Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Гипотеза Ларина

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Сб дек 06, 2014 9:02 pm

Кука писал(а):
jakl писал(а):И что насчет ложной информации об авторитетных источниках и ссылках, которые якобы давал Николай Ларин?

На русский язык переведите, пожалуйста.
Прямым текстом: 1) вы солгали о том что предоставили ссылки на авторитетные работы, 2) вы дезинформировали участников форума тем что указали что Николай давал такие ссылки (он вообще ссылок не давал)
Кука писал(а):
jakl писал(а):Абстрактное анонимное "знание" и "понимание" не имеют смысла, т.к. не являются фактами, независимо от того, писал(и) кто-либо о них или нет, признаёте Вы их или нет.
Вы что, верующий, если на первое место ставите субъект?

На русский язык переведите, пожалуйста.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Вс дек 07, 2014 8:27 pm

jakl писал(а):Кука писал(а):
jakl писал(а):
И что насчет ложной информации об авторитетных источниках и ссылках, которые якобы давал Николай Ларин?

На русский язык переведите, пожалуйста.
Прямым текстом: 1) вы солгали о том что предоставили ссылки на авторитетные работы, 2) вы дезинформировали участников форума тем что указали что Николай давал такие ссылки (он вообще ссылок не давал)
Кука писал(а):
jakl писал(а):
Абстрактное анонимное "знание" и "понимание" не имеют смысла, т.к. не являются фактами, независимо от того, писал(и) кто-либо о них или нет, признаёте Вы их или нет.
Вы что, верующий, если на первое место ставите субъект?

На русский язык переведите, пожалуйста.

Перевожу:
Насчёт цитат Н.Ларина - настоящая тема называется "Гипотеза Ларина". Если что-то непонятно, Н.Ларин намекает, читайте первоисточник. Ну вроде бы, даже козе это понятно.
Ну, а теперь о том, что первично, объект или субъект. Извините, но я не виноват, что Вы прогуляли лекции по философии и поэтому не понимаете меня. Согласно атеизму объект первичен по отношению к субъекту. Дальше, читайте библию (от ветхого завета) и литературу по атеизму. Может тогда Перуну начнёте поклоняться. :D
Но главное, постарайтесь из раши вернуться в Россию.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Вс дек 07, 2014 10:59 pm

Кука писал(а):Насчёт цитат Н.Ларина - настоящая тема называется "Гипотеза Ларина". Если что-то непонятно, Н.Ларин намекает, читайте первоисточник. Ну вроде бы, даже козе это понятно.

Не увиливайте. Вы прямым текстом написали что Николай приводил ссылки. Он этого не делал. Вы выдали заведомо ложную информацию. Тут даже обсуждать нечего 8)

Кука писал(а):Ну, а теперь о том, что первично, объект или субъект. Извините, но я не виноват, что Вы прогуляли лекции по философии и поэтому не понимаете меня. Согласно атеизму объект первичен по отношению к субъекту. Дальше, читайте библию (от ветхого завета) и литературу по атеизму. Может тогда Перуну начнёте поклоняться. :D
Но главное, постарайтесь из раши вернуться в Россию.

У вас, выражаясь на молодежном слэнге, похоже, уже "башню рвет".
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Пн дек 08, 2014 5:39 pm

jakl писал(а):У вас, выражаясь на молодежном слэнге, похоже, уже "башню рвет".

Это не молодёжное выражение. Так выражаются жители Раши, т.е. лизуны англосакских задниц. Фу, даже представить противно Изображение
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Пн дек 08, 2014 10:40 pm

Вы прямым текстом написали что Николай приводил ссылки. Он этого не делал. Вы выдали заведомо ложную информацию.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Сб дек 13, 2014 8:43 pm

jakl писал(а):Вы прямым текстом написали что Николай приводил ссылки. Он этого не делал. Вы выдали заведомо ложную информацию.

Re: Гипотеза Ларина
Сообщение Николай Ларин » Пн ноя 17, 2014 8:12 pm

Идрис писал(а):
Вы вероятно скажете. Что эти 5% - это то что упало с метеоритами, астероидами, кометами и прочей мелочью, уже после образования Земли в целом. Ну это не более чем голословное заявление.

Я такого не скажу.
А Вам рекомендую прочесть критикуемый вами первоисточник. После этого задавать вопросы.


jakl, внимательно прочитайте подчёркнутое. Или у Вас опять проблемы со зрением?
Ещё чуть чуть и Вы полуграмотную Псаки за пояс заткнёте.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Сб дек 13, 2014 10:18 pm

Кука писал(а):
jakl писал(а):Вы прямым текстом написали что Николай приводил ссылки. Он этого не делал. Вы выдали заведомо ложную информацию.

Re: Гипотеза Ларина
Сообщение Николай Ларин » Пн ноя 17, 2014 8:12 pm

Идрис писал(а):
Вы вероятно скажете. Что эти 5% - это то что упало с метеоритами, астероидами, кометами и прочей мелочью, уже после образования Земли в целом. Ну это не более чем голословное заявление.

Я такого не скажу.
А Вам рекомендую прочесть критикуемый вами первоисточник. После этого задавать вопросы.


jakl, внимательно прочитайте подчёркнутое. Или у Вас опять проблемы со зрением?
Ещё чуть чуть и Вы полуграмотную Псаки за пояс заткнёте.


Ничего по-умнее не придумывается? Николай не приводил никаких ссылок. Тем более, на научные экспериментальные или исследовательские работы.
По теме у вас есть что сказать?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Вс дек 14, 2014 9:05 pm

jakl писал(а):По теме у вас есть что сказать?

Есть.
Гипотеза В.Н. Ларина наиболее полно объяснила все геологические процессы без притянутых за уши сказочных мантийных конвекций, которыми полна гепотеза "тектоника литосферных плит". И прожиг Гавайской горячей точкой тихоокеанской плиты от молодых пород к более древним, является убедительным этому доказательством.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Вс дек 14, 2014 9:09 pm

Кука писал(а):
jakl писал(а):По теме у вас есть что сказать?

Есть.
Гипотеза В.Н. Ларина наиболее полно объяснила все геологические процессы без притянутых за уши сказочных мантийных конвекций, которыми полна гепотеза "тектоника литосферных плит". И прожиг Гавайской горячей точкой тихоокеанской плиты от молодых пород к более древним, является убедительным этому доказательством.

Все что вы называли "притянутым за уши" объясняется вашей неосведомленностью в вопросе, что и было показано вам во время нашего общения в нескольких темах на этом форуме. Начиная от ссылок на непроверенные и неверные данные и заканчивая ложными обвинениями в чем угодно.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Идрис » Пн дек 15, 2014 1:29 pm

Форумчанин. Вы вероятно не читали самой этой гипотезы, которая описана в книге, по вот этой вот ссылке

http://lib100.com/book/universe/nasha_z ... %eb%ff.pdf

Повторю еще раз. Там написано, что движения в глубинных сферах Земли происходят. При чем движения протяженностью в тысячи км. Ясное дело, что в этой гипотезе нет мантии (вместо нее там металлосфера). потому и название для таких движений не "мантийная конвекция". Но какая разница как они там называются! Если вас не устраивают движения в мантии-металлосфере в принципе, то значит вас не устраивает и эта гипотеза. Соответственно ваш тезис, что она все объясняет, противоречит вашим же собственным (назовем их) представлениям.
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Пн дек 15, 2014 4:06 pm

jakl писал(а):Все что вы называли "притянутым за уши" объясняется вашей неосведомленностью в вопросе, что и было показано вам во время нашего общения в нескольких темах на этом форуме.

Насчёт неосведомлённости Вы правы. Сколько бы Вы голословно не показывали бы, я понятия не имею, как литосферные плиты могут заталкивать (засасываться или тонуть) обратно в срединно-океанические рифты. А ведь только так, согласно гипотезе литосферных плит, можно объяснить прожигание Гавайской горячей точкой Тихоокеанскую плиту от молодых горных пород к более древним.
И Ваши, постоянно звучащие, заявления "дурак, ты ничего не понимаешь", не могут служить доказательством фактическому положению дел.
Против фактов не попрёшь, даже если на тебе десяток другой учёных степеней с мантиями.

Идрис писал(а):Форумчанин. Вы вероятно не читали самой этой гипотезы, которая описана в книге, по вот этой вот ссылке

http://lib100.com/book/universe/nasha_z ... %eb%ff.pdf

Идрис, книга написана на русском языке, а у Вас с русским языком большие проблемы. Я Вам уже не раз советовал воспользоваться услугами переводчиков. По Вашим высказываниям видно, что если даже Вы и прочитали книгу, то к сожалению, ничего не поняли.
Ваши заявления, по поводу книги В.Н. Ларина, даже комментировать не буду. Уж извините.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Идрис » Пн дек 15, 2014 6:17 pm

Да читал я все это. Еще когда вы в виртуальной реальности не появились, даже не знали о ее существовании.

Еще раз перечитал. Мельком правда, но час жизни потрачен (хотя вру уже второй час, но приходится отвлекаться на разные поиски интересных вещей). Цитирую все с той же книги (С.71) "В некоторых приключенческих фильмах диплодоки, тиранозавры и другие гигантские монстры резво бегают по суше, чиня разбой и разрушение. У неискушенного зрителя может возникнуть впечатление... Однако на самом деле, тогда в своем мезозое они обитали в водной среде лагун и прочих мелководий..." (Поясню для искушенного, что поскольку в мезозое по мысли автора книги сила тяжести была в два раза выше современной, то на суше таких объектов быть не могло. Для того он абзацем ранее сравнивает иностранцевию и медведя и говорит, что скелет иностранцевии массивный и явно доказывает его мысль о большей силе тяжести, по сравнению с современной. То есть тиранозавр обитал именно в воде, ну в лагунах на худой конец. Диплодок ладно, черт с ним, но и динозавр и все прочие завры таких же гигантских размеров (включая летающих) обитали по мысли автора в воде).

Одна цитата в книге есть. Это страница 37. Там он ссылается на собрание сочинений В.И.Вернадского. 1960. Т.4. Кн.2.С.13-14. Там он пытается сказать, что еще Вернадский предполагал определяющее значение водорода в недрах Земли. Надо будет почитать, что там было на самом деле.

Еще один перл С.81. "Следует отметить, что в 70-х годах ХХ века стало ясно, что в Байкальской рифтовой зоне (БРЗ) складывает пародоксальная ситуация - отсутствует региональная тепловая аномалия. Согласно бытующей точке зрения такого быть не должно. Последовали новые энергичные исследования... Весной 2002 года в Иркутске в Институте земной коры состоялась защита докторской диссертации В.А.Голубева в которой было объявлено "что средневзвешенное по площади БРЗ значение теплового потока, учитывающее все полученные к данному моменту величины, составляет лишь 46,1 мВт/м2" (тут цитата работы Голубева заканчивается, но ссылке на саму работу в тексте естественно нет. Идрис). Среднее для Забайкалья 52 мВт/м2. Фоновое для областей этого типа не затронутых рифтогенезом 60-65мВт/м2. Как мы видим среднее для Забайкалья, меньше фонового значения и это свидетельствует об охлаждающем влиянии глубинного диапара на сопредельные территории"
Но можно найти оригинал докторской Голубева "Кондуктивный и конвективный вынос тепла в Байкальской рифтовой зоне " http://earthpapers.net/konduktivnyy-i-k ... tovoy-zone
Защищаемые положения:

1. Поддающаяся непосредственному измерению кондуктивная составляющая близповерхностного теплового потока крайне изменчива в БРЗ даже в пределах небольших площадей; она часто испытывает резкие изменения и но глубине. Проявляющиеся на фоне ^гой изменчивости основные закономерности в ее распределении связаны с гипсометрическим положением пунктов измерений (впадина, хребет и т.д.) и с близостью разрывных нарушений, что, в свою очередь, связано с теилопереносом подземными водами. Некоторая часть этих изменений обусловлена и различным воздействием долгопериодных климатических изменений на геотермическое поле субаэральных и субаквальных (дно оз. Байкал и оз. Хубсугул) частей БРЗ.
2. Конвективный вынос тепла скрытой разгрузкой подземных вод в БРЗ на 1-2 порядка превышает тепловынос открытыми (выявленными) очагами гидротермальной разгрузки.
3. Региональная проницаемость верхних 4-6 км кристаллической части земной коры БРЗ, составляет не менее 10" м (0.1 пЮ). Такие проницаемости и высокие, топографически обусловленные, градиенты гидравлического напора обеспечивают глубокую инфильтрацию метеогенных вод на горных хребтах, транзит их в сторону рифтовых впадин и локализованную разгрузку уже в качестве термальных через днища впадин. Моделирование показывает, что связанный с этим процессом латеральный тепломассоперенос и является основной причиной двукратного превышения тепловых потоков во впадинах БРЗ по с равнению с их значениями в смежных горных массивах.
4. Современные региональные теплопотери верхних горизонтов земной коры БРЗ, слагающиеся из кондуктивной и конвективной (гидротермальной) составляющих, не менее чем в 1.5 раза превышают непосредственно измеряемые близповерхностные кондуктивные теплопотери.

А это из заключения: "Близповерхностные кондуктивные тепловые потоки в горных массивах БРЗ, снижены из-за нисходящего движения метеогенных вод и современного потепления климата, в среднем в два раза по сравнению с глубинными их значениями."
То есть автор пишет, что относительные снижения кондуктивного потока тепла к поверхности - это кажущееся явление и связано оно с большим (вернее очень большим) выносом тепла конвекцией мигрирующими в разрывных зонах флюидами (водой), которая массово выходит на дне впадин (в том числе на дне Байкала) где эти флюиды выходят и выносят тепло. Если сильно поискать можно даже видео геотермальных источников на дне Байкала найти. Если кто то не совсем знаком с гипотезой, крайне не советую это все читать. То предполагается, что рифтовые зоны - это зоны поступления к поверхности "холодного" вещества, а значит вдоль рифтов должны быть холодные аномалии. Просто на дне океанов, идут разные процессы связанные с водой, химией и прочим. А в районе Байкала такого нет, а значит должна быть холодная аномалия (помним про подводного тиранозавра и птерозавра, вулканчики-сурчины, суффозионные блюдца и т.д. в этой связи).

Текста диссертации пока не нашел. Но цифра потока вероятно взята отсюда http://www.ipgg.sbras.ru/ru/Files/publi ... 11-216.pdf
Там есть таблица средних значений теплового потока разных частей Сибири. И там есть такие цифры. Но только по Байкальской рифтовой зоне (без Байкала) дается цифра 56, а по Байкальской котловине 70-80. Автор книги про гидридную землю просто исправил 56 на 46, а про Байкал не упомянул. И все встало на свои места. Потому собственно в этой работе и нет ссылок. А то ведь могут ведь и прочитать и попытаться найти на что же это ссылается автор.

Я до 84 страницы опуса сейчас дошел, дольше не могу. Надо пойти что-нибудь выпить.
Идрис
 
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Пн дек 15, 2014 9:08 pm

Кука писал(а):
jakl писал(а):Все что вы называли "притянутым за уши" объясняется вашей неосведомленностью в вопросе, что и было показано вам во время нашего общения в нескольких темах на этом форуме.

Насчёт неосведомлённости Вы правы. Сколько бы Вы голословно не показывали бы, я понятия не имею, как литосферные плиты могут заталкивать (засасываться или тонуть) обратно в срединно-океанические рифты. А ведь только так, согласно гипотезе литосферных плит, можно объяснить прожигание Гавайской горячей точкой Тихоокеанскую плиту от молодых горных пород к более древним.
И Ваши, постоянно звучащие, заявления "дурак, ты ничего не понимаешь", не могут служить доказательством фактическому положению дел.
Против фактов не попрёшь, даже если на тебе десяток другой учёных степеней с мантиями.

Вот вы и вывели себя на чистую воду. :mrgreen: Если вы не понимаете, что и рифт может быть задвинут в зону субдукции, не понимайте и дальше.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение Кука » Ср дек 17, 2014 3:36 pm

jakl писал(а):Вот вы и вывели себя на чистую воду. Если вы не понимаете, что и рифт может быть задвинут в зону субдукции, не понимайте и дальше.
jakl, я с Вами говорю о Гавайской горячей точке. А Вы всё время пытаетесь увести разговор в сторону и для этого приплетаете какие-то рифты. Желаете поговорить о рифтах, поговорим. Но после того, как разберёмся с Гавайской горячей точкой, которая формируя Императорский хребет прожигала породы от молодых к более древним. Если этот факт объяснять с позиции гипотезы литосферных плит, то при формировании Императорского хребта Тихоокеанская плита заталкивалась обратно в рифт.
Скажите, возможно такое или нет?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Гипотеза Ларина

Сообщение jakl » Ср дек 17, 2014 4:36 pm

Не обратно в рифт, а вместе с рифтом и с той частью океанического дна, что была к северу от рифта - все это было субдуцировано под алеутскую дугу. Эта информация уже несколько раз приводилась. И именно поэтому мы видим удревнение возраста прожигаемой коры, которое вас так почему-то нервирует. А то, что горячие точки (плюмы) могут воздействовать на континентальные плиты, которые над ними протаскиваются, вас не пугает?
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 6

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList