Все о геологии

Фомин И.С. писал(а):Во-первых, цитирую В.И. Фельдмана: "Полосы смятия не являются типоморфным признаком ударного метаморфизма, хотя они широко развиты в минералах астроблем. Они известны и при статичес-ких нагрузках.".
...

Не знал, что они известны при статических нагрузках, благодарю, уважаемый Фомин И.С.

Т.е. это признак косвенный, как и облачное погасание, но только хуже - он образуется и при статических нагрузках. В таком случае потрясать им нет никакого смысла, но предъявить надо - его отсутствие указывает на отсутствие импактного события. А присутствие - не противоречит оному.

Фомин И.С. писал(а):...
Во-вторых, вот пример биотита из Попигая (материал В.И. Фельдмана). Разница, надеюсь, видна и так.

Благодарю, сейчас гляну на свои попигайские шлифы, может, найду что-то похожее на мою слюду.

Глянул.

Биотита много в зювите. Есть даже один довольно большой "лоскут" наподобие того, что Вы привели выше. Есть и такие обрубки, как у меня и даже меньше. Но во всех них смятие проявлено гораздо хуже, чем на моём фото. Есть, конечно, похожие, но так чтобы однозначно предъявить смятие, как у меня, нечего.

Так что Вы меня только убедили, что моё фото весьма и весьма наглядно. А если ещё сделать качественное фото, так чтобы была видна смятая спайность (глазом очень хорошо видно, но фото всё смазывает), то вообще будет классический пример.

Так что Вы меня только убедили, что моё фото весьма и весьма наглядно. А если ещё сделать качественное фото, так чтобы была видна смятая спайность (глазом очень хорошо видно, но фото всё смазывает), то вообще будет классический пример.

Особенно для экспертов

В.Юрковец писал(а):Что ж вы тогда так упираетесь, если вам нечего бояться? Речь-то пока идёт об определениях, а не о ляпах. Это же элементарно - прежде чем начать дискуссию, следует точно определить её предмет (астроблема в плане) и определения. Поскольку вы настаиваете на том, что никакой экзогенный процесс не в состоянии изменить морфологию астроблемы в плане, нужно определиться - является ли обрушение вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью) экзогенным процессом. Вы сказали, что нет, что провал - это эндогенный процесс. Я ничего не напутал?
... Жду вашего ответа, jakl.

Дмитрий предвосхитил мой ответ. Кальдера - эндогенное образование. Провал - это не геологическое понятие, а скорее бытовое и понятийное.

В.Юрковец писал(а):А если ещё сделать качественное фото, так чтобы была видна смятая спайность (глазом очень хорошо видно, но фото всё смазывает), то вообще будет классический пример.

Не будет.
А этот будет? http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2012/ ... 4n0afq.png

Все провалы, согласно В. Юрковцу, имеют экзогенное происхождение. Очевидно, этот - тоже
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 8%D0%B2%29

Залив Провал образовался после 10-балльного землетрясения в ночь с 31 декабря на 1 января (по новому стилю с 11 на 12 января) 1862 года.

jakl писал(а):

В.Юрковец писал(а):Что ж вы тогда так упираетесь, если вам нечего бояться? Речь-то пока идёт об определениях, а не о ляпах. Это же элементарно - прежде чем начать дискуссию, следует точно определить её предмет (астроблема в плане) и определения. Поскольку вы настаиваете на том, что никакой экзогенный процесс не в состоянии изменить морфологию астроблемы в плане, нужно определиться - является ли обрушение вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью) экзогенным процессом. Вы сказали, что нет, что провал - это эндогенный процесс. Я ничего не напутал?
... Жду вашего ответа, jakl.

Дмитрий предвосхитил мой ответ. Кальдера - эндогенное образование. Провал - это не геологическое понятие, а скорее бытовое и понятийное. ...

Я с вами, как вы, наверное, уже заметили, на эту тему давно не спорю. Я всего лишь добиваюсь от вас внятного ответа на вопрос: Кальдера оседания, образовавшаяся в результате обрушения (провала) вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью) - эндогенная образование?

Скажите "да" или "нет" и двинем дальше. Но не к ляпам - у нас впереди ещё одно определение и если мы так долго будем мурыжить каждый чих Геологического словаря (откуда и взято это определение), мы до второго пришествия не разберёмся в этом вопросе.

Кальдера оседания, образовавшаяся в результате обрушения (провала) вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью) - эндогенная образование?

Кальдеры оседания не образуются в результате обрушения (провала) вершины вулкана. Об этом вам уже неоднократно говорилось.
Кальдера оседания, возникшая благодаря понижению уровня магмы - безусловно, эндогенное образование.

И здесь Павлу Самородскому никто не отвечает.

jakl писал(а):...

В.Юрковец писал(а):А если ещё сделать качественное фото, так чтобы была видна смятая спайность (глазом очень хорошо видно, но фото всё смазывает), то вообще будет классический пример.

Не будет.
А этот будет? http://fc03.deviantart.net/fs70/i/2012/ ... 4n0afq.png

Не будет - здесь отсутствует кинк-бэнд как таковой, хотя пластина и нарушена ортогональной к спайности деформацией.

Кальдера оседания, образовавшаяся в результате обрушения (провала) вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), вызванное изменением параметров магматического очага - эндогенная образование.
С таким определением согласен. Зеленым - мое дополнение. Дополнение нужно потому, что обрушение может быть вызвано и экзогенными причинами, но кальдера при этом не образуется. Андэстэнд?

jakl писал(а):Кальдера оседания, образовавшаяся в результате обрушения (провала) вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), вызванное изменением параметров магматического очага - эндогенная образование.
С таким определением согласен. Зеленым - мое дополнение. Дополнение нужно потому, что обрушение может быть вызвано и экзогенными причинами, но кальдера при этом не образуется. Андэстэнд?

Доунт андестенд. Вы не указываете, что это за "параметры". Просто заменили "динамику" "параметрами". Так не пойдёт - как говорил поручик Ржевский: "В "параметры" вершина вулкана рухнуть не может!". (с) Равно как и в "динамику".

Укажите, что это за параметры. Или напишите просто - после опустошения магматического очага образовалась пустота (или что вы там считаете), куда и рухнула вершина вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), и это обрушение (провал) есть эндогенный процесс.

Или напишите просто - после опустошения магматического очага образовалась пустота (или что вы там считаете), куда и рухнула вершина вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), и это обрушение (провал) есть эндогенный процесс.

Проще не бывает: всё так и происходит, только без образования пустоты. И процесс, разумеется, эндогенный.
Дурак не поймёт, мерзавец - не согласится

В.Юрковец писал(а):И здесь Павлу Самородскому никто не отвечает.

Однако Павел Самородский и тут продолжает "тихо сам собою".

Всё лучше, чем с вами, В. Юрковец

В.Юрковец писал(а):

jakl писал(а):Кальдера оседания, образовавшаяся в результате обрушения (провала) вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), вызванное изменением параметров магматического очага - эндогенная образование.
С таким определением согласен. Зеленым - мое дополнение. Дополнение нужно потому, что обрушение может быть вызвано и экзогенными причинами, но кальдера при этом не образуется. Андэстэнд?

Доунт андестенд. Вы не указываете, что это за "параметры". Просто заменили "динамику" "параметрами". Так не пойдёт - как говорил поручик Ржевский: "В "параметры" вершина вулкана рухнуть не может!". (с) Равно как и в "динамику".

Укажите, что это за параметры. Или напишите просто - после опустошения магматического очага образовалась пустота (или что вы там считаете), куда и рухнула вершина вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), и это обрушение (провал) есть эндогенный процесс.

Под параметрами в данном случае можно приближенно указать "объём".
Кальдера, образовавшаяся в результате проседания вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью), вызванного изменением объёма магматического очага под ним - эндогенная образование. Немного упростил даже определение. Согласны с ним? Если нет, то только конкретика.