Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Гренландия тает рекордными темпами

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение lesha » Пт июл 27, 2012 6:51 pm

На этом форуме я не новенький, но я даже не знаю, куда мне написать. Но эта новость очень меня напугала. Мне бы хотелось, чтобы здесь высказались грамотные люди. Новый сценарий апокалипсиса: сверхцунами похоронит США и Европу под водой.
Как известно, СМИ (телевидение, радио и особенно Интернет!) часто стараются сделать "сенсации" на ровном месте и "привлекают "мнение" только тех, кто страдает фобиями и катастрофизмом, полностью игнорируя мнение настоящих Учёных. А эти Учёные (именно с большой буквы) не видят "ничего страшного" в природных событиях. А последний год таких "страшилок" очень много распространяется особенно в Интернете.
В последнее время довольно много журналистов, которые "ходят" около науки (а пишут они статьи на около-научные темы), не имеют достаточных знаний и, к тому же, по своим журналистским "традициям" часто стремятся из всего сделать Сенсации. Поэтому у этих журналистов часто встречаются антинаучные статьи. Эти статьи напоминают фильмы "научных" ужасов, которые якобы ожидают человечество. Но часто Учёные к этим "рассуждалкам" никакого отношения не имеют и просто смеются над изложенными в этих ужастиках "идеях" типа "конца света". В связи с этим, у меня есть вопрос: в каких организациях Москвы занимаются этими проблемами?
А теперь сама тема:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=t ... og&group=2

"После того, как NASA сообщило о том, что от ледника Петерманна в Гренландии откололся гигантский айсберг, ученые задумались о последствиях.
Специалисты NASA заявляют, что большая часть ледников Гренландии растают уже к концу месяца, пишет КоммерсантЪ. Ученые фиксируют беспрецедентно быстрое таяние льда. Всего за четыре дня поверхность ледника растаяла на 97%.

По их данным, растаял также ледяной остров, способный привести к апокалипсису, то есть буквально уничтожить все живое на планете.

Ученые констатируют, что между Североамериканской и Евроазиатской плитами образуется огромный разлом. Туда хлынут тонны воды, которые достигнут верхней части мантии земли.

"Это будет похоже на гигантскую раскалённую сковородку, на которую брызнули холодной водой. По земле пойдут цунами, которые разрушат все на своём пути", - считает кандидат географических наук академик Николай Жаврин.

По его словам, когда это произойдет, через два года или через 20, неизвестно, однако он уверен что катастрофа уже неминуема.

"Начнутся суперцунами, которые пойдут на тысячи километров, накроют всю Европу, от края до края. Но, конечно, не в такой степени как, допустим, Великобританию, которая будет смыта и уничтожена полностью, также как и большая часть Северной Америки", - говорит Жаврин.

К такому выводу ученые пришли, проанализировав скорость таяния льдов. Дело в том, что это уже второй айсберг, который отделился от Гренландии.

Два года назад от ледника Петерманна откололся еще больший кусок - в 260 кв. км, что в полтора раза больше, чем площадь государства Лихтенштейн. Эта глыба сейчас дрейфует между Гренландией и Канадой.

Теперь учёные наблюдают стремительное таяние самого ледника Петерманна. Лед плавится в два раза быстрее, чем обычно.

Ещё ни разу за 30 лет наблюдения за ледником эксперты не видели ничего подобного.

NASA уже назвало положение чрезвычайным. В первую очередь приходится спасать корабли, которые ходят в опасном регионе, рассказывает географ Карстен Стефан.

Если таяние льдов будет продолжаться такими же темпами, катастрофа неизбежна, констатируют учёные".
http://www.ukr-portal.com/index.php?nma ... nums=11989
http://www.liveinternet.ru/users/3144445/post229309106/

Заранее благодарен всем за ответ!
lesha
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:43 pm

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение lesha » Пт июл 27, 2012 7:05 pm

Вот ещё материал на тему:
http://www.kommersant.ru/doc/1987819
lesha
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:43 pm

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Павел » Пт июл 27, 2012 7:06 pm

Специалисты NASA заявляют, что большая часть ледников Гренландии растают уже к концу месяца, пишет КоммерсантЪ

Брехня...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение lesha » Пт июл 27, 2012 7:11 pm

Похоже, что никакого Николая Жаврина не существует:
http://meire-48.livejournal.com/73612.html
lesha
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:43 pm

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение lesha » Пт июл 27, 2012 7:14 pm

А является ли "правильным" учёным заместитель декана исторического факультета МГУ Алексей Власов?
"Есть версия о том, что это одна из стадий глобального потепления и один из показателей того, что этот процесс идет быстрее, чем, допустим, предыдущие пять-семь лет. Но и есть ученые, которые считают, что есть определенная цикличность в этом процессе, и не происходит ничего, выходящего за рамки обычного состояния природной среды этого региона", –– пояснил он.
lesha
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вс апр 22, 2012 7:43 pm

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Павел » Пт июл 27, 2012 7:34 pm

В принципе, он говорит правду - однозначного мнения о глобальном потеплении не существует.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение viktorrubzov » Пн июл 30, 2012 8:04 am

Возможно мои убеждения имеют место быть. ЭВОЛЮЦИЯ КОРЫ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ Данная статья основана на исследовании географических карт, карты видимой стороны Луны, координат месторождений полезных ископаемых. Из анализа рельефов поверхностей разделения Луны и Земли, месторождений углеводородов и каменного угля на территории Сибири можно сделать вывод: вода, проникая через трещины и разломы в коре, участвует в развитии магматических процессов. Наличие на поверхности, от которой отделилась Луна (в основном это территория Сибири), Кузбасского угольного бассейна можно рассматривать как остаточный углеродный слой, который остался не полностью задействованный при магматических процессах разделения Земли и Луны. Разделение коры и мантии определяется границей Мохоровичича. Эта граница характеризуется скачкообразным увеличением скоростей продольных сейсмических волн от 6,7 до 8,1 км/сек. Граница Мохоровичича расположена под континентами на глубине от 30 до 80 км, а под дном океана - от 4 до 10 км. Чтобы подчеркнуть единство эволюционных процессов в коре и магматических процессов, разделивших Луну и Землю, предлагаю рассматривать (пусть грубо) Луну, как континентальную кору с соответствующими размерами. Предлагаемая гипотеза должна указать и на природу образования границы Мохоровичича. В статье «Происхождение Луны. Геология нефти в Сибири » отмечалось, что магматические процессы формировали огромные полости между Землей и Луной, что послужило причиной их разделения. Мной было сделано предположение, что и преобразование континентальной коры (первичное образование) в океаническую кору (вторичное образование)- это результат магматических процессов. Этим можно объяснить полостное строение коры и образование, например, Мексиканского залива. Как могли развиваться магматические процессы? С учетом вышеизложенного, а так же закономерного распределения химических элементов и их соединений по глубине, можно выдвинуть гипотезу формирования магматических процессов. А именно: вода с поверхности через трещины и разломы в коре достигает углеродного слоя, температура которого около 1000 гр. по С; проходя над углеродным слоем из воды образуется водяной газ, в котором активно окисляется магний; - формируется кратер. Далее в процесс вовлекаются химические элементы более глубокого залегания. Кратер увеличивается по глубине и ширине, а под действием образовавшейся магмы начинают выгорать нижние слои коры над кратером. Образование и дальнейшее соединение нескольких кратеров уменьшают толщину коры, при которой происходит выход магмы на поверхность. Образуется вулканическая гора. Уменьшение толщины коры до критического значения может вызвать ее обрушение и, как следствие, преобразование континентальной коры в океаническую. Исходя из предлагаемой гипотезы, можно определить природу образований землетрясений и глобальных изменений климата. Землетрясения могут возникать вследствие деформации тектонических плит, которые происходят из-за изменения их толщины, а так же могут возникать из-за отрыва коры между кратерами и ли ударами магматических пробок в нижние слои коры. Для России актуальным вопросом является, по моему мнению, определение критериев устойчивости континентальной коры на полуострове Камчатка. Если будут подтверждены дополнительными исследованиями закономерность развития магматических процессов в литосфере, то можно определить исходные данные для прогноза землетрясений. Глобальные изменения климата на планете, по моему мнению, связаны с эволюцией коры, развитием магматических процессов в литосфере. Рассмотрим начальный и конечный этапы этих процессов. Начальный этап: образование кратеров в литосфере; тогда над кратерами располагается кора с максимальной толщиной. При этом температура и скорость выброса газа из под коры будет минимальной, в результате чего на поверхности будет формироваться холодный климат без резких изменений атмосферных явлений. Конечный этап: магматические процессы приближаются к поверхности; толщина коры становится минимальная. Тогда температура и скорость выброса газов из под коры будут максимальными. Поэтому на планете происходит глобальное потепление, увеличивается количество землетрясений, ураганов. Косвенными доказательствами могут быть совпадения по времени образование Мексиканского залива и гибель мамонтенка (возраст которого определяли в С.- Петербурге).
Возникновение биологической жизни на Земле также связано с магматическими процессами в литосфере, что доказывает расположение месторождений углеводородов у границ кратеров (статья «Про-исхождение Луны Геология нефти в Сибири»). Полостное строение коры создает благоприятные усло-вия для зарождения и эволюции биосферы с дальнейшей ее миграцией на поверхность планеты. Вопрос по сейсмологии. Почему образовались границы резких изменений скорости распространения продольных сейсмических волн в литосфере? Можно предположить, если кора имеет постепенное нарастание плотности, то скорость распространения сейсмических волн так же будет постепенной. В научной литературе скачкообразное увеличение скоростей продольных сейсмических волн объясняют разделением гранитного и базальтового слоев. Мною предлагается следующее объяснение. В результате образования и развития магматических процессов происходит уплотнение пород, тогда граница Конрада это верхняя, выплавляемая поверхность, а нижняя рельефная поверхность кратерных образований – граница Мохоровичича. Выводы: - эволюционные процессы коры Земли начались с возможности проникновения воды в литосферу; - образование магмы и магматических процессов есть результат химических реакций в литосфере; - эволюционные процессы коры Земли определили образование океанической коры, биосферы, а так же отделения Луны от Земли; - тепло, полученное по наследству от массивной звезды, является основной составляющей в тепловом балансе планеты.
- 09.01.2012г. Виктор Рубцов
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Павел » Пн июл 30, 2012 10:02 am

А. П. Чехов
"Письмо к учёному соседу".
:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение viktorrubzov » Пн июл 30, 2012 2:38 pm

Если "ученый сосед" не в состоянии ответить на вопросы мироздания, то приходится самому домысливать. А есть глобальное потепление или нет, и почему целые города находятся на дне моря,- кто ответит- почему это происходит? И еще. Природа образования СО2 в магме? Есть ли продукты радиоктивного распада в магме? На эти вопросы "ученый сосед" не может никак ответить. А Вам - слабо???
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Павел » Пн июл 30, 2012 2:57 pm

А Вам - слабо???

Для вас - слабо.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение jakl » Вт июл 31, 2012 8:20 am

viktorrubzov писал(а):Природа образования СО2 в магме?


Разная

viktorrubzov писал(а):Есть ли продукты радиоктивного распада в магме?


Их не может там не быть.
Аватара пользователя
jakl
Модератор
 
Сообщения: 3155
Зарегистрирован: Вт апр 07, 2009 9:45 am

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Идрис » Вт июл 31, 2012 4:15 pm

"кандидат географических наук академик" - это смело. Вот список академиков на букву Ж http://www.ras.ru/members/personalstaff ... aspx?mem=7 Других академиков в России на эту букву нет.

Пункт 1. Жизнь на Земле уничтожить нельзя.

Пункт 2. На Земле уже было намного теплее. При чем много раз. Современное холодное состояние - это кратковременная аномалия. Например 4-7 тысяч лет назад. Размеры Гренландского ледника были намного меньше современных. А например 100-120 тысяч лет назад вообще не было никакого гренландского ледника.

Пункт 3. Цунами - это результат сверхбыстрого события (землетрясение или оползень). Медленное поднятие воды например при приливах или при таянии льдов - это не цунами. Например на Атлантическом берегу Канады и США высота приливов которые бывают 2 раза в день достигает многих метров. В заливе Фанди (Канада) высота прилива который бывает напомню два раза в день достигает - 18!!! метров. Если помните суперцунами на Суматре пару лет назад. Вот примерно такая же высота у прилива в том заливе. Только она там бывает два раза каждый день. И никто не кричит о катастрофе.

Так что не надо читать вымышленных академиков. А надо читать школьные (хотя бы) учебники, ну или научную литературу. А то что становится с каждым годом все теплее и теплее, ну так это очевидно. Также очевидно что раньше было холоднее. А раз становится все теплее и теплее, то реликтовый ледник (Гренландский) будет с каждым годом таять все сильнее и сильнее. Ничего удивительного в этом нет.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение videm » Ср авг 01, 2012 6:03 pm

Что означает беспрецедентное таяние льдов Гренландии этим летом и может ли оно затопить Великобританию и США, «Газета.Ru» провела исследование совместно с профессором географического факультета МГУ Александром Кисловым.

Полный текст:
http://www.gazeta.ru/science/2012/08/01_a_4705405.shtml

Фрагменты:
Алармистские настроения подняли российские СМИ. «Пойдут сверхцунами, которые уйдут на тысячи километров, затронут всю Россию, от края до края. Но, конечно, не в такой степени как, допустим, Великобританию, которая будет смыта и уничтожена вдребезги, так же как и большая часть Северной Америки», – предрекает эксперт, кандидат географических наук, «академик» Николай Жаврин.
....
Так что авторитетность эксперта вызывает большие сомнения, как и рассуждения о глобальном потеплении «заместителя декана исторического факультета МГУ Алексея Власова». Однако сообщение «Коммерсантъ-FM» стало крайне популярным и было неоднократно процитировано в московских и региональных интернет-СМИ.


В дополнение:
Тут целый фильм недавно сняли по бреду этого Жаврина - http://youtu.be/a0wjg1M9ckQ (6 мин 18 сек) - про таяние ледников Гренландии.
А в прошлом году он паниковал насчет взрыва вулкана Катла - http://youtu.be/IcmxWUT1F_M (3 мин 35 сек). В нем он рекомендуется не как "академик", а как научный сотрудник музея землеведения МГУ (и требует срочной эвакуации Питера). Однако, ни в списках, ни поиском среди сотрудников музея его обнаружить не удается. Все говорит о том, что это какой-то шизофреник и самозванец. Откуда журнашлюхи выкопали это "чудо природы"?

http://science-freaks.livejournal.com/2 ... l#comments
videm
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 10:52 am

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение Павел » Ср авг 01, 2012 6:14 pm

Не люблю глумления над словом "журналист". В остальном - пожалуй, соглашусь :)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гренландия тает рекордными темпами

Сообщение videm » Чт авг 02, 2012 10:47 pm

Любопытное продолжение:
Высказывания сотрудников Музея Землеведения МГУ не имеют под собой научного обоснования

В СМИ (на интернет-порталах, телевидении) появился ряд публикаций и пресс-конференции, в которых участвовали сотрудники Музея Землеведения МГУ. Сотрудники музея выступали без согласования администрации и пресс-службы МГУ, более того, их должности в некоторых случаях не соответствуют действительности.
Публикации и выступления касаются недавно прошедшего извержения исландского вулкана и проблем изменения климата.
Мнения сотрудников нельзя расценивать как точку зрения ученых МГУ, так как высказываемые ими положения не обоснованы научно, не имеют под собой глубокой проработки материала и по существу выступавшие сотрудники не являются специалистами в данных областях. Более того Н.А. Жарвин не является научным сотрудником, и работает в Музее на должности смотрителя.

Ссылки на ресурсы, содержащие недостоверную и/или непроверенную информацию:
http://www.rian.ru/press_video/20100422/225521700.html- взгляды выступавших во многом являются их личными и не разделяются научной общественностью, в том числе многими специалистами МГУ, высказываются крайне маловероятные гипотезы. Н.А. Жарвин не предоставлял в отдел кадров дипломов ученых степеней присуждаемых ВАКом или приравненных им.
http://www.rian.ru/pressclub/20091209/197573614.html - должность М.Д. Рукина не соответствует действительности, он никогда не был заместителем руководителя музея, и не исполнял его обязанности, не является специалистом климатологом; Н.А. Жарвин не является тем, кем представлен, а именно не является научным сотрудником, не имеет ученых степеней присуждаемых ВАКом или приравненные к ним, работает в МГУ музейным смотрителем.
http://eco.rian.ru/danger/20091209/198132819.html - новость, написанная по материалам вышеуказанной пресс-конференции, не имеет под собой научного обоснования, ньюсмейкер – не специалист МГУ.

По вышеозначенным материалам крупного новостного агентства вышли многочисленные «перепечатки».

//пресс-релиз ЦСМИ МГУ
http://www.massmedia.msu.ru/index.php?name=news&id=288

Еще кое-что о Жарвине: вот его сайтик - http://zharvin.narod.ru , и вот что там написано с неграмотным заголовком "О авторе":
"Жарвин Николай Александрович, родился в 1942 году в Московской области, с 1970 года, москвич, русский, образование – средне-техническое и высшее гуманитарное. В сентябре 2001 года подготовил доклад “Когда начнется новый ледниковый период в Северном полушарии.” к Международному экологическому форуму “Инвестиции в экологию – шаг в будущее” 25 октября 2001 года выступил с докладом “Новый взгляд на теорию Великих оледенений Кайнозойской эры” на Научном совете Центра стратегических исследований при МЧС России. В феврале 2002 года издал книгу “Ледниковый Апокалипсис”. Член-корреспондент Академии безопасности, обороны и правопорядка.


А это уже небезобидно:
"Уважаемый Валерий Алексеевич.После январских каникул планирует начать вещание новый телевизионный канал "Просвещение". Ведётся активная работа по составлению его программ. Я предлагаю Вам выступить в одной из передач с расказом о древних системах письма славянских народов.Это предварительное предложение. Если вы согласитесь с моим предложением, я буду говорить с руководством телеканала "Просвещение" Если можно, с Вашим e-mail пришлите и Ваш телефон, чтобы оперативно решать встающие вопросы. Руководитель проекта "Российская наука и техника"-Жарвин Н.А."
http://science-freaks.livejournal.com/2 ... tml?nojs=1
videm
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 10:52 am

След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron

Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList