Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……

Сообщение Дмитрий1959 » Вс янв 27, 2013 5:21 pm

Trunaev писал(а):И чтобы знать ГЕОЛОГИЮ, и уметь ГРАМОТНО рассуждать на тему общего строения Земли, НАДОБНО ОБЯЗАТЕЛЬНО знать, из ЧЕГО и КАК она образовалась.


Неужели Trunaev точно знает, из ЧЕГО и КАК образовалась планета Земля?
Если не секрет, откуда это ЗНАНИЕ взялось?
А то люди-то всё исследуют и исследуют.
А оказывается ничего исследовать не нужно.
Оказывается сначала НАДОБНО ОБЯЗАТЕЛЬНО знать, из ЧЕГО и КАК она образовалась, а потом уже исследовать из ЧЕГО и КАК она образовалась! :lol:
Очень революционный метод исследования предложил г-н Trunaev! 8)

Trunaev писал(а):Иначе ГЕОЛОГИ будут уподобляться церковникам (попам), рассказывающим сказки о рае небесном и аде земном, вовсе НЕ зная, где эти «вещи» находятся, из чего состоят, и что в них творится. И потому врут, напропалую!


Это мечта Trunaev?
А не врёт ли он сам?
Trunaev писал(а):А что бы НЕ врать ГЕОЛОГАМ, им надобно быть ОБЪЕКТИВНЫМИ и знать ПРАВДУ о предмете своих исследований.


Ну точно, г-н Trunaev сам видел из ЧЕГО и КАК образовалась планета Земля, измерил концентрацию химических элементов в исходном веществе до и после образования Земли.
Иначе откуда он может знать ПРАВДУ?
Trunaev писал(а):Вот и давайте «пользоваться» разумно, теми сведениями, что предлагают астрономы, свидетельствующие, что: - Многокомпонентной пыли подобающего состава для Солнца, Земли и других планет и их спутников, и, потенциально способной «воплотиться» в объекты Солнечной системы, в межзвёздном пространстве НЕ существует!!!


Ну теперь-то конечно нет, ведь Земля-то уже образовалась и состав пыли в солнечной системе изменился.
Trunaev писал(а):И наша Земля, непосредственно, из данного состава пыли, получиться НЕ могла!


Почему, собственно?
Кто запретил?
Trunaev писал(а):Вот и скажите, честно, - из чего ШАР ЗЕМНОЙ изначально МОГ сформироваться. А уже затем мы будем разбираться, как он смог сформироваться и чем разогревался, и т.д.


Если совсем честно, то следует сказать - НЕ ЗНАЮ.
Это не знают не только астрономы и геологи, но и Trunaev.

Trunaev писал(а): Как можно в открытом космосе, на чудовищном морозе, близким по значению к – 273градС, можно «достучаться молотком», до полного ПЛАВЛЕНИЯ и молотка, и камня?


Ну, например, посчитать энергию столкновений, которые привели к образованию столь массивной планеты.

Trunaev писал(а):Но, молоток – это уже другое дело. Это уже прогресс!!! Видимо, на то он и «молоток», чтобы в умелых руках камни плавить!!!


При падении крупных астероидов природа обходится без молотков и, даже, без умелых рук, чтобы не только расплавить камень в космическом холоде, но и испарить его.

Trunaev писал(а):ЭТИ ДВА ОБСТОЯТЕЛЬСТВА (пропорциональное снижение силы тяготения и резкое уменьшение объёмов оболочек в центре шара) накладывают ограничения для беспрепятственного перехода вещества в шаре, из верхних оболочек, в нижние. Ибо,….»

Есть ещё одно обстоятельство.
Несмотря на то, что снижение силы тяготения к центру Земли имеет место быть, в этом направлении растёт ДАВЛЕНИЕ.

Trunaev писал(а):И, что же, они (геофизики), - что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ФИКСИРУЮТ «изменение химсостава»???
Или этот АРТЕФАКТ кто-то придумал как отсебятину, на основе факта изменения характера прохождения сейсмических волн? И эту ошибочную «интерпретацию» факта, бездумно до сих пор продолжают талдычить, даже в учебниках геологии.


Да, это придуманная отсебятина на основе тех знаний, которые сейчас имеются.
Лучшего пока никто не предложил.

Trunaev писал(а):Так каким же, всё-таки, в действительности, будет химический состав веществ в т.н. внутреннем и внешнем «ядре»??? (А, возможно, что там вещество находится в состоянии плазмы?).

Никто точно не знает (в том числе и Trunaev, какой там состав.
Плазма - понятие растяжимое.
Вот в центре звезды - плазма?

Trunaev писал(а):ВОПРОС идёт об ОТСУТСТВИИ - «радиоактивных элементов, (и ряда других тяжёлых элементов) в необходимых для Земли пропорциях и количествах, в межзвёздной среде…»
Или Вы будете по-прежнему утверждать, что эти вещества, там имеются в необходимых количествах?


А на основании чего Вы будете утверждать, что этих веществ не имелось в "достаточном количестве" там ДО образования Земли?

Trunaev писал(а): МНОГОКОМПОНЕНТНОГО ВЕЩЕСТВА, в принципе, НЕТ в комплексах межзвёздной пыли. И значит, никакой Солнечной системы, в границах её современных объёмов, и с современным составом вещества, в принципе, быть НЕ должно.


Странно.
Вы обнаружили, что ваша идея не соответствует реальности?
Солнечная система существует, и Земля - тоже.
Значит МНОГОКОМПОНЕНТНОЕ ВЕЩЕСТВО БЫЛО там, где образовались планеты?


Trunaev писал(а):Тем не менее… . Ни в составах… « …этой самой межзвёздной пыли…» Ни в составе Солнца, СОВЕРШЕННО НЕТ тяжёлых радиоактивных элементов….Мною подчёркнуто. И по поводу "единственными компонентами…» у меня нигде НЕ говорится.

То есть СОВЕРШЕННО ЕСТЬ, но чуть-чуть? :D


Цитирую:
«…Вот состав «солнечного» вещества: на 1 млн. атомов водорода приходится 98000 атомов гелия, 851 кислорода, 398 углерода, 123 неона, 100 азота, 47 железа, 38 магния, 35 кремния, 16 серы, 4 аргона, 3 алюминия, по 2 атома никеля, натрия и кальция, а также чуть-чуть всех прочих элементов.


Trunaev писал(а):Как говорят в народе, - «На нет, и суда нет».

Ну а уж если есть, то не сотрёшь. :D

Trunaev писал(а):Так что, - хотите Вы того, или нет, но проблему с межзвёздной пылью, ГЕОЛОГАМ решать необходимо, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.

Вообще-то геологи занимаются не межзвёздной пылью.
Но Вы не стесняйтесь, обращайтесь к астрофизикам и спонсорам и исследуйте.
Геологи не против.

Trunaev писал(а):А из чего и где надобно было собирать несуществующую пыль, -это главный вопрос ГЕОЛОГИИ!


Вы это на полном серьёзе? :shock:
А мужуки-то и не знают.
Всё месторождения ищщут, да разведуют. 8)

Trunaev писал(а):А, ещё более главным, является вопрос, - НУЖНА ли эта НЕ существующая ПЫЛЬ ВООБЩЕ, в качестве исходного вещества, для объектов Солнечной системы, в принципе???
И так, вопрос с «пылью», мы пока НЕ снимаем….


Конечно не снимаем, как будут получены представительные данные о составе межзвёздной пыли из тех мест, где вот вот начнут образовываться планеты, так сразу и обсудим. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……

Сообщение Павел » Вс янв 27, 2013 5:38 pm

И, что же, они (геофизики), - что, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ФИКСИРУЮТ «изменение химсостава»???

Отсутствие потока нейтрино, связанных с реакциями синтеза, из земных недр, действительно зафиксировано :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……

Сообщение Фомин И.С. » Вс янв 27, 2013 7:16 pm

Ввиду неадекватности ведения дискуссии пользователем Trunaev тема закрыта.
Фомин И.С.
Site Admin
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 5:03 pm

Re: ТАК, ЧТО ЕСТЬ ЧТО…, И БЫЛО ЧЕМ……

Сообщение Фомин И.С. » Вс янв 27, 2013 10:34 pm

Рекомендую пользователю Trunaev перед возможным продолжение дискуссии прочитать учебники по общей геологии, школьной физике и формальной логике. Иначе это вообще бессмыслица какая-то.
Фомин И.С.
Site Admin
 
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вт сен 26, 2006 5:03 pm

Пред.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList