Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Природа магнитного поля Земли и планет

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Дмитрий1959 » Вт дек 11, 2012 8:08 pm

Пешеход писал(а):Многозначительное затишье в стане геологических гадальщиков, предполагальщиков и знахарей... Что, уже решили проблему с «магнитным полем» и «приливами»?
Ребятки, вы задумайтесь, ведь Земля, как и другие объекты Солнечной системы, вращается по орбите и вокруг собственной оси не по собственной инициативе... И в природе НЕТ НИКАКОЙ МЕХАНИКИ Ньютона! Вот здесь и зарыт весь секрет.


Пешеход, а как по вашему, что такое магнитное поле, приливы и по чьей инициативе вращается Земля по орбите и вокруг собственной оси?

У вас есть своё мнение, которое вы не скрываете по политическим мотивам?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Trunaev » Чт дек 13, 2012 11:27 pm

ПРИРОДА МАГНИТНЫХ ПОЛЕЙ НЕБЕСНЫХ ТЕЛ С ПОЗИЦИЙ ГИПОТЕЗЫ ОБРАЗОВАНИЯ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ ИЗ ЦЕНТРОСТРЕМИТЕЛЬНОГО ВИХРЯ.
(Фрагменты)
«………
… Первая волна сенсационных научных открытий, обескураживающих учёных своей неожиданностью, явилось то, что на фотоснимках, полученных с помощью космических аппаратов, у отдельных спутников планет-гигантов было зафиксировано наличие ныне действующих вулканов, а также наличие большого количества кратеров некогда действующих вулканов и глобальные покровы из пост-магматической кристаллической коры, то есть коры, состоящей из вещества, ранее прошедшего стадию полного плавления. Но чтобы расплавить весь объём вещества, находящегося в недрах и на поверхности сравнительно далёких от Солнца спутников планет-гигантов, нужны очень мощные внутренние источники тепловой энергии. Таких источников найдено не было.
И тем не менее наличие аномально высокой термоактивности у спутников существует и данную "аномалию" надо было как-то объяснять. В арсенале традиционных схем ничего подходящего не нашлось. И тогда учёные начали сами придумывать нечто необычное, дабы объяснить механизм, который, по их мнению, явился причиной повышенной термоактивности у спутников планет-гигантов……».

«………
…Вторая часть сенсационных научных открытий, полученных в последнее время, связана с фактом обнаружения магнитных полей у отдельных спутников планеты Юпитер. Эта планета и её спутники ранее воспринимались учёными как некие совершенно холодные небесные объекты, якобы состоящие из смеси смерзшихся газов и воды. Никаких даже отдалённых намёков на наличие магнитных полей у "ледяных" спутников планет-гигантов никто из учёных не допускал. И тем не менее посредством космического аппарата "Галилео" магнитные поля у спутников зафиксированы инструментально.
Найти объяснение факту наличия магнитных полей у названных небесных объектов с традиционных точек зрения фактически невозможно. Так, если для объяснения факта появления вулканов на спутниках планет-гигантов достаточно предположить, что их вещество могло быть нагрето каким-то образом до стадии плавления и перехода в жидкое состояние, то для генерации магнитного поля одного только плавления масс будет явно недостаточно. Магнитное поле дипольного строения возникает лишь под воздействием строго упорядоченного движения (тока) электрических зарядов, но не за счёт тока водно-солевых растворов. Известно, что морские приливы или глобальные океанические течения водных масс по примеру Гольфстрима не приводит к появлению магнитных диполей в условиях Земли. И мы можем утверждать, что приливные движения водно-солевых растворов в условиях планет-гигантов или у их спутников не сформирует магнитного диполя, если там отсутствуют упорядоченные токи электрических зарядов.

Таким образом, мы встречаемся с парадоксальной ситуацией. Геофизические и астрономические наблюдения указывают на наличие магнитных полей (или признаки остаточной намагниченности горных пород) у планет земной группы, у группы так называемых планет-гигантов, а также у их спутников, тогда как объяснений данному явлению не имеется….
=============

Магнитные поля дипольного строения в инженерной практике получают с применением токовой катушки (соленоида). И в принципе все проблемы магнетизма небесных тел могли быть решены на этой основе, когда бы был известен механизм образования "соленоида" в их недрах и механизм образования и поддержания там незатухающих электрических токов. Но именно этот, достаточно простой способ образования магнитных полей входит в противоречие с основными положениями ныне существующих научных концепций, сущность которых составляет идея радиального наслоения (аккреции) небесных тел из пыле-газового облака. Очевидно, что, не изменив коренным образом ныне существующую концепцию образования Солнечной системы и не отказавшись от концепции "магнитного динамо", мы не сумеем уйти и от всего сочетания извечных проблем в планетарной магнитологии.

=============
В рамках ниже представленной статьи, являющейся закономерным следствием развития новой космогонической концепции, открывается возможность для решения весьма широкого круга научных задач, в том числе для решения проблем, касающихся природы магнитных явлений у звёзд, планет и их спутников. Это является качественно новым шагом в плане осмысления и понимания природных явлений, а значит, может служить своеобразным началом для развития новых научных направлений в теории образования планет и звёзд…».

Продолжение, См. Здесь: http://trunaev.narod.ru/magn.htm

Полный текст статьи, См. там же, в рубрике:
Полная версия представлена в формате doc (zip)

С уважением, Трунаев Е.М.

7_Magnit.gif
Я звёзды с неба не хватаю.
Я звёзды просто изучаю…
Там никаких секретов нет!
Всё так же, как и у планет….
Аватара пользователя
Trunaev
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Ср июл 30, 2008 11:29 am

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Павел » Пт дек 14, 2012 4:49 am

Отсутствие потоков нейтрино, связанных с реакциями ядерного синтеза, из недр указанных объектов указывает на несостоятельность модели Трунаева.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 8%D0%BA%29
Последние данные о магнитном поле Европы, полученные орбитальным аппаратом «Галилео», показали, что оно подвержено индукции посредством взаимодействия с магнитосферой Юпитера, а это подразумевает под собой наличие подповерхностного проводящего слоя.

:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Пн дек 17, 2012 1:17 pm

Спасибо всем, кто высказал критику именно моей гипотезы. Поскольку нового нет, наверно можно считать тему закрытой.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Aleksandr » Пн дек 17, 2012 1:22 pm

Пешеход писал(а):Ребятки, вы задумайтесь, ведь Земля, как и другие объекты Солнечной системы, вращается по орбите и вокруг собственной оси не по собственной инициативе... И в природе НЕТ НИКАКОЙ МЕХАНИКИ Ньютона! Вот здесь и зарыт весь секрет.

Там, где появляется Пешеход, оккультизм приобретает новый толчок.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Вт сен 17, 2013 8:54 pm

Уважаемые г-да , обращаюсь с тем-же предложением- высказать свои критические замечания по ст. http://r-lib.ru/2013/09/891, это та-же тема, но с дополнениями. Буду рад любой критике по теме. Спасибо.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Эколог » Сб сен 21, 2013 12:45 am

...круглосуточная регистрация показаний гравиметра позволила установить оригинальную геометрическую форму гравитационного солнечного сигнала. Она регистрируется в дневное время в виде двугорбой кривой с провалом в интервале от 11 до 13 часов полудня, т.е. тогда когда Солнце должно-бы сильнее всего притягивать груз гравиметра, получается провал...


Вы этот график имеете в виду?

Изображение
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Сб сен 21, 2013 9:47 am

Нет, он приведен в статье Орлова http://science.snauka.ru/2013/05/4977 рис2 , это не отклонение маятника, а сила притяжения.
Хотя и Ваш график не противоречит гипотезе, но только он может выполняться как от влияния Солнца, так и совместного влияния Солнца + ядро- т.е. появляется некоторая неоднозначность.
Вы не могли-бы дать координаты источника откуда взят этот график. На нем тоже присутствует ассиметрия относительно 12 часов, и её можно трактовать как запаздывание влияния на маятник движущегося за Солнцем ядра . Даже наверно можно как-то рассчитать глубину прохождения ядра зная время запаздывания.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Эколог » Сб сен 21, 2013 3:56 pm

Владимир55 писал(а):Вы не могли-бы дать координаты источника откуда взят этот график.


Источник(статью) я не сохранил но, думаю, Вам были бы интересны измерения гравиметров высокой разрешимости на непрерывной шкале времени, полученные в лаборатории Тульского университета проф. О.В. Мартыновым, имеющие вот такой вид Изображение

Эти данные Вы можете найти на сайте этой лаборатории. http://nadisa.org/
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Сб сен 21, 2013 6:55 pm

Спасибо, попробую разобраться.
Хотелось-бы узнать Ваше мнение по гипотизе и может что не нравится?
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Вс сен 22, 2013 2:57 pm

Для Эколога - посетил указанный сайт,
Краткая концепция метода мониторинга геодинамических процессов и возможности использования открытых эффектов
но кроме потребляемой мощности и вот таких данных
Характеристики измерительного тракта:
1) диапазон изменения измеряемой переменной: 40°;
2) разрешение 0,02° для ШГМ-4 и лучше 0,001° для ШГМ-3;
3) частота снятия отсчетов регулируемая – до 1 Гц.
ничего не нашел.
Не знаю как другие, я ничего не понял. Сорри.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Эколог » Вс сен 22, 2013 8:36 pm

Владимир55 писал(а):
Хотелось-бы узнать Ваше мнение по гипотизе и может что не нравится?


Графики снимаемые с оборудования Мартынова выглядят не в виде плавной кривой, что указывает на (относительно планетарных масс) малоинерционные системы, вызывающие подобные флуктуации, накладывающиеся на более низкочастотные ритмы. Получаемые данные позволяют расчитывать предстоящие сейсмособытия в краткосрочном прогнозе до 28 суток. Вот пример развёрнутого графика за 13 часов.
Изображение
Григорий
Эколог
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 4:57 pm
Откуда: Крым

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Пн сен 23, 2013 9:44 am

Извините, не могу комментировать не зная что это за оборудование. Занимаясь автоматизацией пром оборудования я такие флуктуации наблюдал при работе неправильно сконструированного АЦП- переделали цепи фильтрации питания и все пропало. Не хочу сказать что здесь такое-же, просто для примера. Наверно , на мой взгляд, надо рядом ставить 2 или несколько устройств и параллельно вести запись. Если сигналы будут одинаковы, то им можно будет верить, но опять надо наверно смотреть на работающие рядом пром установки и другие факторы.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Дмитрий1959 » Ср сен 25, 2013 1:43 am

Владимир55 писал(а):Уважаемые г-да , обращаюсь с тем-же предложением- высказать свои критические замечания по ст. http://r-lib.ru/2013/09/891, это та-же тема, но с дополнениями. Буду рад любой критике по теме. Спасибо.


Вопрос первый.
Данилов Владимир Игоревич писал(а):Согласно современным теориям строения Земли вещества ниже нижней мантии находятся в жидком состоянии (металлическая фаза)- плазме – где электроны отдельны от ядер.


Не могли бы вы указать текст гипотезы, по которой в ядре Земли имеется плазма?

Вопрос второй.
Данилов Владимир Игоревич писал(а):Но, так как ядра гораздо тяжелее электронов, то очевидно в «осадок» выпадут именно они. Тогда получается, что внутри Земного ядра произошло разделение не только по массе, но и по электрическому потенциалу. Ядро Земли приобрело вид диполя со значительно смещенным центром масс, где «+» и основная масса ядра находятся ближе к Луне.

По современным представлениям Центр масс системы Земля - Луна, так называемый барицентр, находится на расстоянии 4672 километра от центра Земли по направлению к Луне, то есть на глубине приблизительно 1700 километров под поверхностью Земли.
Мантия простирается от границы с земной корой (на глубине 5—70 километров) до границы с ядром на глубине около 2900 км.

Означает ли это, что протоны по вашей гипотезе собрались не в ядре Земли, а в мантии?
Или граница мантия-ядро находится на глубине менее 1700 километров от поверхности планеты?

Вопрос третий.
Данилов Владимир Игоревич писал(а):При движении Луны относительно Земли эта часть земного ядра будет следовать за ней и тем самым создается направленное движение электрически заряженных частиц и одновременно круговое, циклическое смещение центра массы Земли относительно её оболочки.

Каковы по вашему размеры и форма этой перемещающейся части мантии или земного ядра?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Природа магнитного поля Земли и планет

Сообщение Владимир55 » Ср сен 25, 2013 9:12 am

Попробую ответить.
1 вопрос- "Астрономия-популярная энциклопедия" под ред О.А.Коротцева стр 151-152- это из общедоступного, где-то еще попадалось.
2 На какой именно глубине происходит группирование зарядов сказать не могу, мне думается что это ближе к границе- жидкое -твердое , но на стороне жидкое. Представляется что границы весьма размыты, как и все границы в природе.
3 Гадать не буду- размеры не знаю, это тема для исследований, а форма- крайне неопределенная- как белье в барабане стиральной машины с вертикальным барабаном.
Владимир55
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 4:56 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList