Все о геологии Геовикипедия 
wiki.web.ru 
   
 Все о геологии  Конференции: Календарь / Материалы  Каталог ссылок    Словарь       Форумы        В помощь студенту     Последние поступления

Ладожская астроблема

Здесь будет обсуждаться все, что выходит
за рамки традиционных представлений и классических моделей. Если непроверено, то как проверить? Здесь можно вести дискуссии по альтернативным гипотезам и моделям.

Модератор: Арсентий

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вт дек 27, 2011 8:23 pm

Павел писал(а):
Варашев камень выброшен взрывом до оледенения, не так ли?
Так.

Ваши слова.

Я вижу, два посыла Вы связать между собой ещё можете, а с тремя уже даёте сбой.

А есть ещё четвёртый и пятый, как минимум. Дополнительные. Вам что - неизвестно, например,что в Валдае было больше, чем одно оледенение? А про Молого-Шекснинское межледниковье, повторю, что-нибудь слышали? А про границы распространения Верхнего Валдая, ещё раз повторю, Вам что-нибудь известно?
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение geol.com » Вт дек 27, 2011 8:25 pm

Все это уже перешло в http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B1%D1%80%D ... 0%BE%D1%80
А жаль, правда-искренне жаль. Но без толкового петрогафа, да и геолога вам не обойтись. (если что я не себя имел ввиду)
geol.com
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 6:23 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Вт дек 27, 2011 8:31 pm

Сколько бы оледенений не было, ваших слов это не отменяет.
"Кратер" образовался до оледенения, и одновременно - после.
Оледенения были до и после образования "кратера", изрядно его изменили и замусорили, но Варашев камень не тронули и не окатали.
Чудны дела...
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вт дек 27, 2011 8:57 pm

Павел писал(а):Сколько бы оледенений не было, ваших слов это не отменяет.
"Кратер" образовался до оледенения, и одновременно - после.
Оледенения были до и после образования "кратера", изрядно его изменили и замусорили, но Варашев камень не тронули и не окатали.
Чудны дела...

Вы думаете я не видел, куда Вы клоните? Отнюдь. Это только Вам казалось, что Вы заманиваете меня в ловушку. А на самом деле три предыдущие страницы говорят о том, что Вы этой темой не владеете абсолютно. Как и та каша, которую Вы вывалили здесь в этом сообщении - о том же говорит. За три дня по Википедии эту тему не изучишь. В ней повариться надо, как и в любом деле.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вт дек 27, 2011 9:04 pm

geol.com писал(а):Все это уже перешло в http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B1%D1%80%D ... 0%BE%D1%80 ...

Опять geol.com пожаловал со своей субстанцией...
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Дмитрий1959 » Вт дек 27, 2011 9:14 pm

В.Юрковец писал(а):
Павел писал(а):Значит, Варашев камень не попадал в ледник? При том, что он находился здесь до оледенения, судя по вашим словам...

Конечно не попадал. Посмотрите на его грани. А также на границу распространения Верхневалдайского оледенения в районе Ладоги. А ещё узнайте про Молого-Шекснинское межледниковье.


О чудо-то какое! :D
В.Юрковец писал(а):Если бы не одно обстоятельство – Приладожье за прошедшее после падения время была в значительной мере перепахана ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения.

Кстати, Валерий, посмотрите и вы на границу Верхневалдайского оледенения, а то что вы всё наугад пальцем в небо-то тычете.
Изображение
МЕЖЛЕДНИКОВЬЕ МОЛОГО-ШЕКСНИНСКОЕ [по Молого-Шекснинской впадине в басс. Верхней Волги] — 2-е позднечетвертичное межледниковье на Русской равнине. На севере Русской равнины в это лремя развивалась онежская трансгрессия. Абс. возраст .от 25 до 50 тыс. лет.
Следующее оледенение, верхневалдайское или осташковское, было 30-20 тысяч лет назад, после чего ледник стремительно отступил.
Новейшая четвертичная история Ладожского озера и Балтийского моря связана со стадиями отступания валдайского ледникового покрова. В невскую фазу (около 12 тысяч лет назад) край ледника располагался несколько южнее Финского залива, Ладожской и Онежской котловин, и перечисленные бассейны не были свободны от льда. Они освободились только через 1-2 тысячи лет, ко времени наступления фазы сальпауселькя, когда край ледника остановился на линии конечно-моренной гряды Сальпауселькя, которая расположена в южной Финляндии и переходит в Карелию, вытягиваясь здесь западнее Сегозера.


Итак теперь есть два варианта спасения Варашева камня от ледника.
1. Варашев камень, выброшенный взрывом астероида порхал 10 000 лет, ожидая прохождения ледника, и упал потом на нужное место.
2. Вот подполз ледник к Варашеву камню, а Юрковец упёрся и не дал леднику его сдвинуть.
И полез ледник под камень.
Так и проползал под камнем на Юг 10 000 лет, а Юрковец всё это время держал Варашев камень на месте, не давая леднику его утащить.

Какой вариант выберем? 8)

P.S. Вы этой темой не владеете абсолютно. Как и та каша, которую Вы вывалили здесь - о том же говорит. За три дня по Википедии эту тему не изучишь. В ней повариться надо, как и в любом деле. :D
Последний раз редактировалось Дмитрий1959 Вт дек 27, 2011 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вт дек 27, 2011 9:20 pm

Ещё один "спец" пожаловал со своими палеозойскими представлениями. Для начала прочитайте, что там в условных к этой картинке написано к номеру 4.
О результатах доложите.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Дмитрий1959 » Вт дек 27, 2011 10:21 pm

В.Юрковец писал(а):Ещё один "спец" пожаловал со своими палеозойскими представлениями. Для начала прочитайте, что там в условных к этой картинке написано к номеру 4.
О результатах доложите.

Я понимаю, что глаза только передают изображение в мозг, а уже мозг принимает и осмысливает информацию.
На каком этапе, Валерий, у вас происходит сбой?
Мозг отказывается воспринимать то, что видят ваши глаза?
http://web.ru/db/msg.html?mid=1163814&uri=gif%2F22-6.htm

Изображение
Четвертичные ледники на Восточно-Европейской платформе:

1- максимальное среднеплейстоценовое (днепровское) оледенение, 2- позднеплейстоценовое (осташковское) оледенение, 3- изолинии (в метрах) послеледниковых поднятий Балтийского щита

Так хорошо видно?
Мало?
Поробуйте вот это
Изображение
«Классические» границы распространения древних покровных оледенений на территории Восточно-Европейской платформы: Ок - окского, Д - днепровского, М - московского, К - калининского, Ост - осташковского.

А когда вы писали вот это
В.Юрковец писал(а):Приладожье за прошедшее после падения время была в значительной мере перепахана ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения.

руки вышли из под контроля?

Или это трагическая ошибка, которую уже давно пора исправлять? 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Вт дек 27, 2011 10:53 pm

Так что там к номеру 4 написано?
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Дмитрий1959 » Вт дек 27, 2011 11:35 pm

В.Юрковец писал(а):Так что там к номеру 4 написано?


То же, что и в моём предыдущем посте. :D
И вот эта картинка опровергает вашу загадочную фразу

В.Юрковец писал(а):Ладога находится в зоне нулевых значений изостатического постледникового поднятия Фенноскандии

Изображение
Заметно, что через Ладогу проходит изолиния 50 (в метрах) послеледниковых поднятий Балтийского щита?
Как видим и это ваше заявление не соответствует действительности.
Почему бы это? 8)
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Ср дек 28, 2011 12:32 am

Вы как-то нашли у меня ошибку, которую я исправил. Если Вы помните, я поблагодарил Вас за это.
Что Вам мешает перестать юлить и сейчас поступить точно так же?
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Дмитрий1959 » Ср дек 28, 2011 12:48 am

В.Юрковец писал(а):Вы как-то нашли у меня ошибку, которую я исправил. Если Вы помните, я поблагодарил Вас за это.
Что Вам мешает перестать юлить и сейчас поступить точно так же?


Я и поступаю точно так же.
Нашёл ошибки.
Что Вам мешает перестать юлить и сейчас поступить точно так же?
Исправить.
Благодарить не обязательно.
Трудно заставить человека понять что-либо, если его заработок обеспечивается непониманием этого.»
/А.Смит/
Дмитрий1959
 
Сообщения: 804
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2008 10:12 pm
Откуда: Москва

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Ср дек 28, 2011 1:17 am

Дмитрий1959 писал(а):...Я и поступаю точно так же. ...

Ну? И что там написано в номере 4?
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Re: Ладожская астроблема

Сообщение Павел » Ср дек 28, 2011 4:20 am

Вариант "Божья роса" - в действии.
Приладожье за прошедшее после падения время была в значительной мере перепахана ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения.

:)
Аватара пользователя
Павел
Участник
 
Сообщения: 10572
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 4:31 pm
Откуда: г. Красноярск

Re: Ладожская астроблема

Сообщение В.Юрковец » Ср дек 28, 2011 11:31 am

Павел писал(а):Вариант "Божья роса" - в действии.
Приладожье за прошедшее после падения время была в значительной мере перепахана ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения.

:)

Вы, оказывается, не только три посыла между собой связать не можете. У Вас, оказывается, ещё и трудности с восприятием текста. Я так понимаю, когда Вы заканчиваете читать предложение, Вы уже не помните, что было в его начале. И наоборот - когда возвращаетесь в начало предложения, начисто забываете, что находится в его конце. И даже не в конце, а всего через два слова.

Хорошо, я Вам помогу. Прочитайте теперь это же предложение с таким выделением -

"Приладожье за прошедшее после падения время была в значительной мере перепахана ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения."

Что это означает, подсказать? "В значительной мере" означает, что не всё Приладожье было перепахано. Просто запомните.

Поехали дальше. Вот весь фрагмент, из которого Вы выхватили два слова -

"Понятно, что две тысячи солнц, воздействуя на окружающую поверхность в течение почти получаса, должны были оставить неизгладимый след на поверхности земли и проявиться в четвертичных отложениях на данной территории в виде маркирующего горизонта. Если бы не одно обстоятельство – Приладожье за прошедшее после падения время было в значительной мере перепахано ледниками верхнеплейстоценового Валдайского оледенения.
Тем не менее, значительные фрагменты этого горизонта сохранились на территории Ленинградской области, расположенной к югу от Ладоги, где сплошного оледенения не было."

Здесь уже прямым текстом сказано о том, что к югу от Ладоги сплошного оледенения не было.
Но и это ещё не всё. В начала статьи даётся предварительная дата падения - моложе 70 тысяч. Даётся эта предварительная дата исходя из тех данных, которые озвучены в начале статьи. В конце же статьи выводится более точная дата - 40 тысяч лет назад. Вы, конечно, когда цитировали это предложение, о ней начисто забыли, как можно предположить из Вашей аргументации. Плюс к тому ещё не знали (и не знаете), что из этой даты следует - поскольку не владеете материалом, как показало это, с позволения сказать, "обсуждение".

В этом месте теперь можете с полным правом процитировать так полюбившуюся Вам фразу про "вывозить...". Вполне будет уместно. И недавно появившееся - после общения с Вами - её продолжение про "сами себя..." тоже.
В.Юрковец
 
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 9:12 pm

Пред.След.

Вернуться в Непроверенные гипотезы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Поиск по геологическим сайтам:   

Проект осуществляется при поддержке:
Российского Фонда Фундаментальных Исследований
Форум сайта "Все о геологии":
  Спонсоры:  
TopList