Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Ср ноя 19, 2014 7:53 am

Rosetta imaged Philae during its descent -- and after its bounce
Изображение
Изображение
Изображение
(таблица значений изменения расстояния Филы при посадке)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/11171502-rosetta-imaged-philae-during.html

Попытка анализа, куда мог улететь Филы. Ускорение сводного падения на комете не постоянная величина, примерно равная 1мм/c2. Величина большая, поскольку за 10 мин. или 600 секунд, участка полета, на фото, способна изменить скорость на 0.6м/c (60см/c, при средней скорости примерно 50см/с, то есть если после толчка скорость была 80см/c то через 600с, отнимаем 60см/c и получаем примерно 20см/c, но затем после вершины траектории. - падение, и скорость вновь должна увеличиваться, и здесь важна форма кометы и позиция Филы и многое др.).
Таким образом, в данных обстоятельствах, ускорение свободного падения на комете Чурюмова – Герасименко, - величина большая и надо учитывать не только само значение, но и ее изменение.
Подобные расчеты важны и нужны, но при нескольких неизвестных параметрах, к тому же, без точной карты гравитационного поля, для нас все несколько усложняется. Форма кометы «гантель», тогда как скорость приземления и отлета при первом касание, примерно равна траектории, - вплоть до двух километров. Посмотрите на карту, - и где это может быть?
Но, ESA, всё время обновляют информацию о параметрах «тела» и поэтапно приближаются к цели. По пути просчитают упругость поверхности, наличие и распределение массы внутри кометы, вычтут и добавят работу гарпунов. Поэтому, поиски будут сложными, но интересными. И через некоторое время, или раньше, - мы увидим Филы в его новом домике. И, если что поломали, надо задарить хозяевам аппарат в виде подарка (когда аккумуляторы окончательно разрядятся).
ЗЫ
Ускорение 1мм/c, у нас условная величина, в данных условиях важны десятые доли и изменение значения при перемещении по поверхности. Причем, данное место, ко всему прочему, имеет, почти наибольший градиент гравитационного поля на комете!
ESA / Rosetta / NavCam / Emily Lakdawalla
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Сб ноя 29, 2014 7:46 am

С четвертой попытки, неизвестный объект посадил Philae в секретный ангар!
Did Philae graze a crater rim during its first bounce?
Изображение
Изображение
(приборы Philae зафиксировали контакт с неизвестным объектом)
Изображение
(режим вращения Philae, изменение цвета соответствует изменению скорости вращения)
(Во время полета произошло легкое касание неизвестного объекта, возможно светящихся объектов или малоразмерных НЛО, но возможно и пылевого сооружения, элемента каркасной структуры фиксирующей НЛО на орбите)
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/
«Данные, собранные ROMAP, бортовым магнитометром и детектором плазмы модуля Philae, используются, чтобы помочь восстановить траекторию спускаемого аппарата до его окончательного места посадки на комете 67P / Чурюмов-Герасименко.
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/
Магнитные поля генерируемые орбитальным модулем Rosetta и обеими частями кометы могут быть использованы для решения задачи определения места посадки лендера Philae. Эти магнитные поля создают возмущения в данных, которые, как правило, используются в целях анализа чисто естественных магнитных полей от кометы и солнечного ветра. Но во время спуска лендера эти возмущения были измерены для того, чтобы контролировать то что происходит с посадочным модулем во время его сближения с поверхностью 67P / CG.
Используя данные ROMAP восстановили цепочку событий, которые имели место 12 ноября следующим образом:
- Разделение было подтверждено как возмущения магнитного поля при увеличении расстояния между лендером и орбитальным модулем; в этой точке Philae вращался со скоростью около 1 оборота за 5 минут;
- Шасси было развернуто успешно, что сопровождалось изменением скорости вращения 1 оборот в 8,5 минут;
- Кронштейн ROMAP успешно развернут и отмечено изменение магнитного поля соответствующее увеличению расстояния датчика по отношению к своей первоначальной позиции на шлюпке;
- Во время семичасового снижения все измерения были номинальными, и ROMAP отметил первое касание в 15:34:04;
- После первого касания, скорость вращения начала расти. Когда спускаемый аппарат отскочил от поверхности, управляющая электроника маховика была выключена и в течение следующих 40 минут полета маховик передаёт вращательный импульс Филе. По истечении этого времени Philae вращается со скоростью приблизительно 1 оборот в 13 секунд;
- В 16:20 спускаемый аппарат, как полагают, зацепился за поверхность, гребень кратера например.
"Это не было приземление потому что не отмечено вертикального замедление как во время первого и также окончательного приземления", говорит Ханс-Ульрих. "Мы считаем, что Филе вероятно коснулся поверхности только одной опорой - возможно стенки кратера - и после этого спускаемый аппарат упал. Посадочный модуль не просто совершил поворот вокруг оси, это было намного более сложное движение с сильным сигналом. При измерении магнитного поля ".
- После этого события, основной период вращения был немного уменьшен до 1 оборота за 24 секунды;
- В 17:25:26 Philae снова коснулся поверхности, первоначально только одной ногой, но потом всеми тремя, что дает характерный сигнал приземления;
- В 17:31:17 после перелёта вероятно на несколько метров, Philae нашёл свое окончательное положение парковки на трех ногах.»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic5134/?PAGEN_1=98
http://io9.com/philae-may-have-collided-with-a-crater-during-its-secon-1664289002
http://behindtheblack.com/behind-the-black/points-of-information/philaes-bouncing-tumbling-landing-sequence/
Изображение
Изображение
(светящиеся объекты, имеют размеры несколько метров и столкновение с ними, безусловно, вызовет изменение момента вращения, причем на будущих более четких фотографиях, можно ожидать увидеть и др. пылевые структуры, как на поверхности кометы, так и составляющие скелетного каркаса)
(по-видимому, в данный момент, составляется карта плотности размещения малых орбитальных тел и траектории перемещения, - откуда, куда и с какой целью, Philae изучает комету, «светящиеся объекты» или некоторые из них изучают окружающее пространство и все что падает на поверхность)

7.9мб https://www.flickr.com/photos/lunexit/15703071848/sizes/o/in/photostream/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
Архив Фото-Видео ESA Rosetta Mission
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/11/28/did-philae-graze-a-crater-rim-during-its-first-bounce/
https://twitter.com/ESA_Rosetta
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Ср дек 10, 2014 7:55 am

CometWatch 7 December
ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta 7 декабря 19,7 км от центра кометы 67P / Чурюмов-Герасименко.
Изображение
482кб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2014 ... 1207_B.jpg
Изображение
2.6мб http://www.esa.int/var/esa/storage/imag ... NavCam.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/09 ... -december/
Зрительно террасы и камни напоминают Стоунхендж, наше мировоззрение, автоматически считает, что все связанное с Космосом, бесконечно продвинутые технологии, созданные сверхразумным сознанием, познавшим всё и вся. Тогда как работа сознания, определяется рабочей парадигмой и имеющейся базой данных, - изученных свойств электрона, найденных и измеренных взаимоотношений нагревания с изменением фазовых и агрегатных свойств вещества и пр. и пр. Очень похоже, на стенд, где размещены пробные образцы, которые имеют цель исследования перечисленных взаимосвязей. То, есть данная комета, является исследовательской лабораторией, исследующей воздействие облучения и нагревания. Предположим схему, - разум, обитающий на периферии Солнечной системы, изучает свойства веществ в экстремальных условиях (нечто алогичное станции Мир), в том числе воздействие высоких температур на всевозможные объекты, в том числе возможно и растения, насекомые... но, разумеется, из их Мира теней и оттенков. Ни одна версия не может быть отвергнута, просто так, заранее, только потому, что, собственное мировоззрение находится в коллапсе загадок. Вы понимаете, о чем это я вещаю.
Ранее полученное фото розетты.
Изображение
2.8мб https://farm4.staticflickr.com/3952/154 ... 7c51_o.jpg
Archive ESA Rosetta Mission
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/12/09 ... -december/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Вс дек 14, 2014 6:58 pm

Несколько длинно, но сразу вся последовательность: Как возник Океан + Роль живой клетки в образовании воды в организме + Живые бактерии глубоко под поверхностью (иной формы организации) + Роль Биоты в образовании Океанов.
Возможно и на кометах вода создана с участием бактерий иной организации, - ниже изложение данной тезы в расширенном виде.

Мировой океан – гипотеза образования.
http://znaniya-sila.narod.ru/solarsis/z ... ean_01.htm

«Как возник Мировой океан?
Когда часть первичного газопылевого облака уплотнилась и образовала плотный земной шар, на нем еще не было водной оболочки. В момент формирования нашей планеты вода будущего океана находилась в связанном состоянии в виде гидроокислов.»
«Советский вулканолог Е. Мархинин подсчитал, что при извержении вулкана на долю водяных паров приходится примерно 3 процента массы изверженных веществ. Соотношения между массами современной гидросферы и земной коры почти точно соответствует этой величине, в чем заключается второе доказательство постоянного присутствия гидросферы на земном шаре. Можно представить себе, что по мере утолщения земной коры пропорционально увеличивался и океан, пока он не достиг современного состояния.
Поскольку вулканическая деятельность на Земле не прекратилась, объем гидросферы продолжает постепенно нарастать.
Третьим доказательством извечного и непрерывного существования океана служат находки останков и отпечатков тел живых организмов. Жизнь на нашей планете, ни на мгновение не прерываясь, существует в течение трех миллиардов лет, и ее процветание обеспечивается океаном.»
http://www.seapeace.ru/oceanology/water/120.html

«С. Хиншельвуд изучал в 20-х годах окисление водорода кислородом. Для протекания этой реакции также характерны пределы по давлению (нижний и верхний), внутри которых и наблюдается воспламенение смеси. В 1928 г. Хиншельвуд предложил цепную разветвленную схему процесса, где разветвление осуществляют возбужденные молекулы воды и кислорода. Детальное изучение реакции водорода с кислородом в лабораториях Хиншельвуда и Семенова привело к построению и обоснованию механизма этой цепной разветвленной реакции с участием в ней атомов водорода и кислорода и радикалов гидроксила. Важную роль в становлении теории разветвленных цепных реакций сыграли исследования В. Н. Кондратьева, который обнаружил гидроксильный радикал в горящем водороде и изучил его поведение и реакционную способность.»
http://lion.icp.ac.ru/e-learn/denisov/Chap15/Chap15.htm
http://files.school-collection.edu.ru/d ... 11160A.htm
http://www.xumuk.ru/bse/3106.html

ИМХО
Так вот вызывает изумление, наличие на кометах необходимых условий, в частности необходимого давления. Которое возможно только при наличие атмосферы, либо неким иным способом, например, внутри породы, при многих соответствующих условиях, в частности наличия специфического продолжительного облучения. Но, тогда, подобные процессы могут протекать и на Земле и в др. местах, поскольку возникновение воды в этом случае, - зависит от многих сопутствующих параметров, где они присутствуют, - там вода и возникла.

«Тайна рождения воды
Какая же схема образования воды верна? Пока трудно сказать. Интересную работу выполнил В. И. Феронский, исследовавший содержание изотопа кислорода в океанских водах и в древнейших породах Земли: гранитах и базальтах. Можно полагать, если вода образовалась, по гипотезе О. Ю. Шмидта, из холодного пылевого облака, то содержания этого изотопа в океанских водах и гранитах должны быть близкими. Проведенные эксперименты, однако, показали, что породы содержат значительно большие количества 18О. Это позволило в.И. Феронскому сделать вывод, что «вода не могла образоваться за счет выхода ее из глубоких недр Земли»»
http://www.max-geo.ru/articles/gydro/part3/

«ЭВОЛЮЦИЯ КОРЫ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ»
http://elementy.ru/blogs/users/viktorrubzov/57252/


«На земной поверхности нет химической силы, более постоянно действующей, а потому и более могущественной по своим конечным последствиям, чем живые организмы, взятые в целом. Глины, известняки, доломиты, бурые железняки, бокситы -это все породы органогенного происхождения. Наконец, свойства природных вод, соленость Мирового океана и газовый состав атмосферы определяются жизнедеятельностью населяющих планету существ.
http://www.seapeace.ru/oceanology/water/759.html

Образование воды внутри живого организма (клетка, АТФ)
Энергетика живой клетки – Элементы
В неорганической природе смесь водорода и кислорода носит название «гремучей»: достаточно небольшой искры, чтобы произошел взрыв – мгновенное образование воды с огромным выделением энергии в виде тепла. Задача, которую выполняют ферменты дыхательной цепи: произвести «взрыв» так, чтобы освобождающаяся энергия была запасена в форме, пригодной для синтеза АТФ. Что они и делают: упорядоченно переносят электроны от одного компонента к другому (в конечном счете, на кислород), постепенно понижая потенциал водорода и запасая энергию.
http://elementy.ru/lib/430308/430311?page_design=print

Энергетика живой клетки
В этих реакциях водород постепенно, маленькими порциями отщепляется от одного окисляемого вещества и передается другому, от другого третьему и т.д., до тех пор пока не соединится с кислородом воздуха с образованием воды. Энергия при этом высвобождается тоже не сразу, а постепенно, частями, аккумулируясь в виде АТФ. При кислородном окислении одной молекулы глюкозы образуются уже не 2, а целых 38 молекул АТФ.
http://bio.fizteh.ru/student/biotech/20 ... 22007.html
http://www.sportelement.ru/metodart/uid=614

«Кольская сверхглубокая
Неожиданными, принципиально новыми оказались и данные о процессе рудообразования в глубинных слоях земной коры. Так, на глубинах 9-12 км встретились высокопористые трещиноватые породы, насыщенные подземными сильно минерализованными водами. Эти воды - один из источников рудообразования. Раньше считали, что такое возможно лишь на значительно меньших глубинах.»
http://nauka.relis.ru/06/0205/06205036.htm

««Когда я говорю о другой жизни — все без исключения думают о той форме жизнедеятельности, которая вместо углерода использует кремний, потому что все смотрели Star Track. Но я думаю, что кремний тут не при чем. Если традиционная форма жизни строится на углероде, кислороде, водороде, азоте и фосфоре, то у другой жизни фосфор может заменить именно мышьяк». Профессор Дэвис считает что одним из тех мест где мы можем найти принципиально другую жизнь может оказаться озеро Mono Lake, расположенное в Калифорнии, чья вода имеет высокую концентрацию мышьяка.
Пол Дэвис убежден, что жизнь на Земле рождалась не однажды, что она рождается постоянно, но мы слишком сосредоточены на той ее форме, которую знаем. Пора посмотреть вокруг.»
«Ученые из Университета Принстона обнаружили бактерий, живущих на глубине 2,8 км под землей. До недавнего времени они были совершенно изолированы от поверхности и, как оказалось, полагались на урановые руды в качестве источника энергии для жизни. Скальная кора Земли фактически не изведана на глубинах более полукилометра. Найденные организмы живут в другом полностью отличном от нашего мире. Ученые исследовали заполнившийся водой разлом на одном из золотых рудников около Йоханнесбурга, ЮАР. Они взяли пробы воды, просачивавшейся в шахту с большой глубины. Анализ ДНК показал присутствие в пробах воды нескольких видов бактерий, среди которых доминировал новый вид бактерий Firmicutes. В замкнутой подземной среде бактерии Firmicutes играют ту же роль, что на поверхности играют фотосинтезирующие организмы. Эти бактерии усваивают первичную энергию, чтобы передать ее всем членам сообщества. На поверхности первоисточником энергии для всего живого является энергия Солнца. А вот под землей, как утверждают ученые, первичным источником энергии служит радиация урановых руд. Именно она позволяет бактериям расщепить воду на водород и кислород, а также способствует формированию сульфатов из содержащих серу полезных ископаемых. Найденный вид Firmicutes, использует для своего питания комбинацию водорода и сульфатов, а отходы жизнедеятельности этой бактерии могут служить источником пищи для других микроорганизмов, живущих глубоко под землей. Анализ возраста разлома и генетический анализ бактерий показали, что от своих наземных сородичей они были полностью изолированы от 3 до 25 миллионов лет назад.»
http://whoyougle.ru/texts/bacteria-extreme-life/

Живые организмы найдены на глубине 1626 метров ниже морского дна
http://www.cybersecurity.ru/prognoz/48629.html

Найдены необычные формы жизни на большой глубине
http://www.rusbiolog.ru/2008/09/14/najj ... shojj.html

«Гидрогеология»
http://geohydrology.ru/biologicheskie-faktoryi.html

О ЗАРОЖДЕНИИ МИРОВОГО ОКЕАНА
«что фактором постоянного роста массы Мирового океана является вода формирующаяся в процессе глобального биохимического цикла, не вода, поступающая из недр Земли геологического происхождения!»
«Со времени возникновения жизни на планете важнейшим фактором, определяющим особенности циклического обмена химическими элементами между геосферами стала деятельность биоты (совокупность всех живых организмов). И поэтому сами циклы с полным основанием называются биогеохимическими. Современные биогеохимические циклы захватывают атмосферу, всю гидросферу и литосферу, в основном ограничиваясь верхней её частью – зоной гипергенеза. В биогеохимические циклы вовлекаются не только атомы биофильных элементов но и практически все химические элементы земной коры. Познание масштабов, «механизма» действия и степени замкнутости этих циклов, их взаимного переплетения является ключом к пониманию закономерности формирования всех жизненно важных характеристик природной среды, и частности, зарождения Мирового океана.»
http://www.ntpo.com/secrets_ocean/secrets_ocean/3.shtml

АТМОСФЕРА, ПОЧВА И ВОДА - ЭТО ЦЕЛОСТНОСТЬ.
http://paleoforum.ru/index.php?topic=1654.10;wap2
Radioisotopes and the Age of the Earth
https://answersingenesis.org/geology/ra ... the-earth/

Вакуум – основа для переопределения килограмма
http://nauka21vek.ru/archives/53764

ИМХО
Перечень цитат и ссылок, в связи с темой, приведен с целью показать, что вода Океанов на Земле, могла образоваться под действием нескольких факторов. В том числе и при участии биоты.
Но! Продолжая тему «иначе живого», вполне обосновано предположить, возможность аналогичного образования воды и в Космосе, в частности на кометах. По крайней мере данное предположение не имеет расхождения ни с одним законом физики. В отличие от предположения образования воды на кометах в результате сгорания «гремучей смеси – Кислород + Водород». Что требует как минимум наличия достаточно плотной атмосферы и дополнительно несколько специфических условий, которые на кометах отсутствуют.
Разумеется, наши знания не позволяют проследить буквально все процессы, в конечном итоге приведшие к образованию воды (на Земле и где-либо), но ее биотное происхождение, вполне может быть одной из многих форм образования и не только на Земле. Тем более что происхождение «Биоты» как таковой, могло быть и значительно ранее возникновения Земли и даже Солнечной системы. Это утверждение не противоречит законам Физики, просто мы пока не нашли все исходные данные. Тем более что, утверждение, - «небиотного происхождения воды», на кометах и астероидах, требует конкретного процесса, объясняющего ее наличие. Процессы, которые если они существуют, то конечно интересные сами по себе, не зависимо от версии биоты.
Изложено, как бы для определения некой идентификации направления обсуждения иначе живого в связи с общей направленностью темы, - «Розетта».
То есть попытка анализа проблемы, - природа образования воды в природе (как на Земле так и Космосе).
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Константин! » Пн дек 15, 2014 12:20 am

Организм не в состоянии синтезировать воду из простых элементов, как это происходит на звёздах, или в пробирке на уроке химии. В живом происходят лишь пертурбации поглощённой, изначально существующей воды. Повторю: органической жизни недоступно осуществление реакции водорода с кислородом, ваапче. Эндогенный пар, выдыхаемый нами, животными, есть извлечённый из органической пищи, связанный до этого растениями, из воды и углекислого газа.
Может быть в дальних далях существуют фантастические водородно кислородные, не воспламеняющиеся и не рассеиваемые атмосферы с жизнью, научившейся использовать эти газы. В нашей системе такого нет.
Можно представить водородный мир с запасами окислов, и жизнь, восстанавливающую оксиды и сжигающую водород. Будет ли в этом положительное сальдо?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн дек 15, 2014 6:56 am

Биологические функции липидов
«Источником образования метаболической воды являются липиды. Для получения 105 граммов воды, окислилось 100 грамм жира. Для жителей пустынь такая вода жизненно необходима, например для верблюдов, которым приходится обходиться без воды на протяжение 10-12 суток, у них такой жир откладывается в горбе и расходуется с целью получения воды. Процесс окисления жиров очень важен для животных, впадающих в зимнюю спячку, например для сурков, медведей и т.д.»
http://www.ayzdorov.ru/ttermini_lipidi.php
Метаболическая вода в организме. Принципы системы переноса энергии организма
http://dommedika.com/phisiology/1194.html
«Уроки биологии в классах естественно-научного профиля
Расширенное планирование, 10 класс»
«7. Источник метаболической влаги – одним из продуктов окисления жиров является вода. Эта метаболическая влага очень важна для обитателей пустынь. Так, жир, которым заполнен горб верблюда, служит в первую очередь не источником энергии, а источником воды (при окислении 1 кг жира выделяется 1,1 кг воды). Поэтому некоторые животные способны не пить по 10–12 дней.*»
http://bio.1september.ru/article.php?ID=200501307
Медицинские науки
ИСТОЧНИКИ ОБРАЗОВАНИЯ СВОБОДНЫХ РАДИКАЛОВ И ИХ ЗНАЧЕНИЕ В БИОЛОГИЧЕСКИХ СИСТЕМАХ В УСЛОВИЯХ НОРМЫ
Как известно, в условиях нормы около 93-95% молекулярного кислорода подвергается тетравалентному восстановлению с образованием воды в митохондриях в биологическом процессе, связанном с генерацией АТФ [11, 35].
http://www.rae.ru/snt/?section=content& ... le_id=1876
Основы биофизики
45. Липиды, их роль в жизнедеятельности организма
Липиды — жироподобные органические соединения, нерастворимые в воде, простейшие биологические молекулы, источники образования метаболической воды в организме, их функции. В химическом отношении - это сложные эфиры высших карбоновых кислот и спиртов.
http://otherreferats.allbest.ru/biology/00060668_0.html
http://allbest.ru/o-3a4081273b144863a98 ... 21b-2.html
Биологическая химия
В форме Н20 выводится водород органических веществ, причем организм выделяет воды больше, чем потребляет (см. табл. 6.1): примерно 400 г воды образуется за сутки в организме из водорода органических веществ и кислорода вдыхаемого воздуха (метаболическая вода). В форме С02 выводятся углерод и кислород органических веществ, а в форме мочевины — азот.
http://biohimija.ru/109/
Министерство здравоохранения РФ
НИИ физико-химической медицины
http://foroff.phys.msu.ru/phys/med/kand_min.pdf
Поиск в Гугол: образование метаболической воды
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Константин! » Пн дек 15, 2014 7:27 am

Жир и является созданным растительностью из воды и углекислого газа, топливом. Или я проглядел утверждение, что существуют жирные кометы? Хехе. Почитайте лучше про основы земной жизни, автотрофов и гетеротрофов, чем выковыривать однотипные, слабо коррелирующие с топиком ссылки.
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн дек 15, 2014 7:57 am

«Автотро́фы (др.-греч. αὐτός — сам + τροφή — пища) — организмы, синтезирующие органические вещества из неорганических. Автотрофы составляют первый ярус в пищевой пирамиде (первые звенья пищевых цепей). Именно они являются первичными продуцентами органического вещества в биосфере, обеспечивая пищей гетеротрофов. Следует отметить, что иногда резкой границы между автотрофами и гетеротрофами провести не удаётся. Например, одноклеточная водоросль эвглена зелёная на свету является автотрофом, а в темноте — гетеротрофом (см. также: миксотрофы).

Иногда понятия "автотрофы" и "продуценты", а также "гетеротрофы" и "консументы" ошибочно отождествляют, однако они не всегда совпадают. Например, синезеленые (Cyanea) способны и сами производить органическое вещество с использованием фотосинтеза, и потреблять его в готовом виде, причём разлагая до неорганических веществ. Следовательно, они являются гетеротрофами – но не консументами, а продуцентами и редуцентами одновременно. [1]

Автотрофные организмы для построения своего тела используют неорганические вещества почвы, воды, воздуха. При этом почти всегда источником углерода является углекислый газ. При этом одни из них (фототрофы) получают необходимую энергию от Солнца, другие (хемотрофы) — от химических реакций неорганических соединений.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автотрофы
«Гетеротро́фы (др.-греч. ἕτερος — «иной», «различный» и τροφή — «пища») — организмы, которые не способны синтезировать органические вещества из неорганических путём фотосинтеза или хемосинтеза. Для синтеза необходимых для своей жизнедеятельности органических веществ им требуются экзогенные органические вещества, то есть произведённые другими организмами. В процессе пищеварения пищеварительные ферменты расщепляют полимеры органических веществ на мономеры. В сообществах гетеротрофы — это консументы различных порядков и редуценты. Гетеротрофами являются почти все животные и некоторые растения. По способу получения пищи делятся на две противопоставляемых группы: голозойных (животные) и голофитных или осмотрофных (бактерии, многие протисты, грибы, растения).

Растения-гетеротрофы полностью (заразиха, раффлезия) или почти полностью (повилика) лишены хлорофилла и питаются, прорастая в тело растения-хозяина.

Граница между автотрофами и гетеротрофами достаточно условна, так как существует множество видов, обладающих переходной формой питания — миксотрофией, либо использующие наиболее удобный в данных условиях тип питания.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гетеротрофы

ИМХО
«БИОТА»
Био́та (от др.-греч. βιοτή — жизнь) — исторически сложившаяся совокупность видов живых организмов, объединённых общей областью распространения в настоящее время или в прошедшие геологические эпохи. В состав биоты входят как представители клеточных организмов (растения, животные, грибы, бактерии, протисты и пр.), так и бесклеточные организмы (например, вирусы).

Биота является важной составной частью экосистем и биосферы. Биота активно участвует в биогеохимических процессах. Изучение биоты — предмет многих наук, в том числе биологии, экологии, гидробиологии, палеонтологии, биогеохимии и других.

В отличие от биоценоза биота может характеризоваться отсутствием прямых экологических связей между различными видами организмов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Биота

Подразумевается что вода, - продукт созданный в том числе и при участие «биоты», то есть при участии организованного вещества. На Земле это «земная форма биоты», в Космосе иные формы «биоты», на кометах отдельное подмножество «биоты» как создающая воду так и ее потребляющая. Побочной стороной проблемы, возможного участия «биоты» в создании воды или процессов с выделением воды, является систематизация и классификация воды в составе комет и астероидов. Что постепенно приведет к понимании, - роли биоты в данном конкретном случае. В данный момент, подобное участие не рассматривается или рассматривается изолированно от проблемы от поиска и наличия воды.

«Бактерии в метеоритах»
http://allmystic.ru/page/6313
Панспермия
http://ru.wikipedia.org/wiki/Панспермия

ИМХО
Высказанная версия участия «биоты» в широком понимании этого понятия, то есть, - учитывая возможность, наличия неизвестных форм организованного вещества, расширяет область нашего анализа, системно подключая многие известные факты с учетом расширенного анализа.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение Константин! » Пн дек 15, 2014 8:23 am

obykovsky писал(а):Подразумевается что вода, - продукт созданный в том числе и при участие «биоты», то есть при участии организованного вещества. На Земле это «земная форма биоты», в Космосе иные формы «биоты», на кометах отдельное подмножество «биоты» как создающая воду так и ее потребляющая

Кем подразумевается? А учебником по биологии только печку растапливаете?
Константин!
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 11:57 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение viktorrubzov » Вт дек 16, 2014 11:12 am

Какая природа происхождения этой кометы? Возможно, чтобы понять содержимое этой кометы необходимо знать ее родителей, пусть даже на уровне гипотез.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Вт дек 16, 2014 7:27 pm

В метеоритах найдены организованные структуры, - возможно Солнечная система населена многими формами жизни.
Extraterrestrial life
(Внеземная жизнь)
Изображение
«There are four main clues which bring some scientists to this conclusion. One is that the meteorite is definitely of Martian origin and that it contains carbonate globules. The second is the presence of polycyclic aromatic compounds, which are complex organic molecules. The third piece of evidence is the presence of iron and other compounds which appear to be like those made by bacteria. The last, and perhaps most intriguing , is the pictures of the possible fossilized bacteria themselves.»
Один из многих аргументов в пользу наличия организованных структур в метеоритах.
http://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_life
http://www.genetology.net/index.php/cat ... ie/page/8/
http://www.solstation.com/life/marslife.htm

«Alien Life Beyond Earth. The Evidence.»
Изображение
Изображение
Изображение
http://www.thelivingmoon.com/46_mike_si ... fe_01.html
http://www.scientificamerican.com/artic ... e-shed-li/
Images and EDS Spectra of Filaments in the Ivuna CI1 Carbonaceous Meteorite.
Изображение
http://aurionmission.blogspot.com/2011/ ... ts-in.html
«Fossils of Cyanobacteria in CI1 Carbonaceous Meteorites
Richard B. Hoover, Ph.D. NASA/Marshall Space Flight Center»
Изображение
Изображение
http://journalofcosmology.com/Life102.html
http://aurionmission.blogspot.com/2011/ ... ts-in.html
«Хондриты»
http://space-era.com/solar12-24.htm


«Возможные следы жизни в метеоритах
В статье даётся обзор собранных к настоящему времени свидетельств былой биологической активности в метеоритах»
Изображение
Объект в матрице метеорита Ивуна, похожий на ниточную литифицированную бактерию.
Изображение
Фрагмент метеорита Оргэй на котором видны "организованные элементы", похожие на микрофоссилии колонии ниточных бактерий (осколок бактериального мата?)
Изображение
Объект из матрицы метеорита Оргэй по морфологическим признакам схожий с современной цианобактерией Calothrix sp.
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337

«Следы древнейшей жизни в метеоритах
В нашем рассказе речь пойдет далеко не обо всех метеоритах, падающих на Землю, а только о тех, которые называются углистыми хондритами. всех метеоритах, падающих на Землю, а только о тех, которые называются углистыми хондритами. Почему именно они привлекли внимание ученых? Еще в 1834 г. Й.Берцелиус нашел в одном из этих образований гумусоподобные вещества и высказал предположение, что они могли иметь биогенную природу. В 1864 г. немецкий минеролог Г.Розе дал этим метеоритам название хондриты из-за присутствия в их теле многочисленных сферических образований – хондр, имеющих размер от нескольких долей до целых миллиметров и состоящих из силикатных минералов и раскристаллизованной массы полевого шпата. Возраст углистых хондритов древнее всех известных на Земле пород и достигает 4,5–4,6 млрд лет.
В 1953 г. Г.Мюллером, а в дальнейшем и рядом других исследователей в составе хондритов были обнаружены сложные углеводороды: парафины и ароматические соединения, включающие азот, серу, хлор, аминокислоты, нормальные и разветвленные алканы и т.д. Кроме того, в хондритах были обнаружены так называемые организованные формы, которые представляют собой углеродистые и минеральные образования. Некоторые из них были похожи по своей структуре на микроводоросли, что позволило предположить, что они, может быть, являются следами жизни. Однако некоторые авторитетные ученые утверждали, что и «организованные формы», и обнаруженные в хондритах сложные углеродистые соединения являются результатом земного загрязнения, т.е. появились уже после попадания метеоритов на Землю. Существует и мнение о том, что органические вещества хондритов могли возникнуть абиогенным путем в результате химических преобразований углеродистых материалов. Эти утверждения и другие научные результаты сформировали ту точку зрения, что в момент образования углистых хондритов жизнь еще не существовала, хотя и возникали сложные молекулы, которые в дальнейшем могли включаться в процесс происхождения жизни.

Однако недавно российские ученые: С.И. Жмур из Института литосферы, А.Ю. Розанов из Палеонтологического института, В.М. Горленко из Института микробиологии РАН и их коллеги вновь обратились к исследованию углистых хондритов. Их интерес базировался на целом ряде фактов обнаружения в породах, формировавшихся на протяжении докембрия и фанерозоя, окаменевших остатков микроорганизмов.

Оптимизм исследователей относительно возможности находок в углистых хондритах минерализованных остатков бактерий или следов их жизнедеятельности был связан еще и с тем фактом, что эти метеориты практически не подвергались температурным воздействиям. Следовательно, можно надеяться, что они несут в себе практически неизмененную запись структуры составляющих их веществ и сложных комплексов, образованных этими веществами.

Исследованию подверглись два хондрита: австралийский – Murchison, упавший на землю в 1969 г. и российский – Ефремовка, упавший на землю в 1962 г. Электронно-микроскопические исследования этих метеоритов показали, что в их минеральном теле достаточно часто встречаются микроскопические сложно оформленные структуры, морфологически напоминающие микроорганизмы. С большой долей вероятности их можно считать окаменевшими остатками кокковидных и нитчатых цианобактерий, а разветвленные нитевидные образования – остатками мицелиальных грибов или актиномицетов. При этом следует отметить, что размеры обнаруженных микроостатков сопоставимы с величиной современных представителей аналогичных микроорганизмов, а также с размерами их окаменевших остатков, найденных в некоторых земных породах, сформировавшихся в докембрийско-фанерозойскую эру.

Если найденные в углистых хондритах образования действительно являются остатками древних микроорганизмов, то они, вероятно, были подобны современным цианобактериям – древнейшим представителям микромира, сохранившим основные черты своего строения неизменными на протяжении всей истории Земли. Исходя из этого факта, можно предположить и возможность формирования вещества углистых хондритов в водной среде. Но особенно интересно то, что загадочные образования представлены в метеоритах не по отдельности, а ассоциациями, напоминающими сообщества микроорганизмов. И эти сообщества, по-видимому, были уже достаточно хорошо развиты. Обобщение всего, что известно по этому поводу на сегодняшний день, дает основания для следующих гипотез (подчеркнем, только гипотез!).

Если обнаруженные в хондритах окаменевшие образования – действительно остатки микроорганизмов, то жизнь на Земле и на других объектах Солнечной системы присутствовала практически с момента их образования – как раз 4,5–4,6 млрд лет назад. А поскольку эти микроорганизмы имели уже достаточно высокий уровень организации, достичь которого можно было, только пройдя длительный эволюционный путь, то следует предположить, что сама жизнь в Солнечной системе появилась где-то на миллиард лет раньше.
Продолжение:
http://bio.1september.ru/view_article.php?ID=200103912
(И всё таки при наличии столь пристального внимания, метеоритное вещество идентифицируется с микробами земного происхождения, тогда как в случае существования иной формы организованного вещества, возникает необходимость более общих признаков живого, например, наличие структур не случайного характера, то есть наличие упорядоченной организации, уже достаточное условие для признания живого и изучения как живого. И не только наличия не случайной формы организации, но и не случайное поведение, например наличие перемещения, - дюны и камни, или траектории движения противоречащей силе тяготения, - как это имеет место в случае некоторых комет)

Парные кратеры на Марсе, Луне, астероидах, кометах.
Изображение
(типичное состояние, двойных кратеров, - равный диаметр, расположение симметричное, в случае «наезда», то равной величины для обоих кратеров и т.д.)
http://tonos.ru/articles/marslife4
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
Изображение
2.0мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
2.6 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?key ... mit=Search
Tags: Mission, Apollo, Moon
THAT IN FACT NASA ASTRONAUTS, PHOTOGRAPHED ON THE MOON?
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10005.html
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... c=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index. ... board=61.0

Комета Чурюмова – Герасименко. Фото Розетты.
ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 872&st=525
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... c=7935&hl=
http://forum.nasaspaceflight.com/index. ... board=61.0
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.
Привлекают внимание два парных кратера, - на Розетте, имеют место процессы их образования, которые невозможно отождествить ни с одним известным явлением. Одновременно, на Луне, Марсе и др. космических телах, «двойные кратеры» распространены так часто, что местами составляют более половины! Такая большая статистика, указывает на значительную по величине область неизвестных явлений, одновременно имеющих самое широкое распространение. Но, поскольку, отсутствует действие второго падения на ранее образовавшийся кратер, (повсеместно) то кратеры не могут иметь метеоритное происхождение.

ESA Rosetta Mission. Фото Rosetta
Изображение
Изображение
Изображение
Размещено «ОАЯ» на форуме НК.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=29
http://www.planetary.org/blogs/emily-la ... ction.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php ... &start=405

Очертание разрыва между двух половинок, сильно коррелируют по многим точкам, возникает вопрос о природе трансформации вещества составляющего комету. Что приводит к расширению кометы столь странным образом, увеличивая в размерах в основном перемычку: почкование? развод? новый продукт? Процесс не находит объяснения ни с физической точки зрения ни с логической. нечто совершенно аномальное, из ого что наблюдалось ранее или ожидалось увидеть на комете. Поскольку на всех фото, сделанных издали, «перемычка» - отождествлялась с облаком разряженной пыли, заполняющего пространство между двумя кометными ядрами.
Изображение
http://www.nkj.ru/archive/articles/19597/
https://ru.wikipedia.org/wiki/103P/Хартли
http://galspace.spb.ru/index359.html
http://elementy.ru/lib/431352?page_design=print

Комета Хартли-2 6:59 утра PDT (9:59 утра EDT) во время пролета EPOXI.
Снимок сделан с расстояния в 816 км от кометы Хартли-2. Ядро кометы 2 км в длину.

Бактерии Диктиостелиум
Изображение
Изображение
«Споры D. discoideum высвобождаются из зрелых плодовых тел и разносятся ветром. При достаточно высокой влажности и температуре из спор выходят миксамёбы — одноклеточная стадия развития диктиостелиума. При достаточной влажности и наличии пищи они питаются и делятся митозом. Миксамёб привлекает выделяемая бактериями фолиевая кислота.

При исчерпании пищи начинается агрегация миксамёб. На этой стадии в клетках миксамёб экспрессируются специфические гликопротеиды и аденилатциклаза[6]. Гликопротеиды обеспечивают межклеточную адгезию, аденилатциклаза синтезирует цАМФ. ЦАМФ, секретируемый в среду, служит, как и у бактерий, сигналом «клеточного голода». У диктиостелиума цАМФ также является хемоаттрактантом для голодных миксамёб. Несколько случайно оказавшихся рядом и «склеившихся» первыми миксамёб служат центром, к которому привлекаются и ползут со всех сторон голодные миксамёбы. Соединяясь с помощью молекул клеточной адгезии, они образуют агрегат из нескольких десятков тысяч клеток.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Dictyostelium_discoideum
«Биологи открыли коллективное сельское хозяйство у амёб»
Биологи открыли сельское хозяйство у амёб
«Коллективное сельское хозяйство у общественных амёб»
http://elementy.ru/lib/431324
«коллективный разум»
Изображение
«В году 2000 профессор Тошиюки Накагаки (Toshiyuki Nakagaki), биолог и физик из университета Хоккайдо (Япония), взял крошечный кусочек жёлтого плесневого гриба и положил его у входа небольшого лабиринта – 30-ти сантиметровой копии лабиринта, применяющегося обычно для проверки интеллекта и памяти мышей. В другом конце лабиринта он поместил кубик сахара.»
http://pozitivchik.info/2012/01/vsya-pr ... more-31704

Термитник.
Изображение
Термитник — надземная часть жилища термитов. Термитник создан из песка, глины, древесных щепок и прочих естественных материалов, скреплённых выделениями специальных желез рабочих-термитов. Термитник надстраивается постоянно, пока жива колония обитающих в нем термитов, и за несколько сотен лет может вырастать до 5 метров в высоту. Крупнейший известный термитник достигает высоты в 12,8 м. Считается, что термитник — одно из крупнейших сооружений, создаваемых наземными животными.

Термитник выполняет функции склада, родовой камеры, защиты колонии от хищников (как и муравейник), теплицы для выращивания съедобных для термитов грибов (Termitomyces), и, дополнительно, защиты термитов от солнечного света и дождя (в отличие от муравьёв, термиты не приспособлены к жизни на поверхности).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Термитник
http://wildwildworld.net.ua/articles/ne ... termitniki

Кометы, вполне могут быть «термитниками», населенными, «муравьями-бактериями», то есть – полномасштабной экосистемой, функционирующей в рамках возможностей данного астероида или кометы.
«Ученые из Массачусетского технологического института смогли установить, что не одна Земля повинна в том, что поверхность астероидов, курсирующих во внутренней Солнечной системе постоянно обновляется.»
http://sdnnet.ru/n/10526/
Поверхность, - Луны, Марса, комет, астероидов постоянно обновляется, следовательно, существует флора и фауна способствующие этому. Экосистема не может быть представлена единственным живым организмом, и в тех случаях, когда это происходит, по тем или иным причинам, - экосистема гибнет. Другой интересный вопрос возникает, при анализе проблемы в расширенном виде, а какое место занимает в Солнечной системе земная экосистема, отведенная эволюцией живого в среде многих иначе организованных экосистем. Материал, накопленный в данное время вполне позволяет, рассматривать всю проблему целиком, и готовить новые проекты с учетом всего известного базиса данных.
Предположим, на секунду, наши предположения верны и иная форма жизни, или только кристаллическая форма жизни, - реальность. Какие принципы организации разума могут быть в данном случае правильными? При условии наличия таковых как некая первородная сущность, - высший закон Разума.
Идеи по аналогии: «Война и Мир», или падение и курс валюты, для них могут быть абсолютно непонятны, точно так же как и их злободневные проблемы для нас. Но, что иное?
Поэтому понять сущность чужого разума, необходимо через призму проблем и потребностей, целей и задач, определяемых эволюцией живого в самом общем плане, с точки зрения самой продвинутой парадигмы. Поскольку, в подобных расчетах всё Человечество принимается за единицу, а в случае одной ошибки за нолик.

Tags: Mission Apollo, Moon
Tags: astronomy, dunes, HiRISE, Mars, planetary exploration
Tags: Mars, dunes life, civilization, wisdom dunes, rocks
Categories: non-protein life on Mars
Related Topics: Evidence of signs of life on Mars non-protein type

Analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Possible traces of life in meteorites
http://scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=337
Mars, Dune Migration, movement
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пт дек 19, 2014 6:52 am

Газета.Ру
«Rosetta ждет Пасхи
Спустя более месяца после первой в истории посадки рукотворного аппарата на поверхность кометы ученые Европейского космического агентства прервали молчание. Площадкой для обнародования новых результатов стала осенняя встреча Американского геофизического союза, которая проходит в эти дни в Сан-Франциско.
12 ноября зонд «Филы» успешно приблизился к комете, но из-за отказа специальных гарпунов не смог закрепиться на ее поверхности, отскочил на 3 км, снова ударился о поверхность и окончательно остановился где-то вдалеке от начального места касания. По анализу фотографий, присланных зондом, ученые сделали вывод, что «Филы» после отскоков и полетов в итоге нашел покой где-то между двумя затененными холмами, которые скрывают его от солнечного света. Скрывают, но не полностью.
Фотографию одного такого склона — Утеса Перигелия, как назвали его ученые, — обнародовали накануне. Они считают, что блеск на стене вызван отражением света самим зондом
Изображение
На основании фотографий ученые сделали трехмерную модель местности, где остановился зонд, – возможно, это поможет в его поисках.
Изображение
Однако ученые не теряют надежды на оживление зонда; более того, большинство членов миссии уверены в том, что с приходом «лета» в месте посадки зонда света станет больше и аппарат оживет. «По пессимистичным предположениям, это случится после Пасхи, по оптимистичным – гораздо раньше. Это зависит от того, как солнце будет всходить над локальным горизонтом», — считает член миссии Жан-Пьер Бибринг.
Предприняли несколько попыток увидеть зонд на присланных орбитальным зондом снимках, которые пока не привели к результату. Это непростая задача: каждый снимок состоит из 4 млн пикселей, и ученые надеются только на человеческий глаз, который может заметить очертания зонда. «Звучит невероятно, но человеческий глаз – отличная штука для таких задач», — считает Хольгер Сиркс, управляющий камерой Osiris.
Остановка зонда в незапланированном месте может оказаться большой удачей для миссии. «Материал, который перед нами, определенно фантастичен. Мы видим стены, которые отчаянно искали, сделанные изо льда и органики», — сказал Бибринг. Утес, который укрыл аппарат от Солнца, может в итоге его если не спасти, то продлить время жизни. Дело в том, что комета приближается к Солнцу и максимального сближения достигнет в августе 2015 года. Изначально считалось, что рост температуры сделает невозможной работу зонда к февралю или марту. Однако пребывание в тени может продлить его жизнь.»
http://www.gazeta.ru/science/2014/12/18_a_6351049.shtml
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=101

ИМХО
По прежнему считаю, - Филы влетел или «воткнулся» в образование по типу, - «ёлка», «бункер», «коробка». (отсутствие пыли на обломках и рваные, сколотые края окружающих стен, - явно без пыли, а где верх или низ по фото определить сложно).
То есть на Комете 67P Чурюмова-Герасименко, существует нечто аналогичное ласточкиным гнездам возникшее или созданное из пыли и камешков. Именно разбив одну из стенок Филы в итоге застрял. Присутствует надежда, что через некоторое время, условно месяц, Филы нагреется и очнется. И передаст фото при др. уже при более качественном освещении. Хорошо бы ему еще и подвигаться, подпрыгнуть – крайне интригующая ситуация.
На Форуме НК, что не редкость, высказано несколько замечаний по существу. По ссылке можно прочитать.
Rosetta Orbiter to Swoop Down On Comet in February
http://www.nasa.gov/jpl/rosetta-orbiter ... JMhfNJ5P6M
ESA’s Rosetta
http://rosetta.esa.int/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
581кб https://www.flickr.com/photos/lunexit/1 ... otostream/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн дек 22, 2014 9:43 pm

«Нависающая скала» - несомненно, проломленная скорлупа в которой и застрял – Philae.
Изображение
http://nineplanets.org/news/perihelion-cliff/
«Новые старые фото кометы 67P/Чурюмова-Герасименко
На состоявшейся в Сан-Франциско конференции American Geophysical Union (AGU) команды специалистов и ученые представили предварительные результаты полученные с помощью инструментов Розетты и Филы. Наибольший интерес для любителей науки представляют фотографии, сделанные во время посадки, поэтому они «старые», но ранее неопубликованные.
Фотографии ниже пересняты с экрана во время презентации, возможно, позже мы увидим их «в оригинале».»
Изображение
«Камера ROLIS, расположенная на нижней части Филы, сделала фото кометы «в упор».»
http://m.geektimes.ru/post/243293/
Поднимем качество нашего обсуждения и не будем комментировать, - «содержимое волшебной коробочки». Подождем официального резюме. Но, разницу «фактуры» снятого в упор с окружающим фоном, - снятого навигационной камерой, не заметить нельзя.
Фото и видео ESA Rosetta Mission
https://twitter.com/ESA_Rosetta
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Вс янв 18, 2015 4:39 pm

Rosetta NavCam 67P 10 January 2015
Изображение
2.3мб https://farm8.staticflickr.com/7461/156 ... 81ea_o.jpg
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/lunexit/
https://www.flickr.com/photos/europeanspaceagency
ESA Rosetta Mission
https://twitter.com/ESA_Rosetta
http://www.planetary.org/multimedia/spa ... 50919.html
http://www.esa.int/Our_Activities/Space ... om_Rosetta
Глава Европейского космического агентства: программа Rosetta достойна Нобелевской премии
Научно-исследовательская программа Rosetta по изучению кометы Чурюмова-Герасименко достойна Нобелевской премии. Такое мнение высказал Жан-Жак Дорден, генеральный директор Европейского космического агентства (ЕКА).

"Я надеюсь, что будут присуждены Нобелевские премии по результатам осуществления исследовательских программ космическими аппаратами Rosetta и Philae", - сказал Дорден на встрече с представителями СМИ.

Запланировано, что исследовательский аппарат Rosetta 14 февраля приблизится на максимальное расстояние в 6 км к комете Чурюмова-Герасименко, а 13 августа комета окажется в ближайшей точке своей траектории от Солнца. "В период между этими двумя датами нам предстоит получить данные чрезвычайной важности", - подчеркнул глава ЕКА. "Они обеспечат работой ученых на несколько десятилетий", - сказал он.

В то же время Дорден признал, что в ходе осуществления проекта "возникли несколько проблем" при посадке модуля на поверхность кометы. "В этой сфере явно предстоит еще улучшить технологии", - сказал он.

Отвечая на вопрос о предстоящей публикации полученных сведений, глава ЕКА сказал: "Судя по всему, придется провести определенный отбор и определить, какие важнейшие данные ученые временно не будут публиковать, продолжая исследования, а какие данные могут быть немедленно распространены".
http://itar-tass.com/kosmos/1703286
http://404.fontele.net/?p=134504
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... AGEN_1=104

Возникают вопросы о характере «тайной информации»...
- Что это?
Имеется, прежде всего, вопрос, о самой причине сокрытия... обстоятельство так или иначе видимое всем, невооруженным взглядом. То есть на фото и не только Розетты, есть нечто интересное буквально всем, но якобы не интересное специалиста. Теперь, это нечто как бы обсуждается, но под вопросом, - «актуальности необходимости самого обсуждения!»!
Это реально странно, - когда из науки делают религию для посвященных.
- Посвященных во что? Что может быть такого в науке (вообще и в частности!) - кроме знаний??? То есть новой или дополнительной или необычной/особой или лишней... информации, полученной инструментальными методами. То есть «юридически» вполне состоятельной, но зачем-то нормированной для получения общественностью. Пожалуй, этот момент, самое необычное, что связано с Розеттой, но возможно не только с ней.

ИМХО
В связи со «скрытностью» некоторых обстоятельств состояния современной научной мысли, особенно связанной с новой информацией полученной экспериментальными методами, есть вопрос к тем кто знает.
Вводная часть.
«Началось все с того, что американская служба слежения за космическими объектами обнаружила нечто такое, что резво меняло орбиты, причем делало это так, как не может сделать ни один из существующих космических аппаратов. «Оно» то сближалось с объектами на орбите, то отдалялось от них. Эти маневры требуют очень большого количества топлива, а между тем, как предполагают специалисты, общая масса нового российского спутника что-то около пятидесяти килограммов. Наши военные, немного помедлив, присвоили своему детищу имя «Космос-2499».»
http://www.stoletie.ru/fakty_i_kommenta ... ki_597.htm
«Космос 2499» – спутник-убийца?
Астрономы, возможно, зафиксировали российский аппарат по борьбе со спутниками
«По мнению специалистов по космосу, Россия, вероятно, проводит испытания спутника, способного перехватывать данные орбитальных космических аппаратов, а возможно – отключать и уничтожать их.»
http://www.golos-ameriki.ru/content/rus ... 26468.html
«/ТАСС/. Маневрирующие российские космические аппараты "Космос-2499" и "Космос-2491" не являются "убийцами спутников", заявил журналистам глава Роскосмоса Олег Остапенко. СМИ: Запад подозревает, что Россия запустила в космос "истребитель спутников"
"Это наша инициативная работа совместно с Российской академией наук. Они ту миссию, которая перед ними была поставлена, выполнили. Я думаю, в данной ситуации рассматривать их как что-то сверхъестественное неуместно", - сказал Остапенко.»
http://itar-tass.com/kosmos/1647008

Вторая часть, та, что была ранее первой.
Изображение
««Наш двигатель сейчас остался последним работающим агрегатом на платформе малого космического аппарата «Юбилейный», — отметил Меньшиков. По его словам, накануне специалисты НИИ КС включили «гравицапу» и через 16 часов работы движителя получили телеметрию, которую планируют проанализировать в ближайшее время. «Проведем эту работу, как только изыщем из внутренних резервов несколько десятков тысяч рублей на обработку телеметрии», — пояснил директор НИИ космических систем.
Результаты первых испытаний, по его словам, были неоднозначными, «в ходе испытаний высветились некоторые проблемы, которые надо решить в дальнейшем, чтобы внести коррективы в аппарат».
Однако в целом специалисты положительно оценивают проведенный на орбите эксперимент».»
http://www.gazeta.ru/science/2010/02/22_a_3328272.shtml

«Российские ученые завершили испытания "гравицапы"»
http://www.newsru.com/russia/17feb2010/gravicapa.html
«Научно-исследовательский институт космических систем имени А.А.Максимова»
http://www.freakopedia.ru/wiki/Научно-исследовательский_институт_космических_систем_имени_А.А.Максимова
Обсуждение:
http://www.forum.denpanas.ru/index.php?topic=1008.0
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=99
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=64

Резюме.
«Гравицапа» обсуждалась на многих форумах, многие кометы, как известно так же обладают набором аномальных свойств, в частности изменять траекторию перемещения, кроме этого вблизи поверхности комет парит облако непонятных «крупных снежинок». Все это наводит на мысли, что есть нечто дополнительное, пока широко не обсуждаемое, но заслуживающее отдельного обсуждения.
Можно подождать, пока само откроется, а можно обсудить здесь или в отдельной теме.
Но, первый вопрос №1, - «Космос-2499» и гравицапа (спутник Юбилейный) эти аппараты родственники?
Если да, то многие аномалии естественным образом переходят в сферу науки.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Розетта - комета Чурюмова – Герасименко (белые дюны)

Сообщение obykovsky » Пн янв 19, 2015 9:52 am

Россия успешно испытала антигравитационный двигатель Леонова
18:06 16.01.2015 , Александр Петров
http://www.km.ru/science-tech/2015/01/1 ... ionnyi-dvi
Россия успешно испытала антигравитационный двигатель Леонова
http://fishki.net/1390716-rossija-uspes ... onova.html
НАСА копает под Ньютона
Американские ученые опровергают законы физики
http://www.rg.ru/2014/08/06/dvigatel-site.html

PS
Есть еще ссылки? В том что написано, - нет Физики.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList