Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Пропавшие неандертальцы

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение viktorrubzov » Сб апр 14, 2012 8:39 pm

Мои логические рассуждения так же совпадают с Вашими выводами.Предполагаю, что влияние Космического Разума на возникновение определенной части биосферы на Земле могло происходить следующим образом: магматические извержения в воду в полостях коры образуют органические соединения, которые являются питательной базой для посева необходимых зародышей биосферы. При этом раскладе можно получить желаемую структуру биосферы с заданнными параметрами. Думаю, что этим можно объяснить желания людей обращаться к Богу, как к источнику информации, заложенной в момент создания человека.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение obykovsky » Вс апр 15, 2012 7:21 am

Опыт Мышкина и Центр Вселенной Мишина
На паутине подвешивался диск. С одной из сторон подносился груз (в дальнейшем предметы различного характера),поднесенная масса груза создавала притяжение.
Всё же исходя из симметрии диска, диск вращаться не должен, диск симметричен, но диск вращался! И в присутствии людей, фруктов и др. предметов, каждый раз по разному в зависимости от характера находившегося рядом предмета.
http://www.duel.ru/200038/?38_5_1
Опыт Мышкина аналогичный материал
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/park ... a_chto.htm
На что реагируют крутильные весы?
Опыты Мишина
НАЧАЛА ВЫСШЕЙ ФИЗИКИ
http://alexfrolov.narod.ru/m.pdf
(Включает обширный список Литературы)
http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=66747
Форум «прогрессивные технологии»
http://svitk.ru/004_book_book/7b/1645_h ... o_duhe.php
О душе и происхождении человека
Так будем обсуждение материала в пользу существования, наличие души и/или ее применение для оживления косной материи?
http://www.twirpx.com/file/217315/
Шредингер Э. Что такое жизнь? С точки зрения физика PDF
Напомню обитатели стоянок Костёнки не просто складывали бивни мамонтов в кучи, на подобие вигвамов, а применяли муфты для соединения бивней в качестве которых использовались цилиндрические втулки из специально распиленных полых костей, ими так же использовалось сверление и красители и это на самой заре появления современного человека! Согласимся странное явление, если не учитывать влияние дополнительных факторов в виде создателей развитой цивилизации, возникшей значительно раньше.
У неандертальцев не смотря на их древность ничего похоже не было. И расселение белых людей шло по Европе именно отсюда от Воронежа, по крайней мере, на данный момент это наиболее достоверная информация.
Воронежская область. Стоянка Костенки-Борщёво.
Изображение
http://www.novgorod.ru/read/information ... iilmenya2/
План одного из крупных жилищ Костенок – «барака». Площадь примерно 32 на 7 метров. Черные пятна – остатки очагов по оси.

Этимология слова "ПРАВОСЛАВИЕ"
ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии, которая описывала мироустройство с помощью понятий “Явь” (мир материальный), “Навь” (мир прототипный), “Правь” (мир формирующий) и “Славь” (мир творящий) - (четырехуровневая структура мироустройства) - в то время русские люди славили “Правь”, жили по Правде и назывались – ПРАВОСЛАВНЫЕ.

Соответственно, ПРАВОСЛАВИЕ на древнеславянском языке означает волшебное действо, совершенствующее формирующий мир. В настоящее время само понятие "православие" извратили, и даже возникло нелепое словосочетание - "христианское православие", которое употребляется в смысле "христианское правоверие", и обозначает тот же контекст, что и "правоверное мусульманство".
http://neopravoslavie.narod.ru/
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение viktorrubzov » Вс апр 15, 2012 10:13 am

На основании моих вышеизложенных комментариев можно заключить следующее: первое поселение людей на поверхности Земли могли быть на территории России (это северная и европейская ее части, а также территории Алтая, Забайкалья и территория на восток от реки Лена). По-моему данное предположение согласуется с Вашей гипотезой о первых поселениях людей на стоянках Костенки - Борщево.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение obykovsky » Пн апр 16, 2012 9:05 pm

КРИЗИС ПЛАНЕТАРНОГО ЦИКЛА УНИВЕРСАЛЬНОЙ ИСТОРИИ
А. Д. Панов НИИЯФ МГУ, г. Москва
http://spkurdyumov.narod.ru/Panov.htm

Сразу появилась жизнь в форме ДНК, РНК, энзимы или вначале были более простые формы.
В нашем случае срезана вершина графика, что говорит о внешнем участии, кто верит в чудеса – для него это влияние Бога, кто знает законы природы для него подобное вмешательство – доказательство наличия более развитой цивилизации или как у автора - панспермия, впрочем лучше прочесть статью.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение obykovsky » Вт апр 17, 2012 8:45 pm

Материал разрозненный. Главный тезис Панова, предбиологический период на Земле отсутствует (клюшка Панова, жизнь началась сразу, как только сложились соответствующие условия), так вот панспермия объясняет отсутствие предбиологического цикла тем что предварительный цикл зарождения жизни прошел на др. планетах и на Землю жизнь была занесена уже в готовом виде, в нашем случае это микробы. В случае если жизнь везде одинаковая "белковая" то панспермия работает. Есть некоторая натянутость, но терпимо. А вот если жизнь есть на Луне, Марсе, Венере и везде своя собственная то отсутствие предбиологического периода, объяснить панспермией нельзя. Остается акт действия развитой цивилизации, возникшей гораздо ранее. Что касается различий, то Бог по определению творит Мир «желанием», он над законами природы и его действия это каждый раз чудо. Развитая цивилизация как и земная действует в рамках законов природы, используя знания и затрачивая энергию. И как наше общество, развитая цивилизация это общество имеющее Конституция и УК, регулирующие ее внутренние и внешние отношения. Что весьма актуально в преддверии признания наличия иначе живого. Конфликты неизбежны в случае тех же подходов к исследованию, что и сейчас. В данное время наши методы исследования как минимум – бесцеремонны, и даже агрессивны. Это не терпимо на Земле не говоря уже в Космосе.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Идрис » Ср апр 18, 2012 12:54 pm

Первые собственно люди (как вы их назвали кроманьонцы) очевидно пришли из Африки. До этого в Евразии жили неандертальцы, а на востоке денисовцы.

То есть первые люди были не белыми, они были неграми. Белыми и рыжими были неандертальцы.

Креационизм не является научной теорией - это вера. Эволюция как вы правильно заметили не рассматривает проблему происхождения жизни (то есть революцию), она занимается изучением ее изменений. Во вселенной очевидно образовывалось много всего в противовес простому пониманию победы хаоса. Есть во вселенной частицы, планеты, звезды, минералы и т.д. В том числе есть и жизнь, она в этом ряду ничем не выделяется и точно также противоречит невозможности самоорганизации хаоса как и другие вещи. А то что хаос может самоорганизовываться показано в ходе развития синергетики.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение obykovsky » Ср апр 18, 2012 4:29 pm

Идрис писал(а):Первые собственно люди (как вы их назвали кроманьонцы) очевидно пришли из Африки. До этого в Евразии жили неандертальцы, а на востоке денисовцы.

То есть первые люди были не белыми, они были неграми. Белыми и рыжими были неандертальцы.

Креационизм не является научной теорией - это вера. Эволюция как вы правильно заметили не рассматривает проблему происхождения жизни (то есть революцию), она занимается изучением ее изменений. Во вселенной очевидно образовывалось много всего в противовес простому пониманию победы хаоса. Есть во вселенной частицы, планеты, звезды, минералы и т.д. В том числе есть и жизнь, она в этом ряду ничем не выделяется и точно также противоречит невозможности самоорганизации хаоса как и другие вещи. А то что хаос может самоорганизовываться показано в ходе развития синергетики.


obykovsky писал(а):Кроманьонцы http://www.ebio.ru/che02.html
«Первые находки скелета кроманьонского человека были сделаны в 1868 году на юго-западе Франции в пещере Кро-Маньон. Итак, около 40 тысяч лет назад в разных областях земного шара произошел ряд культурных сдвигов в совершенно новых направлениях. События жизни человека начинают развиваться по иному пути и иным, ускоренным темпом, причем главной движущей силой становится теперь сам человек.»
После открытия Костенков и Борщево, дата появления белого человека отодвигается до 45 тысяч лет, а развитие из пещеры Кро-Маньон в жилище барачного типа со всеми необходимыми бытовыми условиями. В виде самого жилища, хранилищ пищи, мастерских, очагов и пр. приспособленных для коллективного выживания и развития.

Вы утверждаете, что кроманьонцы пришли раньше, чем 40 тысяч лет? Место и время стоянок кроманьонцев на которые Вы ссылаетесь.
Вы болтун.
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Идрис » Ср апр 18, 2012 4:59 pm

Нет. Я сообщил что кроманьонцы пришли. И пришли они из Африки. А значит до того как они оттуда пришли они были стандартными жителями Африки. А стандартные жители Африки и тогда и сейчас - это негры.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Идрис » Ср апр 18, 2012 4:59 pm

Нет. Я сообщил что кроманьонцы пришли. И пришли они из Африки. А значит до того как они оттуда пришли они были стандартными жителями Африки. А стандартные жители Африки и тогда и сейчас - это негры.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Aleksandr » Ср апр 18, 2012 9:52 pm

Идрис писал(а):Нет. Я сообщил что кроманьонцы пришли. И пришли они из Африки. А значит до того как они оттуда пришли они были стандартными жителями Африки. А стандартные жители Африки и тогда и сейчас - это негры.

Что-то не понял. Кроманьонцы - это мы, т.е. - негры. Пошёл посмотрел на себя в зеркало, что-то от жёлтой расы рассмотрел, а вот от негров... :shock:
Идрис, Вы когда на себя последний раз в зеркало смотрели (а вообще, Вы боретесь)? Или Вы пользуетесь кривыми зеркалами?
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение viktorrubzov » Чт апр 19, 2012 8:30 am

А вот интересно узнать, сколько необходимо человеческих особей в первоначальном рождении, чтобы они могли выжить в очень агрессивном мире? И еще, биосфера – это определенный тип энергии, она не может возникнуть на пустом месте, значит она преобразование какой-то другой энергии, а это уже эволюция коры планеты.
viktorrubzov
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 10:22 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Идрис » Чт апр 19, 2012 2:02 pm

Цвет кожи очень быстро меняется и люди которые явно имеют чрезвычайно разное происхождение имеют одинаковый цвет кожи. Это приспособительная реакция на внешнюю среду и не более того. Например дельфин и акула имеют практически одинаковую форму плавника, но на этом основании конечно можно делать выводы об их родстве, но будут ли это научными выводами и стоит ли их размещать на сайте Геологического факультета Государственного университета.

В предыдущих сообщениях авторы намекали на то что первые люди - это представители белой расы. Понятно с чем связаны такие представления. Потому я собственно и написал что первые люди были африканцами (то есть неграми). Далее точно также понятно что цвет кожи ничего не значит в вопросах установления того кто круче и древнее. Потому что он быстро меняется под условиями внешней среды. Любые жители Шотландии через 2-3 тысячи лет жизни в Австралии станут чернокожими и т.д. Это я к тому, что расистские представления в век генетических данных выглядят уже настолько глубоким и диким анахронизмом, что даже странно что их пытаются втянуть в русло научной проблематики.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Aleksandr » Чт апр 19, 2012 11:06 pm

viktorrubzov писал(а):А вот интересно узнать, сколько необходимо человеческих особей в первоначальном рождении, чтобы они могли выжить в очень агрессивном мире?

В животном мире минимальный предел 100 особей. Если меньше, вид вымрет и его уже ничто не спасёт. Человеки тоже относятся к животным.
Идрис писал(а):Цвет кожи очень быстро меняется и люди которые явно имеют чрезвычайно разное происхождение имеют одинаковый цвет кожи.

В Южной Африке, родившегося и выросшего там человека белой расы ну никак не спутаешь с представителем банту по цвету кожи. Идрис, Вы наверное трудов академика Лысенко начитались, про то, как ель перерождается в сосну и наоборот. :D
Можно сломать шпагу, нельзя истребить идею. /В. Гюго/
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 4:15 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение obykovsky » Чт апр 19, 2012 11:12 pm

Идрис писал(а): В предыдущих сообщениях авторы намекали на то что первые люди - это представители белой расы. Понятно с чем связаны такие представления. Потому я собственно и написал что первые люди были африканцами (то есть неграми).

А на что намекаете собственно вы говоря что евролпейцы это негры? Почему утверждение что европейцы были белыми это расизм, а черными это наука?
Идрис писал(а):Нет. Я сообщил что кроманьонцы пришли. И пришли они из Африки. А значит до того как они оттуда пришли они были стандартными жителями Африки. А стандартные жители Африки и тогда и сейчас - это негры.

Повторять не значит доказывать.
Место и дату стоянок, на которые вы ссылаетесь.
«Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 — 20 тыс. лет назад. Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Период энеолита (медный век) и неолита представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4 500 — 3 500), средний (3 500—2750) и поздний (2 750 — 2 000 гг. до н. э.). Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э. Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке.»
Данная датировка поселений на территории Киева общепринята и цифра первых поселений 20 000 лет назад смыкается с датировкой стоянок Костёнки – Борщево 45 000 – 32 000 лет назад в непрерывный временной ряд. Временной ряд описания жизни славянских племен живших и осваивавших эти земли.
А на что ссылаетесь вы? Где поселения и стоянки негров?
А что если
obykovsky
 
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Вт окт 07, 2008 7:25 pm

Re: Пропавшие неандертальцы

Сообщение Идрис » Пт апр 20, 2012 2:35 pm

Сапиенс сапиенс пришел в Европу, где до него жили неандертальцы?
Если он пришел, то откуда пришел?
Не из Африки ли он пришел?
Кто по вашему мнению жил в Африке 70, 40, 20 и 1 тысячу лет назад, если не негры?

Индоевропейцы по всем данным никакого отношения к Трипольской культуре не имеют. Индоевропейцы - это ямная культура. Расцвет которой был во первых позже чем трипольцев, а во вторых намного восточнее. А уж про более древние культуры, а том числе и Костенки вообще говорить не приходиться. Они то уж никак не связаны с индоевропейцами (тем более с их дерриватом - славянами).


Фенотип (цвет кожи) может проявиться за счет самых разных генетических особенностей. Потому жители каких то регионов очень быстро (несколько тысяч лет) могут изменить свой фенотип. Конечно за 300 лет ожидать изменений не стоит, но уже через 3000 лет как потомки банту, так и потомки голландцев в Южной Африке будут выглядеть одинаково (по цвету кожи). Это я к тому что строить родство по фенотипическим признакам, когда есть данные генетических исследований это уже абсолютно устаревший подход.
Идрис
 
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 11:34 am

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList