Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение Дима Орлов » Вт окт 17, 2017 7:05 am

obykovsky писал(а):Сравним, что сколько стоит.

ИМХО
Теперь сравним, сколько что стоит, например, содержание на Луне уже установленных Аполлонами сейсмометров или орбитальная станция, которую еще надо строить! Сейсмометры отключили, якобы из-за нехватки средств на эксплуатацию.
И сколько стоит команда на включение, и команда на опубликование архива уже полученных сейсмограмм... Сравнительно со стоимостью станции на орбите Луны.
Точно так же можно сравнить, стоимость доставки уже изготовленных энтузиастами Луноходов и стоимость дополнительно к видеокамерам приборов.


obykovsky, не хочу вас огорчать, но ваши рассуждения и переживания не нужны "большим дядям", у них есть свой правильный план. Ваши датчики не было смысла отключать, в виду отсутствия траты средств на их эксплуатацию. Разве, что они отдельно летали и протирали с датчиков пыль))) Есть 2 варианта. 1) Они "сдохли" собственной смертью. 2) Они продолжают работать, но информация "закрыта" для общественности. Исходя из того, что не опубликованы данные за 8 лет работы этих датчиков, то скорее всего сработал второй вариант, т.е. датчики продолжают работать и с них снимают данные, а предыдущие засекретили. Что в коммерческом плане правильно, люди вложили в проект деньги, а почему они должны делиться полученными данными? Есть у меня ощущение, что как распоряжаться и зачем, это они(большие дяди) сделают без ваших советов. И дадут вам дозированно информации столько, сколько посчитают нужным)))
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Вт окт 17, 2017 1:49 pm

«Сейсмические события на Луне
На сегодняшний день Луна — единственное космическое тело, кроме Земли, для которого получены сейсмические данные. 21 июля 1969 года на Луне была установлена первая автоматическая сейсмическая станция «Аполлон-11» (США, НАСА). Она проработала до 27 августа того же года, после чего из-за неисправности управления вышла из строя. Непрерывные сейсмические наблюдения на Луне начались 19 ноября 1969 года, когда прилунилась станция «Аполлон-12». Затем в течение двух с половиной лет на видимой стороне Луны разместили ещё три сейсмические станции «Аполлон-14, -15 и -16». Таким образом, была создана сеть сейсмических станций для «прослушивания» Луны. Запись сейсмических данных прекратилась в сентябре 1977 года — к этому времени учёные получили достаточно большой объём информации, и продолжать эксперимент стало неразумно из-за огромных затрат.
https://www.nkj.ru/archive/articles/19909/ (Наука и жизнь, Планеты на ленте сейсмометра)

«Неожиданно частые "лунотрясения"
Причина лунотрясений остается неизвестной, одна из гипотез – вибрации вызываются оползнями в кратерах. Какова бы ни была причина, будущие лунные сооружения должны строиться так, чтобы выдержать частые сотрясения.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1247509
«Непрерывные сейсмические наблюдения на Луне начались с ноября 1969 года на сейсмической станции Аполлона 12. Затем на видимой стороне Луны были установлены еще три станции Аполлонами 14, 15 и 16. Каждая станция была снабжена сейсмометрами двух видов: длиннопериодными (15-2,2 с) и короткопериодными с полосой пропускания 1- 30 Гц. Динамический диапазон сейсмометров 90 дБ (30000). Чувствительность приборов была настолько высока, что позволяла регистрировать колебания грунта, соизмеримые с размерами атома. Столь высокую чувствительность на Земле реализовать очень сложно, так как средний шум, обусловленный микросейсмами (ветер, промышленные шумы и т.п.), на два -- три порядка больше.
Вес каждого сейсмометра 750 г, общий вес станции 11,5 кг. Вся аппаратура управлялась с Земли. Для исследования недр Луны необходимы лунотрясения, хотя бы искусственные. Первое лунотрясение было создано отбрасыванием уже использованного лунного модуля, на котором астронавты летали на поверхность Луны. Удар 2,5 тонного аппарата Аполлона 12 на первой лунной космической скорости (1.7 км/с) был эквивалентен взрыву 800 кг тротила. С поверхности Луны поднялось многотонное облако пыли. Через 23,5 с дрогнул маятник сейсмометра. Колебание грунта продолжалось целый час! Это был один из главных сюрпризов Луны, который не ожидали геофизики.
Как уже говорилось, высадки на поверхность Луны в экспедиции Аполлон 13 не было, но они устроили хорошее лунотрясение. Третья ступень ракеты Сатурн весом 15 тонн, летевшая на второй космической скорости (2,5 км/с) врезалась в лунную поверхность на расстоянии 135 км от сейсмометров. Удар был эквивалентен 10-тонному взрыву тротила. Колебания сейсмометров не затухали целых 4 часа. Таким образом, удары о Луну вызывают ее долго не затухающие колебания, подобно тому, как если бы это был колокол. Геофизики, а вернее селенофизики, назвали это явление сейсмозвоном. Опыт тринадцатой экспедиции был использован и в последующих экспедициях.
На Земле записи взрывов и землетрясений на расстоянии сотен километров от эпицентра длятся не более 1 минуты на скальных грунтах и не более 10 минут на осадочной толще. В отличие от земных лунные сейсмограммы не имеют четкого вступления: сигнал достигает максимальной амплитуды, постепенно раскачивая маятник в течение 5-10 мин, затем колебания очень медленно затухают. Вокруг этого явления на земле возникла большая дискуссия. Предлагалось несколько гипотез, объясняющих сейсмозвон.»
http://lnfm1.sai.msu.ru/grav/russian/le ... ode32.html
В наше время сложно отыскать статьи 70-годов, но тогда их было много с сенсационными названиями: «Кто ходит по нашей Луне?» и кроме всего прочего, обсуждалась тема метеоритов, - но опять же с вопросом, - почему сотрясения лунной поверхности начинаются с восходом солнца и заканчиваются вечером. Конечно публиковались и сами сейсмограммы, - сколько источников вблизи той или иной станции, высказывались «бредовые» предположения, об обрушении крав кратеров, скатывании валунов и пр. и пр. С одновременным опровержением, что при подобной интенсивности, лунная поверхность давно бы выровнялась. Статей было достаточно много. Причем операторы Луноходов, так же не отставали, помню, фразы, что зафиксировано перемещение камня или камень, ловко замаскировался при приближении Лунохода и пр. и пр. Понятно, что версия живого, как таковая была, например Аполлон-17, Шмидт, описывая наблюдаемое, часто употреблял слова, снова сухие экскременты, или лужицы застывшего стекла или опять это... оранжевое вещество. Так вот, наблюдая всю эту картину, он произнес длинный проникновенный монолог, про фантастичность наблюдаемого и буквально – неужели это... не может быть! и пр.. пр. В явном виде Шмидт ничего своими словами не назвал, но ретроспективно, имея рабочую гипотезу наблюдаемого, вполне допускаю, что ШМИДТ все понял. Причем, стенограммы переговоров много раз переиздавались и редактировались, живой голос сильно урезан. Ну и сами фотографии, - они же аналоговые и цветные! А, выставлены в архив – черно – белые и засвеченные, причем как уверяют это лучшее из того что получилось. Китайцы так же показали только часть архива. Впрочем так или иначе в течении ближайших 2-3 лет, цветные фото высокого качества появятся в изобилии, а пока будем строить варианты и проводить аналогии.
Что касается, отключения сейсмометров, то это произошло не с бухты-барахты, а предварительно, была устроена шумиха в прессе о якобы нехватке средств о тяжком бремени лежащем на бюджете и отключение сейсмометров, санкционировали на самом верху руководства NASA.
Так вот, казалось бы с научной и практической стороны, прежде чем строить лунную базу на полюсе или на экваторе, казалось бы самое разумное, отправить на Луну, десяток луноходов с несколькими сейсмометрами на опорах посадочных ступеней. Для практических целей, - исследование «сложной лунной геологии» большой точности не нужно, можно специально снизить чувствительность, но повысить иные показатели. Имея в ввиду программное распознавание динами многих объектов, перемещающихся как по поверхности, так и под ней. Ночью солнечные батареи не работают, но используя аккумуляторы, посадочной ступени, можно только фиксировать, передавая в дневное время. Впрочем, при наличии любопытства, проект легко модернизируется, и согласно опыту, наибольшая практическая польза связана именно с исследованием аномального и бредового. А лунная база, что же мечтать не вредно, но это очень и очень дорого, к тому же и в этом случае необходима разведка. А поиск и разведка для геологии это классика.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение Дима Орлов » Ср окт 18, 2017 12:28 am

obykovsky, проблема в том, что у нас наука делается под одеялом. Если вы рассчитываете, что вам наваляют кучу инфы и фото, то я бы очень засомневался. Сколько стран представлены на Антарктиде? Вам много инфы оттуда дают? Каждая страна секретит и от собственной общественности и от мировой. Нет никакого понятия мировой науки, есть отупляющая версия для всех, которую вы можете прочитать в учебниках, а то что составляет стратегическую или военную ценность- это закрыто.

Что можно сказать по Луне? Наличие ядра у спутника, говорит о наличии собственного магнитного поля. А наличие мантии и толстой коры- о наличии и в данный момент термоядерных процессов около ядра, что обозначает наличие магмы. Толщина коры и отсутствие на большом промежутке геологической поверхностной деятельности, скорее всего говорит об отсутствии тектоники и соответствующей структуры- цельная структура. Нет подробных данных о современных внутренних процессах у Луны, но под лицевой стороной минимум 4,5-3 млр. лет существовал толстый слой астеносферы и на лицевой стороне происходили бурные геологические процессы. В тот же исторический период у спутника был один магнитный полюс, находящийся на обратной стороне Луны. В виду затухающих термоядерных процессов внутри- скорее всего сейчас магнитный полюс отсутствует, а магнитное поле однородное. Каков его потенциал- это вопрос к пододеяльной науке. Основную массу "землетрясений" стоит отнести к внутренним от термоядерных процессов, как процесс разрядки электрических зарядов о кору, которые есть продуктом этого процесса. Можно предположить о большом количестве газо-нефтянных месторождений на лицевой стороне. Всё остальное надо исследовать на месте и то, что вы при своей жизни узнаете больше о Луне- глубоко сомнительно. Такая инфа появится не раньше, чем через 30 лет, а скорее всего и более.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Вс окт 22, 2017 9:23 pm

Только представить, Россия из своих доходов оплачивает, три Фалкон-9, с посадкой в одном районе Луны, на борту все луноходы созданные энтузиастами, на данный момент, а так же луноходы, изготовленные любой страной желающей бесплатно участвовать в проекте гонок.
Теперь представим затраты и результат, Россия организатор, спонсор и самый активный участник проекта века, которого никогда не было и никогда не будет! И, все это за какие-нибудь, 300$!
Энтузиазм, народов всего мира, великая вещь. Бесчисленное количество конференций и симпозиумов, срочных сообщений СМИ, все недоброжелатели, на 2-3 года прервали дыхание, а затем, бац! новая инициатива и опять 300$.
Предположу, никто не сомневается, что доставленные в один квадрат, десяток луноходов, совместно много чего найдут и покажут! Публика изумленная небывалой щедростью русских, рукоплещет, а все причастные рассматривают цветные фотографии высокого качества, и всюду логотип организатора, - двуглавый орел и РОССИЯ вперед!
Фалкон-9, стоит всего 62 млн., АЛИНА изготовленная AUDI не дороже 10 млн $, за штуку, итого примерно 220$, плюс станции слежения, работа ЦПУ, плюс призы победителям, итого щедрая цена успеха ровно 300, а результат по круче, чем Аполлон!
- Спросите, почему Фалкон, а не Ангара или Протон? Да все просто, при любом исходе, разобьется Фалкон или долетит, сработает АЛИНА или застрянет луноход AUDI, у России нет проблем. Неудачники есть всегда, а контакты и связи, это дополнительно, ведь конкурсанты должны предварительно доказать что образцы работают и технологии вполне лунные и соответствуют условиям проекта и званию Лунохода. Для России посылать свой Луноход, это пройденный этап развития, а помогать развивающимся странам, это круто и US ничего возразить не смогут.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение Дима Орлов » Пн окт 23, 2017 4:01 am

obykovsky, вы про какой проект века говорите? Век во-первых только начался, а во-вторых ничего нового этот проект не несёт. В очередной раз убеждаюсь в вашем романтизме...Если человечеству повезёт, то это столетие может принести технологии полётов к ближайшим звёздным системам, а полёт на Луну- это прошлый век. Особенно улыбнуло: "двуглавый орел и РОССИЯ вперед!".
Есть два вопроса:
1. Через какой период свершится реальный старт? Назовите дату.
2. Какова вероятность, что "случайно" ракета не взорвётся в пределах атмосферы?
В каком месте тогда радоваться логотипам и орлам?
В данный момент времени, мир находится в переходном периоде слома прежнего миропорядка, что приведёт к переформатированию многих процессов и институтов, в том числе и в науке, и космосе. И на данный момент с замиранием сердца рассуждать о проекте полёта на Луну- не ко времени.
Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну- это прежняя гонка вооружений, которая вымывала ресурсы, а также бесперспективность получения коммерческой прибыли от дальнейшего исследования космоса. Практически космическая отрасль была заморожена и в СССР, и в США, а те пуски космических зондов, которые производились, можно сравнить для науки, как одноразовый подарок любимой женщине на 8 Марта.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Пн окт 23, 2017 9:13 am

Во-первых, за разбитый Фалкон-9 отвечает производитель и страховая компания, а Россия не платит, но за успешный пуск, а прежде всего, следит за тем, что бы все технологии были самыми последними, иначе рекламация и штраф.
Второе, сам полет, не суть, - важно, когда объявление о проекте. Напомню историю с Мильнером, будут вообще созданы наноспутники и пр. и пр. не важно, акция внедрения крота в кремневую долину состоялась. GOOGOL десять лет назад объявил конкурс, призовых выдал за это время не более полмиллиона, а пиара сколько! А, поскольку к заявленному времени никто не успел, то и главный приз платить не надо.
Третье, очевидно, Фалкон России никто не продаст, Луноходы на территорию России не пропустят, АЛИНА останется в Германии, а кто ретроград и кто борец за прогресс и науку? Важен сам порыв и стремление к звездам и процессу, оглянитесь вокруг, правильно, надо заказывать сразу 10 Фалкон, что бы всех оглушить русским размахом и обещать три Ангары и две Федерации. Красота акции в эпитетах, через год, полтора все равно будет, новый Сочи, Баку, Кувейт или Катар и все встанет на свои места и тут бац! Россия инициатор первого полета человека к звездам, причем за 500 дней! Добровольцев миллион, все хотят. А кто ретроград и не хочет? Кто постоянно вставляет палки в колеса прогресса? Кто обзывается и угрожает... вот, вот – на все случаи Ким Чен Ын, скучно, люди внимать соловьева перестанут, надо искать свежие идеи, излучающие сильнейшие чувства и эмоции.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение Дима Орлов » Пн окт 23, 2017 8:45 pm

obykovsky, я вам специально слово "случайно" взял в кавычки. Можно долго стараться, но результат окажется отрицательным при чьей то осторожной помощи со стороны. Прикольно, когда человек не имеющий достаточных средств, тратит легко чужие миллионы, миллиарды и триллионы, потому что ему хочется славы, пускай и не своей. Дайте мне заработанные вами денег и я ваши деньги тоже очень красиво помогу спустить)) Бац и вы нищий! А вы не задумывались, что на планете 6 миллиардов человек живут за чертой бедности? Вы никогда не задумывались, что надо в первую очередь решать проблемы на Земле, а уже потом направлять свой взор к звёздам или к мечте можно идти по человеческим трагедиям и смертям, во имя науки? Запомните одно, всё самое интересное в солнечной системе- происходит на Земле, а всё остальное- это мечты и фантазии таких вот романтиков, как вы.
Дима Орлов
на выдумки горазд!
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пт май 29, 2015 12:06 pm
Откуда: Краматорск

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Вт окт 24, 2017 10:23 am

Хаумеа имеет кольцо из нано планктона и снежинок, по примеру хвоста кометы (непроверенная гипотеза).
Изображение
http://www.astronet.ru/db/msg/1390737
«Кольцо карликовой планеты удивило астрономов
Во время прохождения на Хаумеа были направлены 12 наземных телескопов. Измерения показали, что карликовая планета больше, чем считалось раньше: ее большая полуось составляет 2300 километров, что на 17% превышает прежние оценки. Также удалось выяснить, что у Хаумеа либо совсем не атмосферы, либо она настолько разрежена, что может создавать у поверхности давление не более 50 миллиардных атмосферного давления на Земле.
Самым значительным открытием стало кольцо из нано спутников, окружающее планету на расстоянии нескольких километров от поверхности. Ширина этого кольца составляет около 70 километров. Обнаружение кольца у карликовой планеты показывает, что кольца могут быть распространенным явлением.
https://indicator.ru/news/2017/10/12/ko ... ty-haumea/
https://nplus1.ru/news/2017/10/12/haumea-rings
“The size, shape, density and ring of the dwarf planet Haumea from a stellar occultation”
http://www.nature.com/nature/journal/v5 ... lback=true

Эрида и Макемаке – аномальное тепло.
«Две карликовые планеты заподозрили в вулканизме
Карликовые планеты Эрида и Макемаке — второй и третий по величине объекты в поясе Койпера. Считается, что обе они все же слишком малы и холодны, чтобы поддерживать вулканическую активность. Однако авторы исследования, сотрудники Института SETI, полагают, что некоторые внутренние процессы там могут происходить.
Поверхность этих объектов покрыта метановым льдом, это известно по результатам спектрального анализа. Когда метан испаряется, на поверхности остается толин – смесь органических сополимеров, образующихся из простых соединений под действием солнечного света. Судя по количеству метана, толин должен покрывать значительную часть поверхности карликовых планет, однако они продолжают очень хорошо отражать солнечный свет, как если бы были целиком покрыты замерзшим азотом.
https://indicator.ru/news/2017/10/23/er ... vulkanizm/
«Звуки колец Сатурна
Преобразовать звуки колец в музыку ученые смогли благодаря орбитальным резонансам, которые возникают, когда два небесных тела проходят разное количество полных орбит за одно и то же время. В результате эти тела периодически сближаются, находясь в определенных точках своих орбит»
https://indicator.ru/news/2017/08/31/zvuki-saturna/
http://ufonews.su/news71/400.htm

ЦЕРЕРА – Dawn переведут на эллиптическую орбиту с минимальным сближением 200 км.
Эти открытия побудили руководство НАСА и научную команду Dawn использовать остатки топлива в баках зонда для того, чтобы поменять его орбиту таким образом, чтобы "охотник за астероидами" мог сближаться с поверхностью Цереры на примерно в два раза меньшее расстояние, чем сегодня.
По текущим планам НАСА, Dawn сможет проработать на новой орбите как минимум до конца 2018 года. В принципе, дальнейшей жизни зонда ничто не угрожает – Dawn и сейчас, и после этого маневра будет находиться на стабильной орбите.\
Изображение
https://ria.ru/science/20171020/1507237625.html
https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawn-i ... htest-area
http://www.space.com/36348-ceres-vanish ... anoes.html

Dawn's First Year at Ceres: A Mountain Emerges
Изображение
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... 8_main.png
https://www.nasa.gov/feature/jpl/dawns- ... in-emerges
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... 20349a.png
https://www.nasa.gov/image-feature/jpl/ ... ctive-view

«Криовулканы омолаживают поверхность карликовых планет
http://ufonews.su/news71/400.htm
http://ufonews.su/news71/400.htm
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=91
«Если всё забросить и заниматься только Луной, потребуется 75 лет. Теоретические исследования полетов к Луне полезны, но перевод этих знаний в сферу «железа» видится преждевременным. Когда дойдет время до реального полета, всё изменится: экономика будет другая, техника другая, цели, возможно, другие, — пояснил Иван Моисеев. РКК «Энергия» занимается разработкой космического корабля «Федерация», предназначенного для полетов к Луне. Тематику изучения естественного спутника Земли также ведет НПО имени Лавочкина — разработчик и создатель советских лунных станций и луноходов..
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/fo ... PAGEN_1=91

ИМХО
Инструментальные методы исследований показывают повсеместное наличие собственной живой, динамичной экосистемы, признаки которой, - аномальное тепло, кольца, изменение поверхности, перемещение и преобразование поверхности и хим. свойств вещества. В этой связи, что кроме непреложных расходов, откроют обитаемые станции на орбите Луны? Чем, схема исследований Орбитер плюс луноход, хуже жующего наблюдателя...
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Ср окт 25, 2017 7:10 pm

Хаумеа имеет кольцо из “планктона” и снежинок, по примеру хвоста кометы (непроверенная гипотеза).
Планктон – (от греч. planktós — блуждающий) совокупность мелких тел, заполняющих среду.
- А, почему собственно, обнаруженное кольцо карликовой планеты, должно состоять из обломков скал?
Всюду, где не появятся земные аппараты, они фиксируют нечто неожиданное, почему бы и в случае кольца вокруг Хаумеа, не быть по накатанной схеме, - туман из сложных молекул метана и прочего, украшенный, снежинками, многоуровневыми каркасными структурами, включая усланные связь всего этого с нетипичными процессами на поверхности. По примеру, Цереры, Титана, Плутона, кометы Ч-Г, дождей в атмосферу Сатурна и пр. и пр.
Более вероятно, что на периферии солнечной системы, идет множество процессов, рождающих сложнейшие структуры, чем соударяясь, кружится куча обломков, исходя из опыта последних лет, разумно считать, что там, где не известно, там скорее нечто новое, чем замерзший булыжник.

«Комету Хартли-2 сопровождает облако ледяных "одуванчиков"
Изображение
http://ria.ru/science/20101119/29808594 ... gistration
«Стерео изображения показывают наличие снежинок впереди и позади кометы», — сказал Пит Шульц (Pete Schultz), cо-исследователь миссии EPOXI в Университете Брауна. Оценки размера самых больших частиц колеблются от мяча для гольфа до баскетбольного мяча. »
http://starmission.ru/asteroids/255.html

«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара»
На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
Высота биосферы и внеземная жизнь
В связи с обнаружением на поверхности МКС жизнеспособных спор и фрагментов ДНК микроорганизмов, ученые Роскосмоса совместно с учеными ведущих научных учреждений России обосновали необходимость установления новой верхней границы биосферы Земли до 400 км (сейчас эта условная граница считается расположенной на высоте 20 км).
Появление морских и наземных микроорганизмов на обшивке МКС ученые объясняют "ионосферным лифтом", когда вещества с поверхности Земли поднимаются на высоты ионосферы.
В 2015 году руководитель полета российского сегмента МКС Владимир Соловьев сообщил об обнаружении в ходе этого эксперимента следов морского планктона на поверхности иллюминатора станции. При этом он затруднился уточнить, каким образом они могли туда попасть.
Ранее Роскосмос сообщал, что попадающие на поверхность МКС микрометеориты и кометная пыль могут содержать биогенное вещество внеземного происхождения. В настоящее время российские ученые работают с пробами с поверхности МКС, чтобы определить соотношение изотопов углерода и по этому показателю понять, содержатся ли в них

Следы внеземной жизни.
http://special.tass.ru/kosmos/4291150
http://today.listis.ru/uchenye-nashli-z ... ti-mks.php

«На Сатурне идет дождь, и виной тому удивительные кольца этой планеты.
Изображение
Астрономы давно знали, что в верхней атмосфере Сатурна есть вода, но они не знали точно, откуда она появляется. Недавние наблюдения Обсерватории Кека на Гавайях показали, что электрически заряженные капли дождя падают на планету с колец, находящихся на высоте 200 000 км.
http://universetoday-rus.com/blog/2013-04-20-1162

«Зонд Cassini помогает глубже понять химию пребиотических молекул на Титане
В этом исследовании ученые идентифицировали молекулы, называемые отрицательно заряженными цепочками углеводородов, в атмосфере Титана, крупнейшего спутника Сатурна. Эти линейные молекулы могут представлять собой «строительные кирпичики» для более сложных молекул и могли являться основой для ранних форм жизни на Земле.
«Астрономы нашли в атмосфере Сатурна неизвестные вещества
С помощью бортового масс-спектрометра зонда «Кассини» ученые исследовали атмосферу небесного тела. Изначально планировалось отыскать воду в состоянии замерзшего льда, однако найдены другие вещества. Вдоль экватора и в верхних слоях атмосферы зафиксировано ...»
«Команда сообщает, что открытие этих длинноцепочечных карбанионов оказалось весьма неожиданным, поскольку они имеют очень высокую реакционную способность и не могут существовать долго в атмосфере Титана, не соединяясь с другими материалами. Это открытие заставляет нас по-новому взглянуть на «дымчатую» атмосферу этого спутника Сатурна.
http://today.listis.ru/astronomy-nashli ... hestva.php
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... news=10075


Каркасные структуры в хвосте комет, вещество заполняющее хвост кометы образует многомерный фрактал из частиц связанных между собой в организованную многоуровневую систему.
Изображение
1.1мб http://blogs.esa.int/rosetta/files/2015 ... OSIRIS.jpg
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/01/22 ... -7-3-4-au/
http://www.hjkc.de/_blog/2015/01/22/rau ... update-15/
http://sfu.su/showthread.php?t=4576
viewtopic.php?f=29&t=5314&start=45
Изображение
“Связанные зерна, (каждый помечен с 001 до 353) и яркие треки (помечены буквами А, В и С). В случаях выявления связанных зерен (черные-белые-черные-белые точки) демонстрируют равномерное пространственное распределение. Расположение Ядра кометы в верхней части изображения”

Магнитный и пылевой хвост Земли
Кольца и хвосты: От Земли к другим планетам
Изображение

Пылевое кольцо, которое формирует Земля, двигаясь по орбите (результат компьютерного моделирования). Цвета соответствуют
Изображение

https://www.popmech.ru/science/11117-ko ... -planetam/
Spitzer, поможет ученым в поисках внеземных цивилизаций. Орбитальный аппарат передал данные анализа пылевого хвоста Земли, по наличию которого можно судить о размерах планеты и ее пригодности для биологической жизни.
http://donbass.ua/news/technology/space ... zemli.html

МОНИТОРИНГ событий. Часть 3. Теория магнитного поля Земли - механизм возникновения, структура, магнитные бури, переполяризация.
Изображение
http://2012god.ru/monitoring-sobytij-ch ... arizaciya/

«Электростатика и пылевые бури на Луне»
Изображение
http://selena-luna.ru/pylevye-buri-na-l ... ri-na-lune
http://3db.moy.su/news/pylevye_buri_lun ... 12-14-5494
Музыка космоса. Принципы преобразования электромагнитной волны в звуковую
http://yun.moluch.ru/archive/3/145/

ИМХО
В связи с перечисленным версия, что живые или засохшие бактерии попадают из земной ноосферы на лунную поверхность, астероидов, в хвосты, атмосферу комет и карликовых планет, всюду распространяя генетический код, пусть даже опосредственно, через резонансы и первичное упорядочивание простейших структур..
Размножение земных бактерий в столь чуждой среде исключено, но исключить влияние генетического кода в среде обладающей свободной энергией, полностью не возможно. Наоборот, живые бактерии или мертвые, так же как и земные вирусы, которые возможно даже вовсе не земные, а общее достояние. Так вот, выскажем версию, того что генетический код, являясь, организующей программой живого вещества, вполне способен, создать в электризованной пыли лунной поверхности, некоторые простейшие организованные структуры, способные накапливаться, взаимодействовать и эволюционировать, при постоянном действии вновь поступающего генетического материала. Большая Вселенная существует всегда, точно так же всегда существовало организованное вещество. Так же как существовали всегда сложноорганизованные структуры, простейшие, резонансы, возникающие вследствие действия генетического материала на среду носителей свободной энергии, так и постоянная мутация всех видов организованного вещества. Имея в виду, не только развитие, но и деградацию, вырождение и симбиоз и коллективный разум, в результате слияние простейших в сложное и наоборот, - слияние высокоорганизованных существ в стаю, способную только к экспансии. И, собственно как целое, находящееся на значительно меньшем уровне развития. Ибо законы мироздания, как и программа живого, постоянно мигрирует, развивается и угасает, жизнь борьба организованного вещества не только с хаосом, но с другим живым веществом.
Вследствие сказанного, версия наличия организованного вещества в атмосфере и туманном шлейфе колец, карликовой планеты или Сатурна, не выглядит чересчур смелой. Скорее рабочей гипотезой, требующей инструментальной проверки.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Чт окт 26, 2017 6:19 pm

Гаряев П. П. Лазер, ДНК резонансы.
https://ok.ru/video/11859002685
Имея в виду, переносчика программы живого вещества, не только ДНК в атомарной записи, но дополнительную информацию записанную в РНК и ДНК на квантом уровне, вполне способную, попав в энергетически подходящую среду, автономно участвовать в создании организованных структур, способных к самостоятельной эволюции.
“ДНК как живой квантовый компьютер”
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_dnk.html
Квантовый компьютер
https://ria.ru/studies/20140128/991770479.html
Квантовая нелокальность и когерентность ДНК по Хамерофу
http://e-learning.onu.edu.ua/clubs/photo170.html
ИМХО
Зарождение жизни случайным образом, вполне возможно имеет место, в биологически чистой среде. Но зарождение жизни в среде носителей свободной энергии, с участием программы живых организмов, путем создания первичного бульона из простейших организованных структур, далее самостоятельно эволюционирующих в борьбе за энергию и вещество. Но, более вероятно, особенно допуская последние веяния астрофизики, о бесконечной вселенной, состоящей из соседствующих пузырей. И, даже если наша вселенная, изолирована от соседей, то это только в данный момент, но, не будем забывать о потенциальной возможности действия извне, и совсем невозможно предположить, что изолированность “пузырей” постоянной, для всех случаев в бесконечном пространстве. Ведь, свойства матрицы представленной «пузырями», неизвестны, тогда как при условии бесконечного пространства-времени, возможны сколько угодно огромное множество подобных многообразий.
Следовательно, альтернативная версия к случайному возникновению жизни в чистом бульоне, и панспермии или разумному созиданию ДНК, именно для Земли, позволяет допустить вариант возникновения новой формы жизни, при опосредственном участии программы живого, прямо не способной к жизнедеятельности в данных условиях. Первичных носителей программы живого, распространившихся по Земле, не путем размножения, а путем первоначального преобразования среды в обрывки организованных структур. Поскольку, уже готовые жизнеспособные организмы, плюс случайные процессы, плюс эволюция первичного бульона при опосредственном действии программы живого, вполне способны ускорить эволюцию, приспосабливая универсальную программу или только элементы программы, адекватно соответствующие местным условиям. Сравним знакомый образ диплодока в земном исполнении с лунной версией, - основные черты всё те же, не смотря на гигантскую разницу в условиях обитания.
Диплодок.
Изображение
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/Histo ... 2561HR.jpg
http://www.lpi.usra.edu/resources/apoll ... azine/?147
https://www.lpi.usra.edu/resources/apol ... azine/?146
https://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
Возможно даже программа живого, самостоятельно учитывает местные условия, необходимость предварительного преобразования, условий обитания и рабочих генов, то есть эволюция уже заложена в ДНК, на квантовом или субквантовом уровне. Имея в виду запись информации в структуре частиц или даже в структуре составных элементов частиц.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение viktorrubzov » Пт окт 27, 2017 4:03 am

"Первичный бульон", где и как он образуется? ДНК и РНК являются составляющими живой клетки, которые в процессе эволюции клетки увеличивают свою информацию. "Первичный бульон" является результатом интрузивных магматических процессов. Чтобы первоначально получить ответы на происхождения биосферы,необходимо понимание образования углеводородов в фундаментной коре...
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Пт окт 27, 2017 7:46 am

[quote author=013E232E360D32570 link=1249558775/1116#1116 date=1509050379][quote author=741B66505954350 link=1249558775/1115#1115 date=1509031561]эволюция уже заложена в ДНК, на квантовом или субквантовом уровне. Имея в виду запись информации в структуре частиц или даже в структуре составных элементов частиц. [/quote]
Как в своем ИМХО вы представляете запись триллионов террабайт информации (не меньше), записанной в ДНК "на квантовом или субквантовом уровне", предписывающей ход эволюции живого?
Это как-то примитивно.
Сейчас в этом плане общепринята теория общего информационного поля, в котором ДНК представляет собой резонансную антенну, принимающую инструкции-команды развития и сиюминутного состояния.
ДНК – это резонансно настроенная антенна для “поля сознания”: http://5dreal.com/2011/04/11/%D0%B4%D0% ... %82%D0%B5/
Кстати, посредством этой теории очень легко доказывается, что вначале всё-таки было яйцо, а уж потом - курица.[/quote]
Если легко доказывается, то докажите.
1. Вначале было яйцо.
2. Начало было.
Антенна конечно, не как постулат, а как целесообразное решение, но суть сказанного выше, что «кусочек» антенны, попавший в иную среду, возможно, все-таки работает и принимает обрывки информации, которая опосредственно участвует в создании новой формы жизни.
То есть жизнь как программа живого, существовала всегда, но периодически в том или ином месте возникают новые формы жизни. Более того, новые формы жизни, как исключение, могут возникать, даже абсолютно самостоятельно, но чаще и даже повсеместно, жизнь представляет комбинацию или суррогат старое и новое.
ЗЫ
“запись триллионов террабайт информации”
Восприятие «много» -)
Например, австралийские аборигены, все что больше пяти, считали – бесконечность!
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение viktorrubzov » Пт окт 27, 2017 1:32 pm

ДНК и РНК входят в состав живой клетки и диктуют дальнейшее развитие организма. Для меня сейчас очень важно понять причину выделения живой клетки из среды. Что является основой создания оболочки клетки? В тоже время есть утверждение, что за формирование сознания отвечает фосфор (его соединения). Но фосфор поставляется на поверхность базальтовой магмой. Происхождение жизни для каждой планеты будут различны, в зависимости от условий среды. Какие условия необходимы для создания клетки на нашей планете? Пресная вода,которая насыщается рассолами от магматических процессов, а также наличие кластеров кислорода в воде или что-то другое ... Не знаю, но сейчас у меня в голове такой ответ: переход от минералов к живой клетке и образование простейших организмов начинаются у периметровых границ магматических кратеров, а далее существуют только организмы,которые в своей основе имеют гены грибов. Споры грибов (их ДНК и РНК) являются законодателями в образовании живых организмов на планетах, а это уже достижение всей Вселенной.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение jakl » Пт окт 27, 2017 2:39 pm

Господа, давайте откровенную чушь про "поля сознания" сюда не пихать.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Возможная причина, по которой NASA, перестало летать на Луну

Сообщение obykovsky » Пт окт 27, 2017 4:32 pm

Доказано, что земные микробы найдены на обшивке МКС.
Пылевой хвост Земли простирается на миллионы километров и каждый месяц Луна пересекает хвост Земли. Несколько иным образом, земные микробы могут и скорее всего, попадают на др. тела солнечной системы.
Итак, риторический вопрос, возможна эволюция земных микробов диктиостелиум в условиях Марса, астероидах, кольцах Сатурна, верхних слоях атмосферы планет гигантов и если да, то какой конечный результат пройденной эволюции? Ведь прошли миллиарды лет как микробы появились на Земле и условия лифта, существовали всегда! А конечный результат эволюции, зависит от многих условий.
ЗЫ
Жизнь на Земле 4 млрд
https://mir24.tv/news/16269625/uchenye- ... -let-nazad
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList