Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Как рождаются вулканы?

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Кука » Пн июл 28, 2014 8:38 am

viktorrubzov писал(а):Какая природа образования магмы в астеносфере?

Скорее всего - поднимающиеся из недр Земли плюмы. Хотя, раздвижение плит, тоже вносит свою немалую лепту.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение viktorrubzov » Чт сен 25, 2014 6:44 am

Википедия: Плюм (англ. plume) — горячий мантийный поток, двигающийся независимо от конвективных течений в мантии
Не могу понять,как этот плюм зарождается и проходит сквозь конвективных течений в мантии. Что вещество мантии в жидом состоянии? Но почему тогда проходят в мантии поперечные сейсмические волны? Где есть доказательства, что внутри планеты (мантия, ядро) вещества находятся в расплаве?
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Чт сен 25, 2014 8:30 am

Плюмы вероятно зарождаются от внешнего ядра. А оно очевидно жидкое. При этом сам плюм двигается сквозь мантию, то есть сквозь сферу определенных радиусов от центра Земли, соответственно это мантийный поток. Попробуйте капнуть расплавленным свинцом на стопку бумаги и увидите как спокойно более горячее и жидкое проникает сквозь твердое.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Кука » Чт сен 25, 2014 9:07 am

viktorrubzov писал(а):Не могу понять,как этот плюм зарождается и проходит сквозь конвективных течений в мантии. Что вещество мантии в жидом состоянии?
Плюмы реально существуют. Их обнаруживают инструментально. Идрис прав, плюмы поднимаются от земного ядра. А мантийная конвекция, это выдумка мобилистов. В реальности мантийная конвекция не существует.
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение viktorrubzov » Чт сен 25, 2014 9:11 am

Через внешнее ядро поперечные волны не проходят (по утверждению сейсмологов). Это доказывает, что внешнее ядро жидкое. Вещество находится в жидком состоянии, но в каком? Расплав или рассолы? А если предположить, что магма образуется на границе Мохо за счет химических реакций, тогда, возможно, изменится и отношение к внешнему ядру, как поставщику магмы в литосферу.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Чт сен 25, 2014 4:15 pm

viktorrubzov писал(а):Через внешнее ядро поперечные волны не проходят (по утверждению сейсмологов)


Типичный наезд на злую Официальную науку, которая душит свежую резвую мысль Истинной науки. Предположим сейсмологи так утверждают. А есть какие то другие исследователи, которые в принципе работают с поперечными волнами в Земле и утверждают что то другое?
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение viktorrubzov » Чт сен 25, 2014 5:06 pm

Почему наезд? Официальна наука (а бывает наука такой) уже окончательно утвердила процессы эволюции планеты? На другом форуме по этому вопросу участник привел интересную ссылку http://www.science.yoread.ru/news.php?readmore=452 . Все течет, все изменяется. Остается еще один вопрос. Где вещество из минералов переходит в биосферу и связаны ли эти процессы с образованием магмы?
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Чт сен 25, 2014 5:44 pm

Что то ссылку на эту работу американских ученых я на том форуме не нашел. А учитывая какие сложные динамические изменения происходят с формой Земли, такие мизерные изменения кажутся своеобразными ошибками в расчетах заокеанских коллег либо какой то методологической ошибкой.

Есть и еще вопрос который на самом деле заботит мировую общественность: почему красный кирпич в стенах домов не влияет на выбор родителями имени для ребенка, который рождается в этом доме?
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение jakl » Пт сен 26, 2014 3:13 pm

Кука писал(а):Плюмы реально существуют. Их обнаруживают инструментально. Идрис прав, плюмы поднимаются от земного ядра. А мантийная конвекция, это выдумка мобилистов. В реальности мантийная конвекция не существует.

Отлично рвете шаблоны. Только инструментально обнаруживают не только плюмы, но и субдукцию.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Пт сен 26, 2014 5:04 pm

Вот что подумал. Вещество ведь не может ниоткуда появиться. Если есть поток вещества от ядра вверх. То вероятно может быть поток вещества вниз, на сопредельных участках. Естественно это в отношении внешнего ядра и возможно нижней мантии. То есть если есть плюм, то можно ожидать где то и антиплюма. Форма последнего может быть вероятно любой. Например в виде линий или линий, сложенных в многоугольники.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Кука » Вс сен 28, 2014 10:00 pm

jakl писал(а):Только инструментально обнаруживают не только плюмы, но и субдукцию.
Да, субдукция тоже инструментально фиксируется, ну и что?
Если Вы желаете сказать, что субдукцию можно объяснить только с позиции тектоники плит, то глубоко ошибаетесь. Чтобы литосферные плиты "ползали" по поверхности Земли мантийная конвекция совершенно не нужна.

Идрис писал(а):То есть если есть плюм, то можно ожидать где то и антиплюма.
Вдавленные в мантию плиты в зонах субдукции регистрируются порой на глубинах в сотни километров. Чем Вам не антиплюм?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение jakl » Пн сен 29, 2014 7:21 am

Тогда просветите нас. Вы постоянно смешиваете постулаты "Теории плит" и "Мантийную конвекцию". Я же, в свою очередь, негде не упоминал что конвекция является необходимым условием.
PS Некоторые расчеты и симуляции с использованием известных параметров мантии, показывают, что даже если конвекции нет, то после начала субдукции миллионов через 5-10 лет она начинается
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Пн сен 29, 2014 4:03 pm

Я имел в виду внешнее ядро. Ведь плюмы это условно вещество ущедщее из ядра. Значит вещества в ядре становится все меньше и меньше. Все таки погружающиеся плиты очень трудно представить, что они они проникнут до ядра, а тем более смогут войти во внешнее. Силенок у них не хватит. Слишком они хлипкие. Хотя надо бы почитать. Что там предполагается нашими теоретиками.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Кука » Ср окт 01, 2014 9:01 pm

jakl писал(а): Вы постоянно смешиваете постулаты "Теории плит" и "Мантийную конвекцию".

Потому, что мантийная конвекция является фундаментом ложной "Теории плит".

jakl писал(а):PS Некоторые расчеты и симуляции с использованием известных параметров мантии, показывают, что даже если конвекции нет, то после начала субдукции миллионов через 5-10 лет она начинается

Если конвекции нет, почему субдукция должна начаться?
Сколько нужно ждать, пока скорлупа яйца полопается на "плиты", которые потом начнут двигаться и тем самым вызовут конвекцию содержимого яйца?

Идрис писал(а):Ведь плюмы это условно вещество ущедщее из ядра. Значит вещества в ядре становится все меньше и меньше.
Знать бы, почему плюм образуется, а потом начинает подниматься к поверхности Земли?
Прежде чем что-либо сказать проверь, а подключён ли твой язык к мозгу ?
Аватара пользователя
Кука
 
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 8:29 am

Re: Как рождаются вулканы?

Сообщение Идрис » Ср окт 01, 2014 11:33 pm

Теория плит это не ложная теория. Это основная теория. Других сопоставимых теорий сейчас нет. Это во первых.

Причины движения плит могут быть разными и к самой этой теории отношения не имеют. Например есть две гипотезы объясняющие движения плит. Первая гипотеза, что есть расталкивание от СОХов, вторая что есть растягивание от погружающихся кусков холодных тяжелых сухих плит. Что более значимо, пока не известно. Но это повторюсь не теория плит. Это другие, более общие вещи. Это как эволюционная теория и вопрос о происхождении жизни, они никакого отношения друг к другу не имеют.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList