Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Чт сен 18, 2014 1:12 pm

«Появление дискообразного объекта у кометы Чурюмова-Герасименко прокомментировало Европейское космическое агентство»
Изображение
Изображение
Изображение
«На НЛО - " the rather bright object seen near the centre of the slope in the upper right." - обратили внимание специалисты ESA. И прокомментировали его появление на сайте.
Суть комментария: "нам и самим любопытно, что это такое". Иными словами, в ESA не идентифицировали объект. Лишь предположили, что он может быть куском льда, отколовшимся от кометы в процессе, начавшихся уже извержений газа и пыли. Может быть, и дефектом снимка. В то же время специалисты пообещали подробнее рассмотреть объект - "феномен", как они его назвали. И заверили, что сообщат о результатах в ближайшие недели. Или месяцы.»
http://www.kp.ru/daily/26282.5/3160022/
http://blogs.esa.int/rosetta/2014/09/11/cometwatch-10-september/

Оппортьюнити кратер Игл.
Изображение
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/1844/image041.jpg
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
Озадачивает единственность экземпляра в связи с версией, принадлежности экосистемы кометы. Похоже на кургузое облачко из снега, по типу «марсианского кролика» - нечто необычное и ни к месту, (вроде постороннего предмета, космический мусор? но возможно трованты или ‘песчаные розы’ которые на Земле также редкость, далеко не везде растут) будет интересно рассмотреть вблизи на более четких фото.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Пт сен 19, 2014 2:51 pm

Свидание НЛО с аппаратом Розетта - подтверждено
Изображение
3.3мб http://www.esa.int/var/esa/storage/imag ... NavCam.jpg
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 2f1a3qv7e5
http://www.esa.int/spaceinimages/Images ... 4_-_NavCam
Изображение
Изображение
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... ntry212881
http://www.esa.int/spaceinimages/Images ... 4_-_NavCam
Изображение
(след справа от кролика)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html

наличие НЛО, подтверждено последующими фото Розетты, как видно в этом месте ничего похожего на «объект» нет. Напомним, «марсианский кролик» так же перемещался, и за ним тянулся вполне наблюдаемый след, в данном случае инверсионный или др. след пока не сфотографировали.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Пт сен 19, 2014 11:02 pm

Я уже писал. Гипсовые конкреции называются "пустынные розы" или "розы пустыни", как раз в песках они не образуются, а в основном в суглинках, глинах и т.д.
Надо использовать правильные термины, а не выдумывать свои.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Пт сен 19, 2014 11:04 pm

Ничего ни за кем не тянулось. Напомню вам.
Не надо детей вводить в заблуждение
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Сб сен 20, 2014 5:34 am

А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Сб сен 20, 2014 1:23 pm

Никаких данных о перемещениях на этих фото явно нет. Камень лежит явно на одном месте. Четко видно по соотношению с полосами следов трака. Далее, такие же темные полосы видны выше трака. И целое скопление таких полос ближе к левому верхнему краю рисунка. Все такие темные полоски в целом протягиваются в одну сторону. Это очевидно тени от неровностей рельефа. Это типичные эоловые формы рельефа песчаных пустынь. Мелкая рябь и не более.

Нельзя найти черного кролика в черной комнате, особенно если его там нет.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Сб сен 20, 2014 3:26 pm

Изображение
«На Марсе обнаружен кролик непонятного происхождения. Фотография Opportunity»
http://fedpost.ru/sobytiya/14554-na-mar ... niya-.html
«Марсоход Curiosity и новые "Уши кролика"»
Изображение
http://cratergale.blogspot.com/2012/10/ ... olika.html
Марсианский кролик
Изображение
http://xmars.ru/riddles/file_3.htm

Это не новость «кролики» или несколько белых объектов, обнаружила команда Оппортьюнити рядом с посадочным модулем. Выше есть ссылки на Sol 60, белых объектов было несколько, эксперты NASA, объяснили их как космический мусор (уплотнитель из оболочки ), удивительно то что «кролики» перемещались и один из них оставлял довольно значительный постепенно зарастающий или рассасывающийся след. Плотность атмосферы на Марсе как известно небольшая и было странно, что в отсутствии пылевой бури, по поверхности самостоятельно ползает предмет оставляющий борозду! Если это легчайший кусочек синтепона, то откуда борозда? а и на вид, размер вполне приличный, что бы внутри кратера в безветрие кругами ползать.
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00060.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 8L5C1.html

Следы вокруг это след Оппортьюнити, который буквально ездил вокруг него кругами, пока «кролик» не заполз под посадочный модуль. История с кроликом хорошо известная, как и многие другие.
«Opportunity не смог просверлить загадочный марсианский камень
Изображение
http://marsiada.ru/369/2497/2498/

Прежде чем писать ответы смотрите, пожалуйста, ссылки, эту информацию все знают и много раз обсуждали на всех форумах.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Сб сен 20, 2014 8:15 pm

Прежде чем писать справку принесите из соответствующего учреждения.

Вы смотрите на сотни этих фото покажите два фото где было бы видно как камушек, который вы назвали кроликом перемешается. Не надо приводить десятки ссылок на сайты типа хземля, тайны вселенной, непознанное, ученые врут и прочие такие объекты.

Просто две фотографии. На одной камушка нет, на другой он есть. Буду ждать. Не приведете. Буду ждать от вас справки.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Вс сен 21, 2014 8:23 am

Sol 00002 (второй день Оппортьюнити на Марсе)
Изображение
Все фото
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html
Круговая панорама
Sol 00001
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pr ... B002R1.jpg
панорама Sol 00002
14мб http://www.midnightplanets.com/data/MER ... 5C1_th.jpg
Панорама Sol 00003
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pr ... B003R1.jpg
Все панорамы за 2004 год http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pa ... /2004.html
(согласен очень удобно просить показать то или иное фото, но у меня затруднения, а как обозначить именно пустое место, где кролика нет, ведь ракурс постоянно меняется вместе с перемещением ровера.)

Все фото Sol 00003
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
Марсианская «моль» сбитая Оппортьюнити при посадке, с проницательным умом и вниманием вы, конечно, сразу поймете, что это на самом деле просто лопнувшая при подпрыгивании посадочного модуля поверхность кратера Игл.
«марсианская моль»
Изображение
Изображение
(про «моль» написал и показал фото, что бы Вы не тратили внимание на посторонние изображения, на фото много разного интересного). Вернемся к «кролику» и камешку

Панорама 8.6мб, - ушастый «кролик» в центре на самом виду "камешек" отсутствует
8.6мб http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pr ... B009R1.jpg
Откройте панораму и осмотрите окрестности, песок ровный и чистый и «камешка» оставляющего след не видно, «камешек» появится на фото Sol60

Сравнивая с фотографиями Sol 00060 можно убедиться что ушастого «кролика» на старом месте нет, впрочем «камешек» вполне может быть «ушастым кроликом» только с прижатыми ушами и не в том же месте, то что место изменилось как и его форма видно сравнивая фото, в конце пути «кролик с прижатыми ушами» оказался под платформой
Тот кролик, который «камешек» отсутствует на фото и панорамах Sol 00001-2-3 это легко проверить, поскольку песок ровный и кроме «ушастого кролика» ничего др. нет
Sol 00060
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/al ... _p060.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00060.html
(самые последние дни пребывания Оппортьюнити в кратере Игл)
Уверен, что никакой справки вам не надо, вы немного устали, но и только. Зато как хитро придумали! Покажите, пожалуйста, то, покажите, пожалуйста, это, человек со справкой до этого не додумается. Это скорее мне надо справку получить, на мой взгляд, у меня слабость убеждать. Ведь все архивы перед Вами наш дорогой Идрис!
Все архивы NASA/JPL вот они:
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pa ... /2004.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/al ... unity.html
http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/pr ... /2004.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00003.html
(меняя цифры в конце адреса просмотрите все дни какие надо или нажмите курсором на движок вперед назад)

И еще раз: тот кролик, который «камешек» на фото и панорамах Sol 00001-2-3 – отсутствует, но присутствует тот «кролик» который с ушами, кролик с ушами затем оказался под платформой
Изображение
(но на фото много и др. белых пятен)
Но, на самом деле, скорее всего NASA/JPL правильно описали наблюдаемое и «кролик» скорее всего – кусочек синтепона, причем на всех фото один и тот же кусочек но в разном состоянии, его смяло, но что может мять и валять синтепон на Марсе? странно не только его перемещение, тем более оставляя след, на Марсе атмосфера согласимся разряженная.
Но, все странности связанные с перемещением описаны здесь:
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html
(в дальнейшем на форуме много раз обсуждались борозды оставленные валунами и к тому же посадочный модуль садился странно – рывками и повернул в сторону и еще многое)
И еще данный раздел Форума Геология называется: «Непроверенные гипотезы». Необходимо просмотреть все фото Оппортьюнити, на них много интересного и детально обсудить все нюансы найденного
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Пн сен 22, 2014 10:35 am

Я попросил два фото одного и того же места. Одно без камушка, второе с камушком. Специально также попросил не давать ссылок на кучи сайтов и на терабайтные архивы. Просто два фото. До и после, и все.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Пн сен 22, 2014 3:02 pm

Позвольте узнать уважаемый Идрис, что мешает вам лично найти нужные фотографии? Или даже так, пожалуйста, уважаемый Идрис, - просмотрите архив, найдите нужные фото, нужного места при нужном ракурсе и выставите здесь. А, мы все посмотрим на проделанную вами работу, хороша она или так себе, то это место или нет.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Вт сен 23, 2014 6:26 pm

Потому что скорость интернета бывает разной. У меня он будет открывать все эти архивы годами.

Далее навыки работы с интернет архивами, при чем на английском языке у разных людей разные. Так что тут уже где то через 10 лет осилю.

А вам это раз плюнуть.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Вт сен 23, 2014 9:50 pm

Изображение
(ушастый кролик, - вид с платформы – можно расширить кадр хоть влево хоть вправо)
кадр это часть панорамы 8.6 мб http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... B009R1.jpg
Изображение
(деформированный, ползущий кролик вид с края кратера к платформе)
Все фото за этот день
Sol 00060 http://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/al ... _p060.html
(примерно это одно и тоже место только сфотографированное навстречу, от края кратера )
И в чем суть сравнения «места нахождения?» - это одно и тоже место с точностью 1 метр. Можно посмотреть влево, а можно вправо и что это дает?
Здесь все по другому, мне легко открыть то, что есть в архиве, а то, что просят, - этого может и не быть. Что открывать?
NASA исследуя Марс имеют определенные затруднения с пересылкой информации, снять аппараты могут очень много, а переслать ограниченное количество. Поэтому они крайне редко снимают одно и тоже место дважды, такие кадры составляют менее 1%. И конечно в первые дни они снимали «кролика» в процессе основной работы, то есть Оппортьюнити сделал панораму, затем съехал со своей платформы, стал осматриваться, снимать склоны кратера и т. д. И поэтому «кролик» или кусочек синтепона, периодически появлялся в кадре, но каждый раз уже с новой позиции занятой Оппортьюнити на момент съемки. И соответственно с новым ракурсом. На поверхности кратера Игл, ориентиры есть, но вблизи первоначального положения «кролика» песок ровный, а след оставленный им на песке быстро исчез, и как здесь выделить то самое место где он находился 60 дней назад?
Можно сравнить панорамы сделанные в первые 1-2-3 дня и в Sol 60, или найти фото этого места в промежуточные дни, они существуют. Но это каждый раз, будет это же самое место, но с разных ракурсов и дистанции.
А выискивать то самое место узким планом, где он был, при высоком разрешении, но при др. ракурсе сложно, а кто его знает левее на полметра или правее. Да и где доказательства того что это то самое место?
При сильном увеличении, никаких ориентиров, или следа или камня, или рисунка плитки – здесь нет. Песок видно, но ничего более кроме кролика с ушами в первые дни и деформированный кролик Sol 60.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение Идрис » Ср сен 24, 2014 12:24 pm

Сильно можно не увеличивать. На двух фото явно разные ракурсу. На первом фото на заднем фото сквозь проглядывают плоские сцементированные поверхности. На втором фото они не проглядываются, а слева виднеется что то странное. Плюс направление вытянутых частей камушка (того что вы вероятно считаете ушами) на верхнем фото направление вверх, а на нижнем - вправо. То есть ракурсы явно разные. Плюс сделаны в разное время суток. А как известно в разное время суток длина и направление теней будет резко различной. Потому на одних снимках тени видны, на других нет, а на третьих направлены в другую сторону.

В любом случае на основе этих двух снимков сделать какие то выводы о "движении" этого камушка-кролика, ну я бы не стал. Я конечно скептик, но даже самый идеалистически настроенный товарищ и то не стал бы.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" был объяснен еще в

Сообщение obykovsky » Ср окт 29, 2014 10:32 am

Infrared Moon Images
Луна: инфракрасный свет, аномалии гравитационного поля, свечение и перемещение камней, якобы вулканическая деятельность, выходы газа, провалы, - подборка англ. статей по Луне.
Изображение
http://www.digitalsky.org.uk/eclipses/2 ... atural.jpg
http://davep-astro.blogspot.com/2007/03 ... rared.html
Изображение
http://www.sdl.usu.edu/downloads/images ... 24x768.jpg
http://www.sdl.usu.edu/downloads/
Обсуждение - Форум
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread295500/pg1
Набор фактов и домыслов, но размещена подборка любопытных фото.


Марс
Mars Infrared. Марс в инфракрасном свете – обсуждение Форум
Изображение
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread295308/pg1
(обсуждается сходство контура изображения с земными аналогами, - кварталы, улицы, города)
Изображение
http://news.sciencemag.org/space/2014/1 ... tions-moon
Изображение
http://sciencesoup.tumblr.com/post/2378 ... ce-orbiter
Boulder trails in Menelaus crater
Изображение
Изображение
http://lunarnetworks.blogspot.com/2010_ ... chive.html

Гравитационные отклонения
Изображение
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCa ... 004A&ex=08
Lunar Reconnaissance Orbiter Finds Evidence of Widespread Lunar Volcanism
http://www.fromquarkstoquasars.com/wp-c ... 00x300.jpg
http://www.americaspace.com/?p=69283
Recent volcanic eruptions on the moon
http://news.sciencemag.org/space/2014/1 ... tions-moon
http://www.fromquarkstoquasars.com/luna ... volcanism/
Подборка астрономических новостей, аналог Лента.ру или Всякая всячина.
Не рекламы ради, а объективности, - размещаемые фото обычно имеют разрешение в 2 раза выше чем затем в русскоязычном инете.
В качестве примера фото Розетта комета Чурюмова - Герасименко
Изображение
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-356
наши аналоги за тоже время, размещенные в ИнтерЖурналах весили в среднем 50-100кбайт, конечно знаменитый Флайкер размещает мегабайтные фото, но без комментов и к тому же, как известно это так же англоязычный сайт.
http://www.jpl.nasa.gov/news/archives.php?year=2014
http://www.jpl.nasa.gov/news/archives.php?year=2013
http://dannyboston.blogspot.com/2014_04_27_archive.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-159
http://science.gsfc.nasa.gov/sed/index. ... rgCode=698
Top 10 Science Images
Изображение
http://solarsystem.nasa.gov/galileo/gal ... ence-6.cfm
http://www.psrd.hawaii.edu/July98/spa.html
Уран
Изображение
http://www.kahl.net/astro/pickaphoto.html
(10 интересных фото)

ИМХО
Наверно все обратили внимание на разрозненность информации идущей с Луны, Марса, Розетты, Урана - практически всюду голые факты, а если на любительском форуме идет обсуждение, то как скажем и у нас с вами, полное отсутствие возможности направленного исследования возникших вопросов. Но! всё же прогресс очевиден! В данный момент необходимо отдельно искать фотографии в инфракрасном свете или даже просто температуру поверхности и ее изменение, но не за горами время, когда студенты Американских Университетов объединят усилия и проведут направленные исследования. Все того что в данный момент вызывает не скрываемое любопытство. Любопытное существует повсюду, это без сомнения, а что оно собой представляет, рождается, в том числе и в процессе обсуждения парадоксальных версий и гипотез. Всегда так было, и в будущем тоже лженауку не отменят. А ведь все эти аппараты вооружены до зубов, и информация как таковая существует в изобилии! но почему-то выдается примерно как вода из неплотно закрытого крана, - капнула и жди еще час следующей капли. Пофлудить, это всегда, пожалуйста, могут разлить воды на 20 стр. в любой статье в любое время. Такое ощущение что дедукция, комплексный анализ, направленные исследования – это только у Шерлок Холмса или Агаты Кристи или на любительских посиделках.
http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 135929.htm
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... 96_F1.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... 096-s1.pdf
Поэтому подобные публикации, надо хранить в избранном, как личные или семейные ценности.
ФОТО NASA
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList