградирует и отмирает, а перемещение дюн и другие воздействия, способствуют расщеплению-разложению и превращению твердой породы в пыль и песок. Что имеет место не только на марсе, но как видно по фотографии и на поверхности кометы. Необычно! но фото показывает правдоподобность подобного предположения.

Марс Curiosity col 291
Изображение
3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7366/8959643152_feedf97524_o.gif
(трещины, те же устьица, - для сбора пыле-песчаной массы)
Изображение
3.7мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959626944_68c3752900_o.png
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=7469881fa964ffb59dfad0ba80115889&start=360

ESA Rosetta Mission комета Чурюмова – Герасименко
Изображение
Изображение
«"Удивительно, но поверхность кометы не сплошная, а состоит из блоков. Например, в одной из точек величина блока составляет от 26 сантиметров до 4 метров, - пояснила Безаева.»
http://m.geektimes.ru/post/243293/


В конечном счете, расходного материала вновь и вновь принимающего участие в циклическом движении вещества. По-видимому, порода и крупные камни, превращаются дюнами и превратностями судьбы в пыль, затем «жующими движениями»блоков-трещин попадают в чрево кометы, затем в процессе метаболизма при участие энергии полученной от солнца, частично вновь подаются в пылегазовые струи или употребляются на месте с целью реставрации организованных структур ядра кометы. Микрокосм, экосистема в пределах небольшого космического тела, опять же, скорее всего существующая не изолировано, а в совокупности со всей ассоциацией малых тел, - астероидов, комет и карликовых планет облака Койпера - Оорта.
Фото Архив Rosetta NASA/JPL
http://rosetta.jpl.nasa.gov/gallery/images/comet-67p/churyumov-gerasimenko?cb=A_crack_in_the_comet.jpg
Credit: ESA/Rosetta/MPS for OSIRIS Team MPS/UPD/LAM/
https://twitter.com/ESA_Rosetta
Замечания, связанные с темой:
kontakt.grupp@mail.ru
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Эколог » Сб фев 28, 2015 4:39 pm

Эколог писал(а):... Я это говорю потому, что для всех объектов СС характерна одна закономерность развития, особенно ярко видно на небольших объектах...

Вот очередной пример "ударных" моделей http://www.utro.ua/ru/zhizn/gigantskiy_asteroid_rasplavil_polovinu_marsa_uchenye1425041118
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение viktorrubzov » Вс мар 01, 2015 2:25 am

Почему обязательно необходимо столкновение? А если допустить, что образование спутников есть закономерный процесс эволюции планет? В зависимости от плотности вещества планет (химического состава) будут различные сценарии образования спутников. Марс и Земля имели одну природу образования спутников. Почему территория Сибири, от Уральских гор до р. Лена, имеет кору тоже на 20км меньше (примерно)? Определите, как образуются интрузивные магматические процессы и все будет понятно.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн мар 16, 2015 7:49 am

Розетта - комета 67P Чурюмова-Герасименко
Изображение
86кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=35069
http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/14_february_close_flyby_14_15_gmt/15257495-1-eng-GB/14_February_close_flyby_14_15_GMT.jpg
Изображение
2.4мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/02/14_february_close_flyby_14_15_gmt/15257495-1-eng-GB/14_February_close_flyby_14_15_GMT.jpg
http://www.slate.com/blogs/bad_astronomy/2015/02/16/rosetta_closeup_photos_from_a_low_pass_over_the_surface.html
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/16550426402/sizes/m/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/
https://www.flickr.com/photos/124013840@N06/

«Дюна» или объект внешним видом напоминающий дюны Марса, находится точно так же как и в случае Марса на ровном месте (ровном месте – ей и созданном!). Тогда как среди многочисленных скал и камней нет признаков даже мелких дюн, в случае версии касательных к поверхности перемещений пыли. Как минимум подобное перемещение пыли, не является объяснением образования данной дюны. Что по аналогии можно объяснить, наличием самодвижения дюны и способностью расщеплять камни и породы. В данном случае всё это относит к объектам на поверхности кометы, где нет оснований для оправдания версией ветра, или такие основания еще менее обоснованы, чем в случае Марса.
Карнизы и склоны напоминающие оставленными поверхностью воды, как линия прибоя, в случае кометы, еще более неправдоподобно. Одновременно, состояние склонов «обработанных» воздействием дюн, как в случае кометы, так и в случае марсианской поверхности, до удивления аналогичны. Тем более что в случае разрушенных осадочных слоев, абсолютно не к месту их «облизанная» поверхность! Еще более бросающаяся на фотографиях высокой четкости. Откуда она тут возникла? Если даже предположить, естественность осадочных структур, то наличие именно «сглаженной» поверхности должно иметь конкретное объяснение. Ведь само по себе ничего возникнуть не может! Ведь в случае кометы, осыпавшаяся часть породы тем более должна быть тут же на месте образования... явно присутствует нечто, что вносит дополнительные изменения в естественное состояние поверхности (изломы, острые, неровные кромки и тп.).

Марс, склоны кратера Эндуранс и Виктория Opportunity
Оппортьюнити Кратер Эндуранс - "Endurance Crater"
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00201.html
Изображение
Изображение
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Кратер Виктория
Изображение
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00952.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8385.html
http://tonos.ru/articles/marslife82
Архив NASA/JPL-Caltech/Univ. of Arizona/JHU-APL
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2006.html
Розетта
http://rosetta.jpl.nasa.gov/gallery/images/comet-67p/churyumov-gerasimenko?cb=A_crack_in_the_comet.jpg
ESA Rosetta Mission
https://twitter.com/hashtag/CometWatch?src=hash
https://twitter.com/ESA_Rosetta


Что касается «осадочной природы» наблюдаемых структур в случае поверхности кометы, то, по всей видимости, это только внешняя схожесть. Скорее всего, процесс обновления или наращивания новых слоев, идет изнутри. А роль дюн, как и на Марсе в расщепление в пыль, разрушенной временем породы.
Все элементы взаимосвязанной экосистемы, логично дополняющие друг друга.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Чт апр 16, 2015 8:51 pm

«Магнитное поле у комет — вещь подозрительная»
Российский ученый рассказал, почему у кометы Чурюмова — Герасименко нет магнитного поля.
Единственный российский участник миссии «Розетта» рассказал «Газете.Ru», почему у кометы Чурюмова — Герасименко нет магнитного поля, сколько раз скакал по ней посадочный зонд и важно ли это для сельского хозяйства.
— Откуда ученые знают, сколько раз и на какую высоту он подскочил, если зонд не был виден?
Изображение
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/587921466953494528/photo/1
(из-за несрабатывания гарпунов и прижимного двигателя зонд отскочил на 80 метров, опять упал, подскочил метров на 120 и окончательно сел.)
— Мы анализировали окружающее магнитное поле. По мере спуска аппарата мы видели некоторое изменение магнитного поля. И когда зонд прыгал, он менял ориентацию, и мы видели это изменение, наблюдая за напряженностью магнитного поля, и сравнивали с ориентацией магнитного поля, измеренной орбитальным аппаратом.»
http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2015/04/Comet_on_28_March_2015_NavCam_mosaic

Выделим рисунок с траекторией посадки и отскока Филы. Первый раз отскочил на высоту 80 метров, второй раз на высоту 120 метров, - следовательно, третьего отскока не было по причине демпфирования энергии, конечно, мог сработать штатный демпфер, но энергия удара могла быть погашена при разрушении и застревании в неком разбитом при последнем падении укрытии. В пользу «коробки-укрытия», то, что при третьем, последнем касании, была погашена сразу вся энергия, и главное обстоятельство, скрытность Филы и непосредственные признаки свежих разломов и, кроме того, иная фактура субстанции, обнаруженная под днищем аппарата.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
http://m.geektimes.ru/post/243293/
(В пользу подобной версии и небольшая плотность кометы, что странно при наличие явно твердой поверхности. Значит комета пустотелая или в ней множество пустых ячеек, коробок, отсеков и др.)
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://twitter.com/ESA_Rosetta

В этом случае, последовательны и те сложности с обнаружением и частичная затаенность солнечных панелей, что по этой версии, следствие частичного погружения аппарата, непосредственно внутрь коробки. Будем надеяться, что пыль, столь активно выбрасываемая пылевыми струями, не накроет солнечные панели, и Филы получит достаточно энергии для восстановления работоспособности. В пользу возможности последнего, то, что струи пыли имеют признаки не случайного расположения, поскольку находятся примерно по оси вращения ядра кометы, следуя подобной логике и оседающая пыль, также имеет упорядоченное движение. Что частично подтверждается наблюдениями Розетты при ее незапланированном удалении на 420 километров. Поэтому, скорее всего, в ближайшие месяцы, будет получено много интересного, как фотографий, так и информации.
Через полгода или год, мы еще ни раз вернемся к данным этим фотографиям, в связи с новыми опубликованными параметрами. Пока всё выглядит весьма многообещающе. Проект явно получился респектабельно загадочным.

PS
На сайте ESA, много интересного, имеет смысл прочитать все сообщение.
Наиболее четкие фото полученные при близком пролете, после чего Розетта, перешла в защищенный режим и отлетела на не запланировано большое расстояние. Из за проблем с навигацией по причине множества светящихся объектов, «запутавших» бортовую звездную карту.
Изображение
16.9мб https://www.flickr.com/photos/lunexit/17042929452/sizes/o/in/photostream/
Изображение
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/578635184666476544/photo/1
http://www.gazeta.ru/science/2015/04/14_a_6638829.shtml
http://www.nasa.gov/jpl/rosetta-orbiter-to-swoop-down-on-comet-in-february/index.html#.VJMhfNJ5P6M
https://twitter.com/ESA_Rosetta
Изображение
1.3мб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/04/comet_on_28_march_2015_navcam_mosaic/15342604-1-eng-GB/Comet_on_28_March_2015_NavCam_mosaic.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7872&st=600&start=600
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=111
Изображение
(фрагменты пылевых образований в коме кометы, на Твиттере, присутствует обсуждение фото, комменты в которых общее сожаление, низкого разрешения данной фотографии, - не видно мелких зерен, и детальную структуру более крупных образований, и скрытно подозреваемую связь между собой. Таинственный архипелаг, из множества разнокалиберных объектов, элементов масштабно представляющих собой почти то же самое облако Оорта в миниатюре с той же непонятной в данный момент организацией)
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/588721920448802816/photo/1
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/588721920448802816/photo/1
Дополнительные подробности.
«НОВЫЕ ТРАЕКТОРИИ ДЛЯ ROSETTA
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/04/10/new-trajectories-for-rosetta/
Rosetta продолжает восстанавливаться от проблем, возникших в ходе близкого пролета в минувшие выходные, 28 марта, приведших к переходу космического аппарата в безопасном режиме. В результате полёта в безопасном режиме, Rosetta, оказалась на расстоянии примерно 400 км от кометы 67P/CG. Коррекции орбиты выполненные 1 и 4 апреля, к 8 апреля вывели аппарат на расстояние 140 км до цели.
Но прежние трудности в навигации означает что команде управления необходимо быть осторожными, продвигая корабль еще ближе к комете. В частности, они должны будут оценить поведение звездных датчиков космического аппарата в условиях все большей активности кометы, так как в предыдущих близких пролётах звездные датчики стали ошибочно ориентироваться на частицы выброшенные кометой.
"Это, в конечном счете означало полную перепланировку предстоящих пролётов, траекторий", говорит операционный менеджер КА Rosetta Sylvain Lodiot. "Мы сначала движемся к орбите по терминатору на расстоянии 140 км, а затем ориентируемся на 100 км. Мы применяем стратегию подобную той, что была, когда мы впервые сближались с кометой в августе прошлого года. То есть, мы полетим по траектории «пирамид», начиная с приблизительно 100 км на 11 апреля, и будем контролировать, как космический корабль реагирует, прежде чем перейти ближе ".
Команда будет оценивать ситуацию каждую неделю, прежде чем приблизиться или, при необходимости, отойти снова дальше .»

Дополнительная информация по ссылкам:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=111
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showforum=76
Филы. обсуждение возможного состояния и местонахождение:
Изображение http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7896&st=1320&start=1320
Пылевые частицы
Изображение
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/03/06/introducing-the-navcam-image-browser/
https://twitter.com/ESA_Rosetta/status/588721920448802816/photo/1
Обсуждение, Форум
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7887&st=30&start=30
Фото ESA Rosetta Mission
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList