Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Сб июн 23, 2012 9:33 pm

Дмитрий1959, может хватит разыгрывать из себя Глеба Капустина (персонаж из рассказа В.Шукшина "Срезал")?
Быстро же у Вас вопросы кончились.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Фисунов » Сб июн 23, 2012 10:08 pm

Aleksandr
Краскопульт, если я Вас правильно понял, Дмитрий1959 с Павлом мне "лапшу на уши" пытаются навешать?

:) :) :)
Почему же только Вам?
Последний раз редактировалось Фисунов Вс июн 24, 2012 12:16 am, всего редактировалось 1 раз.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Краскопульт » Сб июн 23, 2012 10:55 pm

Aleksandr писал(а):Краскопульт, если я Вас правильно понял, Дмитрий1959 с Павлом мне "лапшу на уши" пытаются навешать?

Неумышленно, конечно, но учитывая степень компетенции, могут.
Аватара пользователя
Краскопульт
 
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Ср фев 16, 2011 12:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Вс июн 24, 2012 12:00 am

Aleksandr писал(а):
Дмитрий1959 писал(а):Если поверхность не остывает, то значит не остывает и мантия.
Значит сжиматься они не будут.

В том то и дело, что остывает. Но сколько тепла улетучилось с поверхности, столько же поступило из мантии.


Понятно, дело в филологии.
Остывать - теряя тепло, становиться холодным; охлаждаться.
Вы же, как я понимаю, решили присвоить этому термину несвойственное ему значение - расход тепла. 8)
Тепловой баланс (физич.) выражается: в виде уравнения (в одной части которого суммируется приход теплоты, в другой — её расход или потери)
Да, поверхность остывает (по вашей терминологии), но, поскольку сколько тепла улетучилось с поверхности, столько же поступило из мантии, температура земной коры останется постоянной.
То есть имеет место тепловой баланс равный нулю.
Значит никакого уменьшения линейных размеров и объёма не будет.
Теперь понятно?
Aleksandr писал(а):Может хватит Незнайку разыгрывать?

Я вас не разыгрываю. :D
Скорее это вы меня разыгрываете. 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Вс июн 24, 2012 10:07 am

Это не розыгрыш. Это - попытка сохранить лицо в ситуации "что сказать, когда сказать нечего..."
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Вт июн 26, 2012 9:49 pm

Дмитрий1959 писал(а):Скорее это вы меня разыгрываете.

Нет, никаких розыгрышей.
Дублирую специально для Вас:

Дмитрий1959, что такое геотермический градиент Вы знаете. Для примера, под древними платформами он не меняется столетиями, а порой и тысячелетиями. И это при том, что из недр Земли постоянно поступает тепловая энергия. И это факт.
Вы можете ответить, почему геотермический градиент столь не изменчив для конкретно взятой территории?

Думаю теперь не понять меня, просто невозможно.


Сдаётся мне, что Вы прочитали только последнее предложение.

Павел писал(а):Это не розыгрыш. Это - попытка сохранить лицо в ситуации "что сказать, когда сказать нечего..."

Павел, я ответил, в своё время, Вам на все Ваши вопросы. И мы порешили, что останемся каждый при своём мнении.
Нынешнее ваше высказывание вызывает недоумение.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Вт июн 26, 2012 10:06 pm

Aleksandr писал(а):Сдаётся мне, что Вы прочитали только последнее предложение.


Это вам сдаётся.

Итак, попробуйте не ходить вокруг, да около, о объяснить свою точку зрения на обсуждаемый вопрос.
Если
Aleksandr писал(а):в з.к. практически не меняется температура. Сколько поступает, столько же и излучается.

то каким образом в вашей гипотезе з.к. и подстилающая её мантия сжимаются от снижения температуры (охлаждения)? :shock:
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Владимир Свитнев » Вт июн 26, 2012 10:26 pm

Кто-то из форумчан утверждал, что тело Земли было расплавлено, а теперь, де, оно продолжает остывать и сжиматься?
Последний раз редактировалось Владимир Свитнев Ср июн 27, 2012 9:08 am, всего редактировалось 1 раз.
Владимир Свитнев
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Вт авг 09, 2011 4:30 am

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Вт июн 26, 2012 11:59 pm

Aleksandr писал(а):Дмитрий1959, назовите, пожалуйста, кто Вы по профессии. Это не праздное любопытство. Это нужно, чтобы отвечать на Ваши вопросы так, чтобы Вы могли понять. А то в соседней теме, отвечая на Ваш вопрос, я упомянул геотермические градиент, а Вы (теперь я понимаю почему) даже не обратили внимания.


У меня много профессий.
И это к делу не относится.


Геотермический градиент — физическая величина, описывающая прирост температуры горных пород в °С на определенном участке земной толщи. Математически выражается изменением температуры, приходящимся на единицу глубины. В геологии при расчете геотермического градиента за единицу глубины приняты 100 метров. В различных участках и на разных глубинах геотермический градиент непостоянен и определяется составом горных пород, их физическим состоянием и теплопроводностью, плотностью теплового потока, близостью к интрузиям и другими факторами. Обычно геотермический колеблется от 0,5 — 1 до 20 °С и в среднем составляет около 3 °С на 100 метров.
Большую роль в исследовании геотермического градиента сыграла Кольская скважина. При её заложении расчёты велись в соответствии с 10 °C на километр. Проектная глубина Кольской скважины была 15 км. Соответственно, это означало, что ожидаемая температура была порядка 150 °C. Однако, градиент 10 °C/км был только до трёх километров, а дальше градиент стал увеличиваться таким образом, что на глубине 12 км температура составляла 220 °C.


Итак?
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Фисунов » Ср июн 27, 2012 12:48 am

Aleksandr:
Дмитрий1959, назовите, пожалуйста, кто Вы по профессии.

Руководитель кружка в доме пионеров - Брызгалов Дмитрий Львович.
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Ср июн 27, 2012 4:47 am

Когда я был школьником, геологический кружок у нас вели люди с великолепным геологическим образованием и богатым полевым опытом.
Кстати, Фисунов, а вы кто по профессии?
Только честно.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Aleksandr » Ср июн 27, 2012 7:54 am

Фисунов писал(а):Руководитель кружка в доме пионеров - Брызгалов Дмитрий Львович.

Спасибо.
Честно говоря, не вижу причин стыдиться.

Дмитрий1959:
Итак?

А почему геотермический градиент очень медленно меняется Вы можете объяснить?
Спрашиваю потому, что моё объяснение Вы отвергаете. А ведь этот момент важен для понимания, как происходит остывание планеты.
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Дмитрий1959 » Ср июн 27, 2012 9:31 am

Aleksandr писал(а):А почему геотермический градиент очень медленно меняется Вы можете объяснить?

Что вы имеете ввиду?
Где и когда?
Вопрос некорректный и неоднозначный.
На него можно дать много разных и, в то же время, правильных ответов.
Во времени?
С глубиной?
От участка к участку?
Aleksandr писал(а):... моё объяснение Вы отвергаете.

Я, пока, ничего не отвергаю.
Это вы на форуме, заявив, что температура з.к. практически не меняется во времени, отвергли своё положение, изложенное в статье, о том, что Земля сжимается из за охлаждения.
Гипотеза с таким внутренним противоречием нежизнеспособна.
Aleksandr писал(а):А ведь этот момент важен для понимания, как происходит остывание планеты.

Этот момент важен.
Поскольку остывание (понижение температуры Земли) при неизменной температуре невозможно.
С такой логической ошибкой это не гипотеза, а оксюморон.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Павел » Ср июн 27, 2012 1:29 pm

Павел, я ответил, в своё время, Вам на все Ваши вопросы.

Александр, не лукавьте. Вы, например, так и не смогли обосновать "структуру сжатия" на месте трансформного разлома, наличие которого вы упорно отрицали.
И вопросы вам здесь задавал не только я.
Честно говоря, не вижу причин стыдиться.

Вот и я о том же.
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Гипотеза Клокова А. "Расширяющаяся планета с эпохами сжатия"

Сообщение Фисунов » Ср июн 27, 2012 4:39 pm

Павел
Когда я был школьником, геологический кружок у нас вели люди с великолепным геологическим образованием и богатым полевым опытом.

Aleksandr
Спасибо.
Честно говоря, не вижу причин стыдиться.

А он стыдится не того, что он руководитель кружка, а своей параллельной профессии - написание заказных пасквилей. Почему так тщательно и пытается скрывать свое настоящее имя, потому как тут есть, чего стыдиться.

Павел
Кстати, Фисунов, а вы кто по профессии?
Только честно.

А чего мне-то скрывать? Программист. Пишу программы, которые иной раз дают очень странные результаты, противоречащие устоявшимся теориям. Вот и приходится разбираться с проблемами, а заодно и со специалистами, которые, не промоделировав процесс, начинают мне рассказывать детские сказки...
Да я, по-моему, несколько раз уже писал, что зашел на этот форум за консультацией специалистов. К сожалению, они не всегда могут помочь, вот и приходится самому разбираться с проблемой.

Павел
Александр, не лукавьте. Вы, например, так и не смогли обосновать "структуру сжатия" на месте трансформного разлома, наличие которого вы упорно отрицали.

О каких "структурах сжатия на месте трансформных разломов" речь?

Кстати, о трансформных разломах. Павел, я так и не услышал от вас объяснения, почему всегда приподнятой по сравнению с соседней является та сторона трансформного разлома, которая моложе? И еще один вопрос - как получаются сдвиги в сотни км между соседними участками, имеющими один и тот же возраст, в то время, как на СОХах столь больших сдвигов нет?
- Кто же назначил Павла Самородского в таком состоянии на должность модератора форума МГУ по геологии?
- Простите, я его не назначал! Спросите об этом у "Швондера"...
Фисунов
 
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Сб янв 02, 2010 11:09 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList