К вопросу об образовании геосинклиналей

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

borissm
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт ноя 07, 2013 9:57 am

К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение borissm » Чт ноя 07, 2013 1:49 pm

Формирование геосинклиналей начинается с интенсивного накопления осадков в областях прогибов морского дна. Собственно ,прогибы океанского дна существовали всегда, а образование огромных осадочных толщ происходило только в определенные периоды ,которых было всего несколько в истории существования Земли. Естественно предположить ,что образование геосинклиналей – это следствие ,а причины лежат в особенностях развития самой Земли.
Все тела,находящиеся в гравитационном поле ,обладают центром тяжести и Земля не является исключением. Кроме того, Земля является вращающимся объектом, и положение центра тяжести существенно влияет на ее развитие. Для того ,чтобы вращение Земли происходило равномерно в течение всего оборота , центр тяжести должен находиться в четком геометрическом центре земного шара. Скорее всего этого не существует , потому что как бы не было устроено ядро Земли , существуют тепловые потоки ,которые перемещают массы вещества различной плотности внутри Земли и это обстоятельство должно привести к смещению центра тяжести и возникновению дисбаланса. Способствовать этому может и изменение рельефа земной поверхности.
Скорость вращения Земли, т.е. время продолжительности одного оборота , величина постоянная на протяжении длительного времени. При возникновении дисбаланса скорость вращения не меняется, но центробежная и угловая скорости могут существенно изменяться.Таким образом , в период одного оборота при движении центра тяжести в сторону Солнца скорость вращения Земли будет возрастать ,в противоположном – убывать. На поверхности Земли это будет проявляться в том, что в период ускорения вращения , вода морей и океанов будет стремиться к экватору , а при замедлении откатываться назад. Кроме этого будет возникать момент инерции ,который в разной степени будет действовать на всю толщу Земли.
В истории Земли было минимум три периода ,когда величина дисбаланса достигала больших величин. Именно в эти периоды и происходило образование геосинклиналей. Высота приливных и отливных волн при этом могла достигать десятков метров и они ежедневно обрушивались на берега материков , расположенных в экваториальной части и районах близких к ней. На полюсах было спокойно.На первом этапе разрушения берегов в прогибы выносились , в основном, крупнообломочные осадки,в дальнейшем , с образованием вокруг материков гигантских отмелей разрушенный материал , перекатываясь по отмелям , тщательно измельчался и осаждался в прогибах в виде мощных ,часто тонкодисперсных , осадочных толщ.
Земная кора в зоне океанских прогибов более мобильная и под действием момента инерции, возникающего при ежедневном вращении планеты , пытается перемещаться в западном направлении , постепенно погружаясь под материк. На первом этапе образования геосинклиналей это происходило беспрепятственно , в дальнейшем , с образованием в прогибе многокилометровых осадочных толщ, обстановка изменилась. Кора продолжала погружаться под материк , а осадочная толща , лежащая на ней, вследствие огромной мощности не могла этого сделать. Встретив препятствие в виде материка , осадочные отложения начали деформироваться , образуя складки, а в зоне непосредственного контакта с материком , пласты осадков выжимались вверх , формируя горные цепи. В это время океаническая кора ,погружаясь под материк , способствовала проявлению в этой зоне интенсивного вулканизма.
Такой взгляд на историю возникновения геосинклиналей позволяет сделать предположение об образовании месторождений углеводородов в земной коре. На среднем этапе развития геосинклиналей, когда вокруг материков сформируются обширные отмели, огромные волны, ежедневно накатываясь на материк , кроме переноса осадочного материала могут выполнять и еще одну функцию. Геосинклинали развивались в экваториальной части Земли , где благоприятные климатические условия способствовали интенсивному развитию животного и растительного мира.
В моменты отката волны и освобождения отмелей , разнообразный животный мир заполнял эту территорию с целью добычи пищи, а с приходом волны многие из них погибали. То же самое происходило с морскими организмами , которые оказывались на отмели после ухода приливной волны.Погибшие организмы с очередной волной уносились в океан , где оседали на дно и перекрывались в дальнейшем новыми осадками. Без доступа воздуха органические останки преобразовывались в газообразные и жидкие углеводороды ,которые мигрировали по пористым пластам , скапливались в возвышенных местах , образуя месторождения.Все это продолжалось на протяжении десятков миллионов лет.
Можно предположить ,что условия , создавшиеся в период развития геосинклиналей, способствовали появлению и новых видов живых организмов. Жившие в прибрежной зоне сухопутные животные , сталкиваясь ежедневно на отмелях с огромными приливами ,постепенно изменялись и в конечном счете, предпочли жить в морской среде.
По современным представлениям земная кора состоит из блоков – плит, перемещающихся в горизонтальной плоскости .Причиной перемещения может быть дисбаланс во вращении Земли, при котором образуется момент инерции , возникающий при каждом ускорении или замедлении вращения. При этом возникает сила , заставляющая все объекты Земной коры перемещаться в широтном направлении , максимальное значение которой достигает на экваторе. Поскольку объекты связаны между собой, перемещение происходит не всегда и напряжение накапливается , что в конечном итоге, приводит к резкому смещению и возникновению землетрясений.

Симагин Б.М.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение jakl » Чт ноя 07, 2013 10:54 pm

borissm писал(а):... образование огромных осадочных толщ происходило только в определенные периоды ,которых было всего несколько в истории существования Земли...

Уточните что тут имеется в виду.

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Aleksandr » Пт ноя 08, 2013 8:57 pm

borissm писал(а): Скорость вращения Земли, т.е. время продолжительности одного оборота , величина постоянная на протяжении длительного времени.
Время продолжительности одного оборота , величина непостоянная на протяжении не только длительного времени, но и в течении короткого времени.
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z00 ... t021.shtml
http://www.astronet.ru/db/msg/1226143

По современным представлениям земная кора состоит из блоков – плит, перемещающихся в горизонтальной плоскости .Причиной перемещения может быть дисбаланс во вращении Земли, при котором образуется момент инерции , возникающий при каждом ускорении или замедлении вращения. При этом возникает сила , заставляющая все объекты Земной коры перемещаться в широтном направлении , максимальное значение которой достигает на экваторе. Поскольку объекты связаны между собой, перемещение происходит не всегда и напряжение накапливается , что в конечном итоге, приводит к резкому смещению и возникновению землетрясений.
Как Вы объясните существование срединно-океанического хребта Гаккеля в Северном Ледовитом океане? ведь от него литосферные плиты двигались на юг.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Aleksandr » Пн дек 02, 2013 5:53 pm

В этой статье http://www.astronet.ru/db/msg/1190817/node27.html авторы, сами не подозревая, подтвердили процесс сжатия Земли (выделенный текст в цитате).
Из рис. 4.9 видно достаточно хорошее согласии модели движения плит и наблюдений, за исключением регионов на границах плит.

А раз планета сжимается, то скорость её вращения увеличивается. Следовательно Ваше утверждение:
borissm писал(а):Скорость вращения Земли, т.е. время продолжительности одного оборота , величина постоянная на протяжении длительного времени.
не соответствует действительности.

http://rnd.cnews.ru/news/line/index_sci ... /28/483214
До сих пор считалось, что конвекция и вязкая «смазка» астеносферы являются главными причинами движения литосферных плит и, соответственно, континентов.

Однако ученые выяснили, что это не может быть тем единственным механизмом, который на протяжении миллионов лет двигает континенты. Хотя основной конвекционный процесс, управляющий тектоникой плит, известен, многие детали остаются загадкой. Прежде всего: как в модели тектоники Земли «отделить» литосферные плиты от астеносферы, чтобы они могли скользить по ней?

Авторы статьи ещё боятся прямо сказать, что тектоника плит захлебнулась в противоречиях.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Пн дек 16, 2013 6:31 pm

Вопросов дилетанта к сторонникам теории мобилизма:

Как с точки зрения теории мобилизма объясняется отсутствие осадочных пород на дне океана?
Ведь какая штука выходит - на материках осадочный чехол (палеозой - мезозой - кайнозой) есть, а на дне мирового океана - он отсутствует...
Как такое могло получиться? Ведь считается, что в палеозое жизнь была сосредоточена в море, на дне которого и образовывались толщи осадочных пород.

Просветите, пожалуйста.
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение jakl » Пн дек 16, 2013 7:29 pm

Nordmen писал(а):Как с точки зрения теории мобилизма объясняется отсутствие осадочных пород на дне океана?

Никак. Большая часть дна океана покрыта слоем осадков 200-1000 метров, местами до 10000, редко более.

Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Пн дек 16, 2013 8:17 pm

jakl писал(а):
Nordmen писал(а):Как с точки зрения теории мобилизма объясняется отсутствие осадочных пород на дне океана?

Никак. Большая часть дна океана покрыта слоем осадков 200-1000 метров, местами до 10000, редко более.


Спасибо. А какого рода эти породы?
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Дмитрий1959 » Пн дек 16, 2013 11:47 pm

Nordmen писал(а):Спасибо. А какого рода эти породы?


Давайте начнём с простого.
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1163814&uri=part10-05-1.htm
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/


Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Ср дек 18, 2013 1:41 pm

Вы немного не поняли (или я неправильно поставил вопрос). Процесс образования осадочных пород я себе представляю.
Я о другом.
Взять например палеозойские осадки. Они ведь образовывались на морском дне, так? И вся живность, что на дне копошилась, прекрасно представлена в слоях осадков. Вулканы извергались, пепел равномерно оседал на земной поверхности, в т.ч. и на морском дне, это видно по горизонтальным слоям различного цвета и толщины в разрезах. И хитиновые панцири (либо их отпечатки) всеразличных трилобитов и ортоцерасов оставались в слоях пепла, внося посильную лепту в образование толщ ордовикских известняков. С этим поспорить сложно.

Есть ли на современном морском дне подобные породы? Ведь должны быть, по идее.

Я ознакомился и с теорией Мобилизма, и с теорией расширяющейся Земли, и пытаюсь объяснить различные аспекты современного геологического строения Земли с точки зрения как первой, так и второй теории. Отсюда и возникают вопросы.

С точки зрения теории расширяющейся земли вопрос об образовании палеозойских осадков объяснить довольно просто. По идее, диаметр Земли в то время (до начала расширения и соответственно - разлома коры и расхождения материков) был соответственно как минимум раза в 2 меньше. На поверхности отсутствовал Океан, но были внутренние моря, в которых и была сосредоточена жизнь. Благодаря тому, что диаметр планеты был в два раза меньше, то пепел от извержений мог распределяться более равномерно, и более толстым слоем покрывал дно морей... Затем Земля продолжала расширяться ( под действием чего это произошло, на мой дилетантский взгляд логичнее всего описывает гипотеза Ларина о гидридном ядре), образовался Мировой Океан и соответственно - материки. Это логичнее, на мой взгляд, объясняет, почему на материках можно более-менее проследить геологический столб по эпохам, а на современном морском дне - нет.
И, кстати, это прекрасно объясняет схожесть строения геологического столба на краях материков.

Ещё мне непонятны некоторые другие моменты.

Земля вертится вокруг своей оси, находясь на околосолнечной орбите. По логике, должен действовать баланс физических сил.

С точки зрения теории мобилизма, существовал суперконтинент Родиния, он раскололся, затем его осколки-материки, дрейфуя, собрались в суперконтинент Пангею, которая затем в свою очередь раскололась, и дрейф её осколков продолжается по сей день.

Возникает вопрос - как эти все процессы должны были отражаться на балансе физических сил, действующих во вращающейся планете. Да и сама возможность данных процессов должна быть обусловлена именно физическими силами, например, центробежной силой. Возможны ли подобные процессы с учётом центробежной силы - вопрос по идее очень спорный. Ведь само наличие Суперконтинента должно неминуемо вызвать дисбаланс и уход Земли с её орбиты, не говоря уж об изменениях в скорости её вращения, в расположении полюсов и т.д....

И если рассматривать процессы с этой точки зрения (а иначе рассматривать просто невозможно и заведомо неверно), то однозначно меньше нестыковок возникает во взгляде с точки зрения теории Расширения, а не Мобилизма. Теория Расширения по крайней мере укладывается в физику...

Вы уж меня, дилетанта, простите, что рассуждаю здесь на такие темы, не зная тонкостей. Но почему бы и не порассуждать))?
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Aleksandr » Ср дек 18, 2013 4:04 pm

Nordmen писал(а):Ведь само наличие Суперконтинента должно неминуемо вызвать дисбаланс и уход Земли с её орбиты, не говоря уж об изменениях в скорости её вращения, в расположении полюсов и т.д....
Никакого ухода Земли с орбиты от ползания литосферных плит по поверхности планеты не произойдёт. Может появиться лишь мизерная прецессия или нутация. Ведь земная кора это плёнка на поверхности планеты. Здесь у тектоники плит всё нормально. А вот работающие навстречу друг другу конвейеры, без зон субдукции, коллизии между ними, это настоящий бред, не вписывающийся ни в какие физические законы. Классический пример этому, Антарктида, окружённая срединно-океаническими хребтами. Да и Африка не отстаёт.
Африки по линии 1-1.jpg

И это при том, что восточная часть откалывается от Африканской плиты.
Последний раз редактировалось Aleksandr Ср дек 18, 2013 5:03 pm, всего редактировалось 2 раза.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Ср дек 18, 2013 4:27 pm

Согласен, уход с орбиты - это, наверное, преувеличение.
Но всё же, у Суперконтинента - огромная масса. И дисбаланс сил неизбежен при перераспределении столь значительной массы на поверхности.

Ведь центробежная сила во вращающейся сфере распределяется по логике равномерно. Получается, что при наличии центробежной силы (а у Земли её не может не быть), столь значительные перемещения огромных масс на её поверхности теоретически невозможны - сила их будет удерживать в более-менее неизменном положении относительно друг друга и относительно центра массы. Или нет?
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Аватара пользователя
Aleksandr
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm
Контактная информация:

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Aleksandr » Ср дек 18, 2013 5:02 pm

Nordmen писал(а):... столь значительные перемещения огромных масс на её поверхности теоретически невозможны - сила их будет удерживать в более-менее неизменном положении относительно друг друга и относительно центра массы. Или нет?

Причина движения плит по гипотезе "тектоника литосферных плит", это конвекция в мантии. Хотя непонятно, как конвекция в твёрдом веществе обеспечивает такую большую (порой сантиметры в год) скорость движения литосферных плит.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/

Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Ср дек 18, 2013 5:46 pm

Да, тоже непонятный момент. Мало того, что такое перемещение материков не может не находиться в строгой зависимости от физических сил, ещё вопрос в том, что если плиты двигаются с такой скоростью, уходя друг под друга и расплавляясь, то картина Земли должна быть по идее совершенно другой.
На мой дилетантский взгляд, нужно рассматривать теории строения Земли с точки зрения их соответствия законам физики, а также насколько хорошо они объясняют современное строение планеты, в том числе и наличие и отсутствие "геологического столба" на суше и на дне океана.
Теория Расширения более логична, лучше объясняет современное строение планеты, да и вообще расширение (= рост и развитие) более свойственна Вселенной.

Да и логично предположить, что раз Земля - планета активная, то значит она может и увеличиваться...

Просто, чтобы с этой точки зрения смотреть на Землю, нужно переломить догматический подход к изучению её.

А то выходит - Вегенер предположил, с точки зрения науки начала ХХ века это предположение показалось логичным (хотя не исключено. что у него просто нашлись хорошие знакомые в лице "светил" того времени, которые и пролоббировали его гипотезу), и всё дальнейшее изучение планеты стало строиться, исходя из этого предположения. И все попытки другого подхода считаются ересью априори, зачастую несмотря на их большее соответствие здравому смыслу. Получается, что современная наука из-за своей инерционности и косности блокирует развитие самой себя...
Последний раз редактировалось Nordmen Ср дек 18, 2013 6:15 pm, всего редактировалось 1 раз.
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Аватара пользователя
Nordmen
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Пн дек 16, 2013 4:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: К вопросу об образовании геосинклиналей

Сообщение Nordmen » Ср дек 18, 2013 6:07 pm

В науке по идее должен быть КОМПЛЕКСНЫЙ подход к изучению Мира.
И все изыскания в конкретной области науки должны вестись с учётом всех других областей, без отрыва от них. Чтобы получить целостную картину.
И если кто-то выдвигает новую гипотезу, то она должна находится в логическом соответствии с наработками других дисциплин.
А если выдвигаемая теория находится в противоречии с законами физики, к примеру, то такая теория должна пересматриваться. А принимать теорию строения Земли, выдвинутую метеорологом 100 лет назад, подтягивая под неё то, что возможно подтянуть, или отметая всё не соответствующее ей - это, простите, и наукой назвать невозможно... Такой подход был во времена позднего средневековья в Европе.
Последний раз редактировалось Nordmen Ср дек 18, 2013 6:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Да, я - дилетант, но дилетант думающий))

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей