Ладожская импактно-вулканическая структура

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

В.Юрковец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение В.Юрковец » Вт фев 12, 2013 1:02 am

Поскольку уважаемый Фомин И.С. тему "Ладожская астроблема"так, к сожалению, и не разблокировал, а вопросы ещё есть, приходится открывать новую. Тем более, он и сам так распорядился, закрывая старую.

Кто-нибудь может сказать, является данная структура слюды кинк-бэндом?

в скрещенных николях -
Изображение

только с поляризатором (увеличено) -
Изображение

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Павел » Вт фев 12, 2013 5:07 am

Если Юрковец найдёт новый фактический материал по Ладожской астроблеме - пусть создаст новую тему.

Нового фактического материала по импактному событию пока что не наблюдается.

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение jakl » Вт фев 12, 2013 5:44 am

В.Юрковец писал(а):Кто-нибудь может сказать, является данная структура слюды кинк-бэндом?

Не является - нет характерных резких изломов. Но вам-то все-равно, вы останетесь при своем мнении...

В.Юрковец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение В.Юрковец » Вт фев 12, 2013 10:51 am

jakl писал(а):
В.Юрковец писал(а):Кто-нибудь может сказать, является данная структура слюды кинк-бэндом?

Не является - нет характерных резких изломов. Но вам-то все-равно, вы останетесь при своем мнении...

Да нет, моё мнение в данном случае ничего не значит - я просто спрашиваю

В связи с вашим ответом у меня есть ещё один вопрос. Те изломы, что наблюдаются, являются недостаточно характерными и резкими для импактного события?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Павел » Вт фев 12, 2013 11:28 am

Для слюд вообще характерны изгибы чешуек...

Аватара пользователя
jakl
Модератор
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение jakl » Вт фев 12, 2013 12:20 pm

В.Юрковец писал(а): Те изломы, что наблюдаются, являются недостаточно характерными и резкими для импактного события?

Именно так.
Можете посмотреть типичные структуры метаморфических пород https://www.google.ru/search?hl=ru&neww ... 4gTaroDgBw

В.Юрковец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение В.Юрковец » Вт фев 12, 2013 1:37 pm

jakl писал(а):... Можете посмотреть типичные структуры метаморфических пород https://www.google.ru/search?hl=ru&neww ... 4gTaroDgBw

Что-то изломов я там не наблюдаю - в отличие от того, что я предоставил выше.

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Павел » Вт фев 12, 2013 2:01 pm

Увеличение разное.

В.Юрковец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение В.Юрковец » Вт фев 12, 2013 3:52 pm

jakl писал(а):
В.Юрковец писал(а): Те изломы, что наблюдаются, являются недостаточно характерными и резкими для импактного события?

Именно так. ...

А по-моему вы капризничаете. Посмотрите справа - классический кинк-бэнд. Все признаки присутствуют - явный излом, легко различимое направление сжатия (параллельно спайности) -

Изображение

Что ещё надо?

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Павел » Вт фев 12, 2013 4:03 pm

Скорее - опять вы фантазируете.

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Дмитрий1959 » Вт фев 12, 2013 4:24 pm

В.Юрковец писал(а):Посмотрите справа - классический кинк-бэнд. Все признаки присутствуют - явный излом, легко различимое направление сжатия (параллельно спайности) -
Что ещё надо?

А по-моему вы капризничаете.
Надо, чтобы шлифы посмотрели специалисты по импактитам. 8)
Ну хотя бы тут
http://www.meteoritics.ru/forum/viewtopic.php?p=3357

Если, конечно, вас интересует именно научный аспект. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Аватара пользователя
Павел
Участник
Сообщения: 10499
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Павел » Вт фев 12, 2013 5:21 pm

Поддерживаю. Необходимо квалифицированное заключение эксперта.
Кстати, вы, В. Юрковец, хотели к Павлу Плечову обратиться... Может быть, стоит просто сделать это?

В.Юрковец
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение В.Юрковец » Вт фев 12, 2013 10:20 pm

Поскольку Павел (модератор раздела "Вопросы Геологии") стал вписывать в моих сообщениях вставки от моего имени (выделено красным) -

Изображение Изображение Изображение

(тема "Кальдера проседания - эндогенная или экзогенная?") переношу своё последнее сообщение в той теме сюда:

"
jakl писал(а):Что там, как, где расхлёбывать? Я здесь, я готов ))
Кстати, Валерий, вы активно проталкиваете кальдеру, как будто она может заметно нарушить форму астроблемы в плане (вся заваруха-то от этого). Так вот, импактный кратер диаметром 80 (или сколько там?) километров кальдера (ещё большего диаметра, надо полагать) не нарушит, в первом, и даже втором приближении, вообще никак.

Что ж вы тогда так упираетесь, если вам нечего бояться? Речь-то пока идёт об определениях, а не о ляпах. Это же элементарно - прежде чем начать дискуссию, следует точно определить её предмет (астроблема в плане) и определения. Поскольку вы настаиваете на том, что никакой экзогенный процесс не в состоянии изменить морфологию астроблемы в плане, нужно определиться - является ли обрушение вершины вулкана (иногда вместе с прилегающей местностью) экзогенным процессом. Вы сказали, что нет, что провал - это эндогенный процесс. Я ничего не напутал?

Однако, как видите, Павел тут уже за меня отвечает, так что давайте переместимся туда, где у него не будет такой возможности. Мы ему, как видите, не нужны - он достиг состояния дискуссионного гомеостаза и уже неплохо и сам с собой дискутирует. Оставим его, не будем мешать ему наслаждаться внутренней гармонией.

Предлагаю "вернуться на родину" - там заодно вы сможете ответить на мой вам вопрос и кинк-бэнде, который (вопрос) пока остался без ответа."

Теперь я понимаю, в чём состояла хитрость уважаемого Фомина И.С. Прискорбно, конечно, что администратор форума пускается на такие уловки ради сомнительных целей.

Выделенное выше - актуально. Жду вашего ответа, jakl.

Фомин И.С.
Site Admin
Сообщения: 255
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 5:03 pm
Контактная информация:

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Фомин И.С. » Вт фев 12, 2013 11:05 pm

Во-первых, цитирую В.И. Фельдмана: "Полосы смятия не являются типоморфным признаком ударного метаморфизма, хотя они широко развиты в минералах астроблем. Они известны и при статичес-ких нагрузках.".
Во-вторых, вот пример биотита из Попигая (материал В.И. Фельдмана). Разница, надеюсь, видна и так.
Вложения
mica.jpg

Дмитрий1959
Сообщения: 805
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская импактно-вулканическая структура

Сообщение Дмитрий1959 » Вт фев 12, 2013 11:47 pm

В.Юрковец писал(а):Все признаки присутствуют - явный излом, легко различимое направление сжатия (параллельно спайности)


А что это за порода? 8)

В.Юрковец писал(а): Вы сказали, что нет, что провал - это эндогенный процесс. Я ничего не напутал?


Вы всё перепутали и продолжаете упорно перепутывать. :shock:

Речь шла о том, что кальдера вулкана эндогенное образование. :D

А провал это ваша попытка нас всех запутать. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя